Natural Gas

26 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
alrob
0
Op het Shell-forum heb ik tot nu toe geen reacties gekregen oo mijn vraag wie belegt in natural gas en op welke manier.
Gelet op de volatiliteit van natural gas leek mij dit een interessante beleggingsmogelijkheid, te meer daar de energiewereld volop in beweging is.
Als beleggingsobject leek mij de etf Wisdomtree natural gas interessant te zijn, in euro's genoteerd op de beurs te Milaan; heb je geen valuta-risico.
Wie weet wat over dit onderwerp?
alrob
0
Even een site die betrekking heeft op natural gas ter illustratie van o.a. de volatiliteit van de natural gas price: www.investing.com/commodities/natural...
oilexpert
0
Www.oilexpert.nl. Moet je wel een premium account hebben.

Lng is een product dat straks belangrijker wordt dan olie. Althans zo zie ik het. Want waterstof is te duur. Wind en zon neemt toe maar kan niet het tekort aan energie dichten. Ook raken energienetten overbelast. Mooie zonnige dagen en iedereen levert aan het net. Waait het goed dan meestal over een ruim gebied en ook hier teveel op hetzelfde moment. Snacht geen zon en vaak ook geen wind. Het waait ook niet elke dag net als zon achter wolken te weinig stroom levert.

Kolen gaan te duur worden, door duurdere co2 certificaten en andere beperkingen. Aardgas is als enige, naast kernenergie, een alternatief. Kernenergie is duur en niet 100% veilig. Lange aanlooptijd projecten en kernenergie wordt per MWh ieder jaar duurder. Dus lng blijft over. Investeer wel in de goede aandelen en besef je dat de gasprijs nog volatieler kan zijn dan de olieprijs!

Maar, wel een markt met veel kansen.

Oilexpert.nl


Saibee
0
quote:

alrob schreef op 6 december 2020 08:51:


Op het Shell-forum heb ik tot nu toe geen reacties gekregen oo mijn vraag wie belegt in natural gas en op welke manier.
Gelet op de volatiliteit van natural gas leek mij dit een interessante beleggingsmogelijkheid, te meer daar de energiewereld volop in beweging is.
Als beleggingsobject leek mij de etf Wisdomtree natural gas interessant te zijn, in euro's genoteerd op de beurs te Milaan; heb je geen valuta-risico.
Wie weet wat over dit onderwerp?

Handelen (lees speculeren) in gas kan met etf's; let wel op of er voldoende liquiditeit is.

Ga goed na hoe het kapitaal belegd is (vaak een combinatie van een future en wat geldmarktfondsen).
UNG is de meest verhandelde gas-ETF.

finance.yahoo.com/quote/UNG?p=UNG&...

Dit zijn geen instrumenten die je, als de koers wegzakt, op de plank legt; snel eruit is dan het advies.
Die plank mag geschikt zijn voor RD Shell aandelen, zilverbaren of misschien zelfs iets als AMG/Galapagos of ander hoog speculatief spul maar leg nooit gas-etf's op die plank want dat is killing.

De reden zit 'm in de contango (doorrollen van de futures) waardoor veel geld weg lekt.
Ed1967
0
norbus
0
Ik denk dat je ivm contango beter futures kunt proberen.
Daarnaast is kernenergie helemaal niet duur. Het bouwen van centrales is wel duur
börse.de
0
quote:

alrob schreef op 6 december 2020 08:51:


Op het Shell-forum heb ik tot nu toe geen reacties gekregen oo mijn vraag wie belegt in natural gas en op welke manier.
Gelet op de volatiliteit van natural gas leek mij dit een interessante beleggingsmogelijkheid, te meer daar de energiewereld volop in beweging is.
Als beleggingsobject leek mij de etf Wisdomtree natural gas interessant te zijn, in euro's genoteerd op de beurs te Milaan; heb je geen valuta-risico.
Wie weet wat over dit onderwerp?


Ik beleg direct in Natural Gas via een tracker; Wisdom tree Natural Gas ( volgt BcomNGTR) , daarnaast nog indirect via aandelen Gazprom.
Saibee
0
quote:

börse.de schreef op 7 december 2020 11:24:


[...]

Ik beleg direct in Natural Gas via een tracker; Wisdom tree Natural Gas ( volgt BcomNGTR) , daarnaast nog indirect via aandelen Gazprom.

De tracker tree Natural Gas belegt niet direct in Natural gas maar houdt de Bloomberg Natural Gas subindex bij (ik laat de belegging van het geld zelf even buiten beschouwing).

De Bloomberg Natural Gas subindex is gebaseerd op futures.
stockmarketmba.com/analyze.php?s=BCOMNG

Die Wisdom tracker is dus geen fysieke tracker in de zin dat de tracker door een voorraad fysiek natural gas gedekt wordt.
Sommige commodity etf's/trackers hebben de grondstof in fysieke vorm in bezit (GLD goud, SLV zilver en PPLT platinum zijn daar voorbeelden van); maar vaak zijn commodity etf's van futures afgeleid.

En zoals al eerder in dit draadje beschreven; futures based etf's kennen vaak een belangrijk nadeel te weten contango.
börse.de
0
quote:

Saibee schreef op 7 december 2020 13:36:


[...]
De tracker tree Natural Gas belegt niet direct in Natural gas maar houdt de Bloomberg Natural Gas subindex bij (ik laat de belegging van het geld zelf even buiten beschouwing).

De Bloomberg Natural Gas subindex is gebaseerd op futures.
stockmarketmba.com/analyze.php?s=BCOMNG

Die Wisdom tracker is dus geen fysieke tracker in de zin dat de tracker door een voorraad fysiek natural gas gedekt wordt.
Sommige commodity etf's/trackers hebben de grondstof in fysieke vorm in bezit (GLD goud, SLV zilver en PPLT platinum zijn daar voorbeelden van); maar vaak zijn commodity etf's van futures afgeleid.

En zoals al eerder in dit draadje beschreven; futures based etf's kennen vaak een belangrijk nadeel te weten contango.


Ik ken het nadeel van de rollende contracten en de mechanisme backwardation en contango. Als je geduld hebt hoeft dat niet direct een probleem te zijn; heb al wel meerdere malen door angstaanjagende dieptes gegaan bij de tracker WT Natgas; maar uiteindelijk toch altijd goede resultaten kunnen behalen. Zie jij nog andere risico's ?
Ken je ETF's die fysiek de gasprijs volgen ?
Saibee
0
quote:

börse.de schreef op 8 december 2020 11:10:


Ken je ETF's die fysiek de gasprijs volgen ?

Nee; het zou me sterk verbazen als zo'n etf bestaat.

Een etf die de fysieke prijs volgt zou als onderpand fysiek natural gas moeten hebben.
Ik vermoed dat de beheerskosten (opslag, op peil houden voorraad als gevolg van uitgevoerde aan- en verkooporders etf) veel te hoog zijn.
börse.de
0
quote:

Saibee schreef op 8 december 2020 13:06:


[...]
Nee; het zou me sterk verbazen als zo'n etf bestaat.

Een etf die de fysieke prijs volgt zou als onderpand fysiek natural gas moeten hebben.
Ik vermoed dat de beheerskosten (opslag, op peil houden voorraad als gevolg van uitgevoerde aan- en verkooporders etf) veel te hoog zijn.


Helder, thx. Even terug naar de de tracker die gebaseerd is op futures: kun je wat meer Insight geven over de risico' s ? Ik zie op dit moment alleen het risico dat in geval van contango , de etf mogelijk wat langere tijd flink waarde verliest, ?
alrob
0
Mensen wat een mooie hoeveelheid informatie die jullie mij verschaft hebben. Bedankt allen. Nu nog een rustig moment vinden om alles eens goed door te nemen. Intussen volg ik wel de Wisdomtree etf en zie i.d.d. hoe volatiel die is.
alrob
0
Zijn er nog andere ondernemingen dan Gazprom die (hoofdzakelijkI natural gas exploiteren, direct of indirect?
Saibee
0
quote:

börse.de schreef op 8 december 2020 18:28:


[...]

Helder, thx. Even terug naar de de tracker die gebaseerd is op futures: kun je wat meer Insight geven over de risico' s ? Ik zie op dit moment alleen het risico dat in geval van contango , de etf mogelijk wat langere tijd flink waarde verliest, ?

Valutarisico natuurlijk maar contango vind ik zelf wel het belangrijkst.


De ETP wordt afgedekt door swaps bij City Group en Merrill Lynch; de betalingsverplichtingen van de tegenpartijen van de swap zijn afgedekt door onderpand bij de Bank of New York Mellon.
Betalingsproblemen bij één van voorgenoemde partijen of bij de uitgever van de ETP (Wisdom Tree) kunnen de waarde van de ETP (zeer negatief) beïnvloeden.
Het meest bekende voorbeeld wat ik me kan herinneren waar een dergelijk probleem speelde was het faillissement van Lehmann Brothers.
www.veb.net/artikel/03104/gedupeerde-...
börse.de
0
quote:

Saibee schreef op 8 december 2020 21:15:


[...]
Valutarisico natuurlijk maar contango vind ik zelf wel het belangrijkst.


De ETP wordt afgedekt door swaps bij City Group en Merrill Lynch; de betalingsverplichtingen van de tegenpartijen van de swap zijn afgedekt door onderpand bij de Bank of New York Mellon.
Betalingsproblemen bij één van voorgenoemde partijen of bij de uitgever van de ETP (Wisdom Tree) kunnen de waarde van de ETP (zeer negatief) beïnvloeden.
Het meest bekende voorbeeld wat ik me kan herinneren waar een dergelijk probleem speelde was het faillissement van Lehmann Brothers.
www.veb.net/artikel/03104/gedupeerde-...


wederom bedankt voor je uitgebreide antwoord. Ik vat het als volgt samen;
De wisdomtree Natural gas tracker volgt de benchmark BCOMNGTR die bestaat uit 2 maandelijks Futurecontracten (termijn contracten), die elke keer door rollen; bij contango drukt dat zwaar op het rendement van de tracker. Niet uitgaande van faillisement van de Swap houder is er een risico dat de tracker langere tijd sterk in waarde daalt; In een stijgende gasmarkt op langere termijn zal echter ook de tracker weer in waarde stijgen. En los van het rendement op langere termijn stijgt / daalt de vrij verhandelbare tracker in waarde en doen zich altijd mogelijkheden voor tot handelswinsten los van Contango

www.deaandeelhouder.nl/columns/kansen...
Bijlage:
DeZwarteRidder
0
cdbe
0
Dzr, heb jij over geen enkel aandeel,etf, fonds, of.... iets positiefs te zeggen?
Overal waar ik u tegenkom zijn het flutbedrijven.
Saibee
1
quote:

börse.de schreef op 9 december 2020 08:54:


[...]

wederom bedankt voor je uitgebreide antwoord. Ik vat het als volgt samen;
De wisdomtree Natural gas tracker volgt de benchmark BCOMNGTR die bestaat uit 2 maandelijks Futurecontracten (termijn contracten), die elke keer door rollen; bij contango drukt dat zwaar op het rendement van de tracker. Niet uitgaande van faillisement van de Swap houder is er een risico dat de tracker langere tijd sterk in waarde daalt; In een stijgende gasmarkt op langere termijn zal echter ook de tracker weer in waarde stijgen. En los van het rendement op langere termijn stijgt / daalt de vrij verhandelbare tracker in waarde en doen zich altijd mogelijkheden voor tot handelswinsten los van Contango

www.deaandeelhouder.nl/columns/kansen...

Ja; klopt wel ongeveer.

Contango is iets wat particulieren, als ze het begrip al kennen, vaak onderschatten.
Natuurlijk is het mogelijk dat je met gas-etf's handelswinstjes kunt maken maar dat zijn toch vaak korte ritjes.
Kopen, op de plank leggen en na een paar jaar eens kijken wat het geworden is, gaf de afgelopen decennia in het algemeen een rampzalig rendement (in ieder geval ten opzichte van zo ongeveer elke andere beleggingscategorie).
börse.de
0
quote:

Saibee schreef op 9 december 2020 09:27:


[...]
Ja; klopt wel ongeveer.

Contango is iets wat particulieren, als ze het begrip al kennen, vaak onderschatten.
Natuurlijk is het mogelijk dat je met gas-etf's handelswinstjes kunt maken maar dat zijn toch vaak korte ritjes.
Kopen, op de plank leggen en na een paar jaar eens kijken wat het geworden is, gaf de afgelopen decennia in het algemeen een rampzalig rendement (in ieder geval ten opzichte van zo ongeveer elke andere beleggingscategorie).


Duidelijk , bedankt voor je uiteenzetting.
26 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
710,52  +1,92  +0,27%  15:14
 AMS25-24h^ 709,89 +0,18%
 Germany30^ 15.213,90 -0,13%
 Dutch15-index 18.911,96 +0,18%
 BEL 20 3.923,16 +0,11%
 Europe50^ 3.970,00 +0,08%
 Euro30-index 20.183,67 -0,02%
 US30^ 33.666,57 -0,01%
 Nasd100^ 14.006,72 +0,15%
 US500^ 4.139,83 -0,02%
 Japan225^ 29.594,90 -0,79%
 Gold spot 1.740,06 -0,24%
 EUR/USD 1,1966 +0,14%
 WTI 61,50 +1,75%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Galapagos +4,42%
Avantium +4,38%
NSI +2,21%
TomTom +1,74%
BAM +1,32%

Dalers

Kendrion -2,99%
Air France-KLM -2,77%
Van Lanschot ... -2,22%
Alfen N.V. -2,03%
Fagron -1,41%