Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2021

6.809 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 337 338 339 340 341 » | Laatste
DeeDee999
0
Dat klopt en je kunt trouwens ook geen Market/Bestens orders meer inleggen door de downgrade van het risicoprofiel.
Speculegger
0
Klote DeGiro vanwege downgrade moest ik opeens vanwege een margin call deel URW noodgedwongen verkopen :(
tom de belegger
0
quote:

Speculegger schreef op 26 januari 2021 13:41:

Klote DeGiro vanwege downgrade moest ik opeens vanwege een margin call deel URW noodgedwongen verkopen :(
Enkel door die verlaging in categorie, of doordat je marge erdoor was? Zou lelijk zijn als ze het aandeel onaangekondigd in een andere categorie drukken en dan je positie sluiten. Zou dan de nieuwe aandelen weren als opties, maar de bestaande zo laten,tenzij ze niet voldoen aan de margin's vanwege nalatigheid in bijstorten.
Lamsrust
0
quote:

Angry Flower schreef op 26 januari 2021 10:05:

[...]

Voor sommige ja, echter meeste niet. De reden waarom in Q2 zulke harde impairments hebben plaatsgevonden, is omdat de impact van Covid niet te berekenen was. Vanuit mijn accountantskantoor gebruikten we voor de impairment analyse meestal een periode van 2 jaar waarin Covid het resultaat beïnvloede. Echter nu met de vaccin kan de impairment analyse naar 6 maanden Covid en daarna genormaliseerd.. Gevolg als stel 1 mio genormaliseerd resultaat per jaar, discontinuiringvoet van 4% en resultaat door covid 100k

Half jaar analyse 100k/1,04 + 100k/1.04^2 + 1mio/1,04^3 enz enz..
Einde jaar analyse 550k/1,04 + 1mio/1,04^2 + 1 mio/1,04^3 enz..

Zoals je al ziet, kan echt een bizar groot deel aan impairment worden teruggenomen.. Echter zoals je al zegt hebben sommige bedrijven hebben alles zo gedrukt om zo veel mogelijk te impairen en ik denk dat Unibail daar ook 1 van is, puur omdat ze wilden dat de aandelen emmissie werd doorgedrukt.

Jouw analyse houdt louter rekening met incidentele huurkortingen die zijn gegeven op lopende huurcontracten, echter niet met:
- beeindigde huurcontracten vanwege faillissementen;
- gewijzigde huurcontracten vanwege minder gehuurde meters;
- nieuwe huurcontracten tegen lagere huren;
- hogere risicopremies op winkelvastgoed.

Er zullen dus zeker GEEN terugname van impairments volgen doch wel extra impairments, aangezien in waarderingsmodellen rekening wordt gehouden met de tijd dat het duurt voordat een ruimte weer verhuurd kan worden.

De verkochte assers betreft kantoorgebouwen die langjarig verhuurd waren aan bluechips op prime locaties.

Dat er extra impairments komen is al ingeprijsd nu de beurskoers al ver beneden de NAV noteert. Waar naar gekeken zal worden is of de impairments en verwachte impairments niet te fors worden omdat anders de convenanten te dicht in de buurt komen.

Cijfers 2020/Outlook 2021 draait niet om de waardering van het vastgoed maar om hoeveel van de huurcontracten sneuvelen/hoeveel erbij komen en tegen welke huurniveau's, i.e. hoe staat het met de vrije cashflow verwachting.
Speculegger
0
quote:

tom de belegger schreef op 26 januari 2021 13:44:

[...]
Enkel door die verlaging in categorie, of doordat je marge erdoor was? Zou lelijk zijn als ze het aandeel onaangekondigd in een andere categorie drukken en dan je positie sluiten. Zou dan de nieuwe aandelen weren als opties, maar de bestaande zo laten,tenzij ze niet voldoen aan de margin's vanwege nalatigheid in bijstorten.
Marge was voldoende tot de downgrade. Aandelen telden niet meer meer en dus margin call binnen 5 dagen bijstorten of zij sloten positie voor mij! Ben niet in gelegenheid om op zo'n korte termijn bij te storten dus dan maar deel URW porto verkopen met spijt in het hart.
[verwijderd]
0

Na de recente koersdaling lijkt het aandeel terug te kunnen naar 60-65 euro op korte termijn verwacht PM. In die range richting 65 euro heeft het aandeel tm 20-1 gebivakkeerd/
[verwijderd]
0
quote:

Lamsrust schreef op 26 januari 2021 13:48:

[...]

Jouw analyse houdt louter rekening met incidentele huurkortingen die zijn gegeven op lopende huurcontracten, echter niet met:
- beeindigde huurcontracten vanwege faillissementen;
- gewijzigde huurcontracten vanwege minder gehuurde meters;
- nieuwe huurcontracten tegen lagere huren;
- hogere risicopremies op winkelvastgoed.

Er zullen dus zeker GEEN terugname van impairments volgen doch wel extra impairments, aangezien in waarderingsmodellen rekening wordt gehouden met de tijd dat het duurt voordat een ruimte weer verhuurd kan worden.

De verkochte assers betreft kantoorgebouwen die langjarig verhuurd waren aan bluechips op prime locaties.

Dat er extra impairments komen is al ingeprijsd nu de beurskoers al ver beneden de NAV noteert. Waar naar gekeken zal worden is of de impairments en verwachte impairments niet te fors worden omdat anders de convenanten te dicht in de buurt komen.

Cijfers 2020/Outlook 2021 draait niet om de waardering van het vastgoed maar om hoeveel van de huurcontracten sneuvelen/hoeveel erbij komen en tegen welke huurniveau's, i.e. hoe staat het met de vrije cashflow verwachting.
Beëindigde huurcontracten.. Nee, ook al is er een faillissement, er staat een andere grote merk al klaar om naar binnen te komen.
Gewijzigde huurcontracten.. Nike of dergelijks gaat echt niet opeens minder meters huren..
Nieuwe huurcontracten tegen lagere prijzen.. Unibail is een top locatie, ze zullen echt niet de prijs met 20% verlagen.
Hogere risicopremie, zal hetzelfde zijn als in de half jaar analyse..

Huurkorting: nvt, praat daarom ook over genormaliseerd resultaat, incidentele zooi wordt dan niet meegenomen.

Oftewel je opmerking klopt niet :)
Pearljamfan
0
quote:

Profitmaker schreef op 26 januari 2021 14:07:

Na de recente koersdaling lijkt het aandeel terug te kunnen naar 60-65 euro op korte termijn verwacht PM. In die range richting 65 euro heeft het aandeel tm 20-1 gebivakkeerd/
Ik verwacht binnen nu en een maand zelfs 70-75 ! en word er gecoverd door de shortties
zie ik het als een speer naar de 80 gaan, vergeet niet waar we vandaan komen he.
Zitzak500
0
quote:

Pearljamfan schreef op 26 januari 2021 14:21:

[...]

Ik verwacht binnen nu en een maand zelfs 70-75 ! en word er gecoverd door de shortties
zie ik het als een speer naar de 80 gaan, vergeet niet waar we vandaan komen he.
Ik zou dat laatste juist wel vergeten. Die koers was o.a. gebaseerd op een dividend van 10,80 per jaar, dat gaan we komende jaren gewoon niet zien. Ik denk dat de koers uiteindelijk naar een nieuwe waarheid/realiteit gaat. Waar die precies ligt weet ik niet, maar zal, naar ik aanneem tussen de 60 en de 100 zijn denk ik. Van daaruit is het de vraag of URW zich kan aanpassen aan de wereldwijde trends, als e-commerce, fun-shopping, minder malls, maar groter aanbod op triple A locaties, etc. Als dat aanpassen lukt zal een stijging vanzelf weer volgen, anders zal het aandeel toch voornamelijk weer gaan krimpen of stabiliseren.
common sense
3
quote:

Zitzak500 schreef op 26 januari 2021 14:29:

[...]

Ik zou dat laatste juist wel vergeten. Die koers was o.a. gebaseerd op een dividend van 10,80 per jaar, dat gaan we komende jaren gewoon niet zien. Ik denk dat de koers uiteindelijk naar een nieuwe waarheid/realiteit gaat. Waar die precies ligt weet ik niet, maar zal, naar ik aanneem tussen de 60 en de 100 zijn denk ik. Van daaruit is het de vraag of URW zich kan aanpassen aan de wereldwijde trends, als e-commerce, fun-shopping, minder malls, maar groter aanbod op triple A locaties, etc. Als dat aanpassen lukt zal een stijging vanzelf weer volgen, anders zal het aandeel toch voornamelijk weer gaan krimpen of stabiliseren.
Mijn beslissing long URW te gaan wordt niet gedreven door het te verwachten dividend. Free cash flow dat wordt aangewend om de schulden af te lossen komt ook naar je toe als aandeelhouder. Meest betrouwbare analyse waarover ik kan beschikken is de in simplywallstr gegeven fair value van rond de EUR135, gebaseerd op data en berekeningen van 13 analisten. Dus geen bias van mijn kant of die van analisten met een eigen agenda die hun advies niet willen staven met berekeningen. Uitgaande van deze free cash flow berekening en daar scenarios op los latend kan ik niet zien hoe 60 een reele waarde is. Dat er ook een hoop sentiment rond dit aandeel is op het ogenblik is een gegeven.

Bij de Sep20 presentatie is een verwachting afgegeven van de resultaten over heel 2020. Ik ga er van uit dat die in grote lijnen gehaald wordt, dus zullen er ook geen grote verassingen komen. Ben wel erg benieuwd naar de update. Mij is er erg veel aan gelegen om te weten hoe de kosten in de VS aangepakt gaan worden en hoe met de bekende lange termijn risico's omgegaan wordt (e-commerce etc). Of ze de VS nu of over twee-drie jaar verkopen interesseerd me niet zoveel. Zolang ze winst maken en de free cash flow enigzins in de verwachting ligt van de 13 analisten hierboven genoemd (en dat lijkt me gezien het negatieve sentiment rond dit aandeel geen grote prestatie) zitten we over twee jaar rond de EUR150.
Lamsrust
0
quote:

Angry Flower schreef op 26 januari 2021 14:09:

[...]

Beëindigde huurcontracten.. Nee, ook al is er een faillissement, er staat een andere grote merk al klaar om naar binnen te komen.
Gewijzigde huurcontracten.. Nike of dergelijks gaat echt niet opeens minder meters huren..
Nieuwe huurcontracten tegen lagere prijzen.. Unibail is een top locatie, ze zullen echt niet de prijs met 20% verlagen.
Hogere risicopremie, zal hetzelfde zijn als in de half jaar analyse..

Huurkorting: nvt, praat daarom ook over genormaliseerd resultaat, incidentele zooi wordt dan niet meegenomen.

Oftewel je opmerking klopt niet :)
Graag zou ik, en met mij vele lange termijn investeerders in UR(W), willen dat "andere grote merken klaarstaan om leeggekomen ruimtes op te vullen". Helaas is dat niet het geval, m.n. in de US en de UK niet. Minder meters komt wel zeker voor bij retailers die een multi channel strategie introduceren en daarom minder voorraden aanhouden in de winkel en meer in het distributiecentrum. Huurdalingen met 20% voorzie ik ook niet zo snel doch wel 5% en 10% om nu de grootste gaten te vullen in de mindere winkelcentra (hebben ze ook) of in de mindere delen van goede centra (hogere etages).

Maar over 1 maand weten we of er een impairments reversal zal optreden.
Zitzak500
0
quote:

common sense schreef op 26 januari 2021 15:01:

[...]
Mijn beslissing long URW te gaan wordt niet gedreven door het te verwachten dividend. Free cash flow dat wordt aangewend om de schulden af te lossen komt ook naar je toe als aandeelhouder. Meest betrouwbare analyse waarover ik kan beschikken is de in simplywallstr gegeven fair value van rond de EUR135, gebaseerd op data en berekeningen van 13 analisten. Dus geen bias van mijn kant of die van analisten met een eigen agenda die hun advies niet willen staven met berekeningen. Uitgaande van deze free cash flow berekening en daar scenarios op los latend kan ik niet zien hoe 60 een reele waarde is. Dat er ook een hoop sentiment rond dit aandeel is op het ogenblik is een gegeven.

Bij de Sep20 presentatie is een verwachting afgegeven van de resultaten over heel 2020. Ik ga er van uit dat die in grote lijnen gehaald wordt, dus zullen er ook geen grote verassingen komen. Ben wel erg benieuwd naar de update. Mij is er erg veel aan gelegen om te weten hoe de kosten in de VS aangepakt gaan worden en hoe met de bekende lange termijn risico's omgegaan wordt (e-commerce etc). Of ze de VS nu of over twee-drie jaar verkopen interesseerd me niet zoveel. Zolang ze winst maken en de free cash flow enigzins in de verwachting ligt van de 13 analisten hierboven genoemd (en dat lijkt me gezien het negatieve sentiment rond dit aandeel geen grote prestatie) zitten we over twee jaar rond de EUR150.
Voor jou persoonlijk allicht niet, maar voor veel grote institutionele beleggers is dividend wel belangrijk. Die drijven de prijs natuurlijk flink op. Een jarenlang (bijna) gegarandeerd rendement van 5-6% is voor veel defensieve beleggers natuurlijk zeer interessant. URW komt van 250 he, ook dat niet vergeten. Koers is oa door trends als e-commerce en de aankoop van Westfield weggezakt tot 140.

Jouw uitgangspunt van 135 euro, door 13 (onafhankelijke?) analisten vind ik prettig om te lezen. Maar if so, dan snap ik niet wat de koers van 60 euro momenteel rechtvaardigt. Een stijging van 150-160% voor komende 2 jaar, daar tekent toch iedereen voor?
LTOke
0
quote:

common sense schreef op 26 januari 2021 14:39:

Eindelijk worden de shorters aangepakt. Een paar maanden te laat helaas...

finance.yahoo.com/news/shorts-get-squ...
Het is een beetje als vuur met vuur bestrijden.
En met beleggen heeft het weinig te maken. Veel van die opgehitste reddit bezoekers weten helemaal niets van het bedrijf waar ze (even) in stappen.
Dan liever de aanpak van AVM; onderzoek, verdieping en bewuste keuzes maken.

En los van de winnaars neem ik aan dat er aan het eind van de maand ook genoeg door hun speelgeld heen zijn.
common sense
0
quote:

Zitzak500 schreef op 26 januari 2021 15:13:

[...]

Voor jou persoonlijk allicht niet, maar voor veel grote institutionele beleggers is dividend wel belangrijk. Die drijven de prijs natuurlijk flink op. Een jarenlang (bijna) gegarandeerd rendement van 5-6% is voor veel defensieve beleggers natuurlijk zeer interessant. URW komt van 250 he, ook dat niet vergeten. Koers is oa door trends als e-commerce en de aankoop van Westfield weggezakt tot 140.

Jouw uitgangspunt van 135 euro, door 13 (onafhankelijke?) analisten vind ik prettig om te lezen. Maar if so, dan snap ik niet wat de koers van 60 euro momenteel rechtvaardigt. Een stijging van 150-160% voor komende 2 jaar, daar tekent toch iedereen voor?
Een REIT is verplicht dividend te betalen bij winst, dus dat komt zeker terug. Hopelijk blijft het scrip dividend binnen de perken.

Ik weet niet of die analisten onafhankelijk zijn, maar ze zijn wel bij naam/instantie genoemd op de site. Wat belangrijk is is dat ze hun aannames en berekeningen hebben vrijgegeven.
common sense
0
quote:

LTOke schreef op 26 januari 2021 15:15:

[...]

Het is een beetje als vuur met vuur bestrijden.
En met beleggen heeft het weinig te maken. Veel van die opgehitste reddit bezoekers weten helemaal niets van het bedrijf waar ze (even) in stappen.
Dan liever de aanpak van AVM; onderzoek, verdieping en bewuste keuzes maken.

En los van de winnaars neem ik aan dat er aan het eind van de maand ook genoeg door hun speelgeld heen zijn.

Helemaal mee eens. Maar nu is dit even effectiever...:-)
ff_relativeren
2
shorter D1 Capital Partners gaat in Unibail NV van 2,20% naar 1,95% ! ( -/- 0,25 )
shorter D1 Capital Partners gaat in Unibail SE van 3,68% naar 3,27% ! ( -/- 0,41 )
zalwel
0
Eagle1959
0
Ik word heen en weer geslingerd met URW. Ben niet in paniek geraakt deze week en ben nu niet euforisch. Maar het is nu even een pyramide spel de beurs. Het reddit fenomeen betekent 3 dagen terug 5 tot 10% daling maar misschien nu wel een verdere stijging richting 80,-. Optie schrijven is enerzijds door de hoge premies aantrekkelijk, maar je mist de grote “ reddit” uitslagen. Met 3% van de beurswaarde wordt de beurswaarde bepaald, daar verdienen banken en hedgefondsen en de reddits hun geld mee. Geld wat heel hard minder waard wordt omdat de centrale banken meer, meer, en nog meer in de omloop brengen. Verslavend en daar gaat het mis. Het afkicken zal eens moeten beginnen. We schuiven het probleem nog wel even vooruit. Onroerend goed, land, aandelen en grondstoffen en mogelijk bitcoins. Dus URW en Shell mbt aandelen uiteindelijk als AEX fondsen en financials door hard oplopende rente en inflatie. Die richting moeten wij uit de komende jaren.... Voor de korte termijn zal TECh nog opgepompt kunnen worden. Read mij lips denkt Elon Musk. De “ reddits” springen er met miljarden vers gedrukt geld bovenop. Mede gevoed door zelf beleggende specialisten van CNBC die met droge ogen de koers van Tesla verdedigen en vervolgens hun call opties incasseren.
6.809 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 337 338 339 340 341 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:35
Koers 76,900
Verschil +0,100 (+0,13%)
Hoog 77,100
Laag 76,240
Volume 330.946
Volume gemiddeld 376.358
Volume gisteren 278.555

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront