Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave - 2021: het beslissende jaar

2.503 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 ... 122 123 124 125 126 » | Laatste
Branco P
3
Ik reageer er al niet meer op Wintermans,

Het is voor iedereen wel duidelijk dat NLvalue de opdracht heeft gekregen om steeds maar weer de aandacht af te leiden van de enige echte issue:

Wereldhave heeft de afgelopen twee jaar veel te veel winkelcentra verkocht tegen absurd lage, zelfs onbegrijpelijk lage, prijzen.

Daarop moet het huidige management gewoon worden afgerekend. Je kunt dan wel steeds wijzen naar te hoge boekwaardes, maar dat heeft totaal geen zin want dan nog steeds heeft WHA veel te veel vastgoed op een zeer ongunstig moment tegen veel te lage prijzen verkocht. En volgens mij is dat nou precies niet de taak van een directie van een vastgoedfonds. Ook niet als die directie daarvoor 2mio salaris per jaar krijgt. ;-)
Branco P
1
Ondertussen zien we bij de winkelvastgoedfondsen de afgelopen anderhalve week een klein herstel optreden en gaan we vanaf volgende week de updates krijgen.

Op zich is de huidige koers van WHA niet onaantrekkelijk, maar je zit als belegger toch met één grote onzekerheid: gaat dit management nog meer kapitaal vernietigen of houdt dat een keer op? Tot nu toe is hun trackrecord zeer betrouwbaar: aan één stuk door kapitaal vernietigen. Kunnen we als (potentiele) beleggers verwachten dat daar nog verandering in komt?
The Third Way...
1
In die context, wat mij intrigeert is de mededeling in het AD gepost door De Zwarte Ridder dat Cityplaza te Nieuwegein zou worden omgebouwd tot service center.

Niet alleen was dat centrum in 2013-5 nog rigoreus verbouwd, maar de trouwe lezers hier herinneren zich dat in april dat winkelcentrum nog op het verkooplijstje stond vanwege de vele rode plekken...
NLvalue
0
quote:

Wintermans schreef op 14 oktober 2021 20:59:


[...]

Gefeliciteerd, je meest misleidende post ooit (by far).

Je doelt op de posten:
- Investment properties, at cost
- Less - accumulated depreciation (dus opgetelde afschrijving over de total lifetime)

De som van die twee heeft geen naam in dit verslag, want het is niets en het zegt niets (zeker niet iets over de waarde of conservativiteit van die waardering).
En voor iemand die zo vaak met allerlei boekhoudkundige afkortingen en quasi-kennis strooit, is dat niet per ongeluk..

Iedere - maar dan ook echt iedere - Amerikaanse REIT bevat in de basis die twee posten en ze zeggen nooit iets over de waarde van het vastgoed.
Meestal is de eerste opgesplitst in Land en Buildings, maar altijd at cost (wat is er ooit uitgegeven).

In de VS mag je die buildings at cost namelijk ten alle tijde afschrijven in 30 jaar (ca. 2% per jaar omdat het weer niet op land mag).
En dus wordt dat -om tax-redenen - ook gedaan, ongeacht de waardeontwikkeling van het vastgoed. Een relatief hoge afschrijving t.o.v. de aanschaf zegt dus uitsluitend dat het vastgoed al lang in bezit is.
Herwaarderingen vinden in principe niet plaats en one-off afschrijvingen komen dus vrijwel nooit voor (uitsluitend bij realisering = verkoop).
Daarom is jou stelling zo misleidend, want door de manier van schrijven suggereer je min of meer dat er in het afgelopen jaar 15 miljard is afgeschreven uit conservatieve realiteitszin


Dank voor je reactie - leuke poging

Zoals ik schreef - de fictie in amerika is anders dan de taxatie fictie in Europa.

EPRA , de europese belanghebbenden hebben geconcludeerd dat ze willlen taxeren op de fictie dat een winkelcentrum eeuwigdurend kastromen gaat genereren, en voor elk winkelcentrum een willing & able buyer gaat zijn.

Amerikaanse boekhoudstelsel is leidend, i.t.t Europa, - gewoon een feit. "Waarde van het vastgoedobject" wordt niet eens kartaalgerapporteerd aan aandeelhouders van Simon. Ook gewoon een feit.

Als jij wilt geloven in de fictie dat elk winkelcentrum in Europa het eeuwige leven heeft, en er kopers zullen zijn voor alle centra die die taxatiewaarde ook gaan betalen - dan lijkt het me dat je vooral jezelf aan het misleiden bent.

Even goede vrienden.

Disclaimer : Long. En jij?
Branco P
0
NLvalue, het klopt gewoon wat Wintermans schrijft, jij wekte de suggestie dat dat er bij SPG in het afgelopen jaar 15 miljard is afgeschreven uit conservatieve realiteitszin. Van die impliciete bewering klopt letterlijk helemaal niets. Je probeert ons hiermee te misleiden, maar wij vragen ons af: waarom doe je dat? Het is veel te doorzichtig. Wintermans krijgt veel likes op zijn post dus kennelijk is men jouw misleidende posts hier nu wel een beetje beu aan het worden.
ff_relativeren
1
shorter Millennium International Management gaat van 0,50% naar 0,49% netto short.
Je ziet ze volgende week niet meer in het overzicht (want net onder de meldingsgrens), maar ze zijn er nog wel.
HCohen
2
www.wereldhave.com/news/corporate-pre...
www.globenewswire.com/news-release/20...
Wereldhave receives advanced recognition on ESG performance by leading rating agencies
October 15, 2021 01:00 ET | Source: Wereldhave N.V.

Wereldhave announces today that it again received recently several awards for its ESG program – ‘A Better Tomorrow’:

• For the eighth consecutive year, Wereldhave received a 5-star rating from GRESB, the global ESG benchmark for real estate. This ranks Wereldhave number 2 within the space of listed European shopping center companies.

• Wereldhave also received its sixth Gold Award for best practice sustainability reporting from the European Public Real Estate Association (EPRA).

• And MSCI ESG upgraded Wereldhave to an A rating from BBB for its sustainability performance.
NLvalue
0
quote:

Branco P schreef op 15 oktober 2021 17:56:


NLvalue, het klopt gewoon wat Wintermans schrijft, jij wekte de suggestie dat dat er bij SPG in het afgelopen jaar 15 miljard is afgeschreven uit conservatieve realiteitszin. Van die impliciete bewering klopt letterlijk helemaal niets. Je probeert ons hiermee te misleiden, maar wij vragen ons af: waarom doe je dat? Het is veel te doorzichtig. Wintermans krijgt veel likes op zijn post dus kennelijk is men jouw misleidende posts hier nu wel een beetje beu aan het worden.


Op het moment dat Wintermans zijn, en de aan hem gelieerde partijen, long of short positie conform de forum regels heeft aangegeven is het vroeg genoeg om op je punten in te gaan.

Misleiding, fraude, samenspannen, niet-integer handelen, benadelen zijn grote woorden, die door Wintermans op dit forum geintroduceerd zijn. En waar door jou, branco, standaard op gereageerd wordt.

Aangezien de intenties van Wintermans mij volledig onduidelijk zijn, en zijn eerste post op dit forum uitgebreid besproken is - distantieer ik me ook volledig van dat soort taalgebruik.
Wintermans
1
quote:

NLvalue schreef op 18 oktober 2021 08:55:


[...]

Op het moment dat Wintermans zijn, en de aan hem gelieerde partijen, long of short positie conform de forum regels heeft aangegeven is het vroeg genoeg om op je punten in te gaan.

Misleiding, fraude, samenspannen, niet-integer handelen, benadelen zijn grote woorden, die door Wintermans op dit forum geintroduceerd zijn. En waar door jou, branco, standaard op gereageerd wordt.

Aangezien de intenties van Wintermans mij volledig onduidelijk zijn, en zijn eerste post op dit forum uitgebreid besproken is - distantieer ik me ook volledig van dat soort taalgebruik.

[/quote]


[quote alias=Wintermans id=13605252 date=202108062156]
Bij de aankondiging van de Full Service Centers heb ik afscheid genomen van mijn relatief forse positie aandelen Wereldhave, deels na afwaardering door Corona (en dus met een extra flink verlies).. De agenda was mij geheel duidelijk: te forse boekwaarde verminderingen en daadwerkelijke waardevernietiging door grootse tot mislukken gedoemde plannen, ten bate van een uitverkoop en ten koste van zittende kleine aandeelhouders.

Dit terwijl bezetitngsgraad in de jaren er voor goed op peil was gebleven en er zelfs af en toe een bescheiden like-for-like huurgroei kon worden getoond. Onbegijpelijke acties derhalve, hoewel zogenaamd het water aan de lippen stond (een gedachte die mede gevoed werd doordat het aandeel (op afroep?) - zowel net voor, als direct na, de steevast beter dan verwachte kwartaalberichten - door twintig a dertig amerikaanse hedge funds werd short-gesloopt.

Mijn gedachte van ruim een jaar geleden was dus juist - het Full Service Center was een begrip dat sloeg op de kleine aandeelhouders - die na jaren van koersmanipulatie nog eens extra van achter moesten worden doorgesmeerd. Zo zal het directe resultaat per aandeel volgend jaar - na drie jaar storm - zijn gehalveerd, ondanks een gemiddelde bezettingsgraad die nog steeds boven 90% ligt(!), Dit alles als deel van een plan dat nog niet eens rekening hield met Covid..

De uitverkoop tegen bodemprijzen aan een perverteringsfonds - dat een IPO aankondigde in de maand dat de heer Storm zijn plan uiteenzette, zijn nu de kers op de taart. Het Lighthouse fonds beheerd verder twee verdwaalde winkelcentra en een curieuze aandelenportefeuille en heeft - oh toeval - een vestiging in hetzelfde kantoorblok als Kempen en Co (inderdaad, de bank waar ook Matthijs Storm en daarnaast de belangrijkste rechterhand van van Herk een lange tijd hebben doorgebracht).

Gelukkig heb ik de opbrengst van de verkoop WHV omgezet in ECP aandelen tegen 9 euro het stuk, vandaar deze milde reactie op wat je heel goed een 'scam' zou kunnen noemen. Op dit soort momenten mis ik een Lakeman of de Haze Winkelman.. al veel langer mis ik een alerte AFM..


Dan zijn we snel klaar en is het vroeg genoeg voor jouw om op de punten misleidding in te gaan..

Zie mijn post op 6 augustus (page 17 van dit draadje - hierboven nogmaals weergegeven..).

Voor de volledigheid kan ik nog melden dat geen gelieerde partijen zijn en dat ik de positie ECP gesloten heb rond de 23 euro. Daarnaast heb ik geen plannen om nog in een vastgoedfonds te beleggen waar van Herk groot in zit (ik zit nu alleen nog in Shell en een aantal financials ed.). \

Ik hoor graag je reactie op de punten van Branco (en mijzelf).



NLvalue
1
October expiratie:
WHA 12,97 - 265k stuks verhandeld
ECP 19,398 - 82k stuks verhandeld

Sept expiratie:
WHA: 12,99
ECP: 20,50

We weten dat Goldman Sachs (long WHA) en UBS (long ECP) in de Sep expiratie een Swap hebben afgewikkeld, En UBS de maandag erna weer een vergelijkbare Swap positie innamen.

De goede verstaander zal toen begrepen hebben dat ik vermoedde dat Goldman Sachs wederom de tegenpartij is met 0,9mln stuks long WHA. En gebaseerd op de markt transactie rondom deze expiratie vermoedt ik dat deze Swap voorlopig nog doorloopt.

Praktische implicaties daarvan:
- zoals Junkyard op het ECP draadje schreef - er is geen fundamentele reden waarom ECP een outperformance laat zien vs Klepierre - hier zie je hoe die outperformance weggearbitreerd wordt.
- het boek was voorbestemd om tegen een krachtige kapitaalstroom in te zwemmen van een partij die het spelletje veel malen beter begrijpt, en andere feiten belangrijker vindt. Het effect op de koers is derhalve nihil

Ik neem aan dat het eenieder ondertussen duidelijk is dat Goldman Sachs hier de spelverdeler is. Tijd om eens een licht te gaan werpen op de short posities.

Zowel ECP en WHA zijn natuurlijk vrij suffe fondsen - dus de grote vraag is waarom er zoveel geswapt wordt. Andere constatering die ik al lang geleden hier gedeeld heb , is dat de optie MM geen neutrale MM is, maar een MM die actieve posities inneemt: Goldman Sachs was, en is mijn hypothese.

Daar zijn we dan - Goldman Sachs die de uitkomsten van de derivaten handel dicteert..En daarmee de koers in dun verhandelde aandelen

En als we nog eens naar het geritsel in het struikgewas luisteren - dan zitten steeds meer uitgangen dicht voor een speler als Adelphi (om zonder langs het loket van Goldman Sachs die long WHA zit te moeten gaan) zich ooit nog uit de voeten te kunnen maken uit hun short positie. (later meer over die uitgangen, brrr)

Wat doe ik daar allemaal mee - de afgelopen maand calls teruggekocht waarvan de tijdswaarde grotendeels verdampt was, nieuwe puts geschreven. Om de weg naar boven grotendeels vrij te houden, zie ik nog geen reden nieuwe calls te schrijven. Elke maand 1 euro optie premie of dividend is mogelijk, en maakt het zeer aantrekkelijk om lang te wachten als Long. En GS doet het op zeker beter dan dat.. denk ik

Ondertussen ga ik wat verder duiken in de hypothese dat Adelphi hier schaakmat gezet wordt door Goldman Sachs.
Midweekhandelaar
1
quote:

NLvalue schreef op 18 oktober 2021 09:58:


En als we nog eens naar het geritsel in het struikgewas luisteren - dan zitten steeds meer uitgangen dicht voor een speler als Adelphi (om zonder langs het loket van Goldman Sachs die long WHA zit te moeten gaan) zich ooit nog uit de voeten te kunnen maken uit hun short positie. (later meer over die uitgangen, brrr)

Het eindspel kan elk moment beginnen. Het zal in ieder geval niet lang duren voordat we getrakteerd worden op een show.
!@#$!@!
0
Net als het einde van de wereld zeker ? Daarvan gelooft men (gelovigen) ook al 2000 jaar lang dat het in hun leven zal gebeuren :-)
Midweekhandelaar
1
quote:

!@#$!@! schreef op 18 oktober 2021 16:34:


Net als het einde van de wereld zeker ? Daarvan gelooft men (gelovigen) ook al 2000 jaar lang dat het in hun leven zal gebeuren :-)
Ik heb in ieder geval cola en chips in huis gehaald. Raad jou aan om dat ook groot in te slaan. Anders zit je straks te kijken naar de show en heb je niets te versnaperen
HCohen
1

Onderzoek CBS toont aan: meer online shoppers, meer klachten
fashionunited.nl/nieuws/business/onde...
Onderzoek CBS toont aan: meer online shoppers, meer klachten
Door Natasja Admiraal
15 okt. 2021

Dat e-commerce enorm snel groeit is een feit: we kopen steeds vaker én ook meer via internet. In 2021 deed ruim drie kwart van de Nederlanders van twaalf jaar of ouder online aankopen. Dat is negen procent méér dan een jaar eerder. Kleding behoorde – naast maaltijden en films via streamingsdiensten – tot de meest bestelde goederen of diensten. Een positieve ontwikkeling dus voor modewebwinkels. Al zit aan die groei ook een keerzijde: van de online shoppers had 56 procent klachten over de aanschaf. Dat meldt het CBS op basis van de nieuwste cijfers van een jaarlijks onderzoek.

Te late levering meest gehoorde klacht
Van de Nederlandse online shoppers in 2021, had 56 procent klachten. Twee jaar geleden, was dit nog 51 procent. Eén van de meest gehoorde klachten is een te late levering van de bestelde producten; 40 procent klaagde hierover. In 2019 was dat nog 34 procent. Op de tweede plaats (met 19 procent) staat technische problemen bij het bestellen of betalen. Onder de derde meest genoemde klachten vallen het ontvangen van verkeerde of beschadigde goederen én moeilijkheden bij het vinden van informatie over garantie (beide 13 procent). Overigens is het percentage slachtoffers van digitale koopfraude, omdat goederen of diensten niet werden geleverd, nauwelijks veranderd sinds 2019.

Zes op tien online shoppers koopt kleding of schoenen
De grootste groei in e-commerce was te zien in de categorieën kleding, schoenen en maaltijden. Van de bevolking boven de twaalf jaar, kocht 59 procent online kleding, sportkleding, schoenen of accessoires, zoals tassen en sieraden. Verder blijkt uit het onderzoek dat mensen niet alleen steeds meer kopen, ook het bedrag dat ze besteden neemt toe. Van de mensen die in 2021 online iets kocht, gaf 26 procent aan een bedrag van 500 euro of hoge te hebben uitgegeven. Een jaar eerder was dat nog 21 procent. Ook opvallend: mannen geven meer geld uit aan online aankopen dan vrouwen: 30 procent van de mannen en 22 procent van de vrouwen zeiden in totaal 500 euro of meer te hebben uitgegeven. De respondenten gaven het vaakst tussen 100 en 500 euro uit aan internetaankopen. In 2021 deed 42 procent van de Nederlandse shoppers aankopen in die prijsklasse.

Groei e-commerce het grootst bij 65-plussers
Wat leeftijd betreft, zijn het vooral mensen tussen de 25 en 45 jaar die online shoppen blijkt verder uit de cijfers van het CBS. In die leeftijdscategorie kocht 89 procent van de mensen in 2021 online producten of diensten. De groei was het grootst bij 65-plussers. Van de mensen tussen de 65 en 75 jaar winkelde 68 procent online, vorig jaar was dat nog 59 procent. Boven de 75 jaar neemt dat percentage significant af, met 35 procent in 2021, tegen 25 procent een jaar eerder. Toch is er ook een groep mensen die liever fysieke winkelt, bijvoorbeeld om een product in het echt te kunnen bekijken. Circa 1,9 miljoen Nederlanders gaven aan drie maanden voorafgaande aan het onderzoek géén online aankopen gedaan te hebben; 85 procent van hen gaf als voornaamste reden aan dat ze liever een winkel bezoeken. Ruim 60 procent van de respondenten had geen behoefte aan online winkelen. Zo’n 40 procent vermeed dit uit bezorgdheid over de veiligheid en privacy of omdat ze simpelweg niet weten hoe het werkt.
NLvalue
0
quote:

Midweekhandelaar schreef op 18 oktober 2021 16:46:


[...]Ik heb in ieder geval cola en chips in huis gehaald. Raad jou aan om dat ook groot in te slaan. Anders zit je straks te kijken naar de show en heb je niets te versnaperen


Een goede stoel kan ik ook aanraden - dit is een spelletje van geduld.

De Mercialys cijfers (en toelichting) laten zien dat de voorspelbaarheid van de operationele cashflows weer aan t toenemen is. En mgt realisme ook. Geen verhalen meer over "buoyant retail market", "strong properties" - maar erkenning dat post-corona een deel van de huursom permanent weggesmolten is (wat nog gaat doorvallen in de taxaties)

De strategische uitdagingen bij Mercialys zijn hetzelfde als je ziet bij andere spelers - financiering is ultra korte realiteit 2, 3 jaar. SIIC/fbi regime maakt verkopen de enige optie om lening aflossingen te doen, geen pijplijn die waarde creeert, etc

Moeilijk op te lossen als je in de sandbox blijft - vrij makkelijk voor financiele partijen die van voorspelbare cashflows houden

Als de cijfers voor elk van de spelers een grotere voorspelbaarheid van operating cashflow laat zien , is wat PhilipBe en Lamsrust vertellen op het URW draadje over de capriolen van Niel (en APG) erg interessant. Voorbode van een herstructurering/consolidatie slag die onvermijdelijk moet volgen .
Branco P
1
Nee, je ziet dat bij MERC in september ondanks de Corona-gezondheidspas de retail-sales nog maar 4% onder het niveau van 2019 liggen. Haal je Corona volledig uit de vergelijking dan is er maar 1 conclusie: de omzetten van de retailers herstellen volledig, dus gaan gewoon weer uitstijgen boven de 2019-niveaus. Daar horen geen structureel lagere huurniveaus bij maar gewoon pre-Corona huurniveaus. Winkelcentra die gericht zijn op dagelijkse aankopen en doelgerichte aankopen zijn bestand gebleken tegen zoiets extreems als Corona-lockdowns. Dus een reden om aan de yields te draaien is er bij dat soort winkelcentra niet. Ja, je kunt ze zelfs verder omlaag bedenken.

Veel consolidatie in de sector hoef je m.i. niet te verwachten. URW of KLEP hebben geen interesse in de objecten van MERC, IGD of CAR. Heel misschien zou een KLEP nog interesse hebben in ECP. Vastned investeert in een afwijkend type winkelvastgoed. Wereldhave verkoopt de pandjes los aan vriendjes dus dat noem ik ook geen consolidatie. Wat nog denkbaar is, is een fusie tussen MERC en CAR, vanwege de grote gelijkenis van het vastgoed, maar daar zitten de twee grootaandeelhouders (Casino en Carrefour) dan misschien weer niet op te wachten.

Met andere woorden: wederom geen argumenten om de onbegrijpelijke verkopen van Wereldhave tegen minder dan bodemprijzen op het meest ongunstige moment in de historie van het winkelvastgoed goed te praten.
Wintermans
2
Inderdaad total and utter horseshit: wie kijkt er naar operating results die totaal in puin liggen door afschrijvingen en divestments van deze allesvernietigende Storm.

Kijk gewoon heel simpel naar de huurstromen:
Yearly total (rental) revenues Wereldhave (volgens anual reports)

2017 -- EUR 193 miljoen
2018 -- EUR 196 miljoen
2019 -- EUR 206 miljoen --> ondanks Hudson's bay
2020 -- EUR 189.miljoen --> ondanks divestments en Corona

Wanneer je nog meer voorspelbaarheid wilt, raadt ik je een dertigjarige staatsobligatie aan..
Wintermans
0
..en wil je dan wat onderhoud plegen of upgrades uitvoeren, dan schrijf je gewoon wat af, en dan is dat dus ook uitstekend mogelijk binnen de tax-regels van de Nederlandse REIT regelgeving; erg voorspelbaar allemaal
Wintermans
0
Sorry, in Nederland heet dat FBI regeling (anders raak ik raak NLValue kwijt; die is erg van de afkortingen).

Iets anders, ik las het volgende en vroeg mij af of het boek en de aanwezigheid van TTW op de aandeelhoudersvergaderingen kan gelden als 'Bezwarenbrief' (https://thuispartners.nl/nieuws/artikelen/procederen-bij-de-ondernemingskamer-hoe-werkt-het-en-wat-levert-het-op)

quote:

schreef:

Wie kan een procedure starten?
Een enquêteprocedure kan worden gestart door de vennootschap zelf, door de Ondernemingsraad of door aandeelhouders of certificaathouders die samen tenminste 10% van het geplaatste kapitaal vertegenwoordigen, of samen tenminste € 225.000, aan nominaal aandelenkapitaal bezitten. Statutair kan ook nog aan andere groepen dit zogenaamde recht van enquête worden toegekend.

Om onnodige procedures te voorkomen is wettelijk vastgelegd dat het bestuur eerst in de gelegenheid moet worden gesteld om zelf maatregelen te treffen tegen eventuele misstanden. Om die reden moet de verzoekende partij zijn bezwaren eerst bij het bestuur (en indien van toepassing bij de raad van commissarissen) kenbaar maken en een termijn stellen om op deze punten acties te nemen. Ontbreekt deze zogenaamde “bezwarenbrief”, dan zal de Ondernemingskamer het enquêteverzoek niet in behandeling nemen."


Ik zou er zelfs wel weer aandelen voor willen kopen, maar 225.000 aan aandelenkapitaal lijkt me zowieso geen onneembare horde voor de TTW groep
2.503 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 ... 122 123 124 125 126 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 29 nov 2021 17:35
Koers 12,010
Verschil -0,370 (-2,99%)
Hoog 12,500
Laag 12,010
Volume 217.530
Volume gemiddeld 160.289
Volume gisteren 192.005