Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave - 2021: het beslissende jaar

2.641 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste

Omlaag ↓

NLvalue 16 maart 2021 12:30

een poging..

Normaliter:
Een optie heeft een tegenpartij nodig. De Market maker neemt die taak op zich, om een tegenpartij te vinden - en pakt daarvoor een spread. Of - hij vindt geen tegenpartij - en moet het risico van die positie afdekken in de markt.

(Koop jij een call apr 12 - dan moet de MM zich indekken voor z'n leverplicht door (een deel van) die aandelen te kopen. Enz)

De prijs die de MM voor opties afgeeft reflecteert zijn kosten voor het afdekken van die posities. En dus zal de optie MM continue zijn bied/laat prijzen aanpassen aan de aandelen markt .
Risico's worden direct afgedekt, een optie MM zal geen bied/laat prijzen in het boek laten liggen s'nachts. En s'ochtends wachten met prijsvorming als er op de aandelenbeurs geen goede prijsvorming is.

Gemiddeld gezien (normaliter..) heeft een optie belegger weinig impact op de koers.

Het gekke bij WHA is natuurlijk dat er wel enorme optie volumes in het orderboek blijven liggen na de slot veiling. En dat de bied/laatprijzen van opties niet of nauwelijks meebewegen met 15.10 of 15.48 gedurende de dag.

Dat is niet de MM van opties lijkt mij... mijn conclusie (zoals bekend) is dat GS via de het optie boek de prijsvorming op het aandeel controleert.

Hoe lang ? geen idee - zeker t/m vrijdag. En ik denk gezien hun long cfd positie ws nog langer ook.
Waar naar toe ? ook geen idee. Er wordt erg veel volume heen en weer gehandeld in een erg nauwe bandbreedte - lijkt me armpje drukken tussen 2 partijen

cash is king 16 maart 2021 12:53

Misschien een domme vraag, maar waar vind ik info over dat orderboek, of is dat voor mij als particuliere belegger (met een long-positie uiteraard) niet in te zien?

Vrijdag a.s. worden alle opties met een uitoefenprijs lager dan de dan geldende koers toch automatisch uitgeoefend. Dan moeten die aandelen die daarmee samenhangen toch worden geleverd, of zie ik dat verkeerd?

NLvalue 16 maart 2021 15:53

Wat je ziet qua orderboek is afhankelijk van welke broker je hebt, en voor welke info je betaalt. Hier bovenaan geeft IEX een selectie van het vertraagde orderboek (klik op "opties", 3 naast forum) , dat geeft je een beeld. En je ziet dat er iemand 80.000 turbootjes Long is gegaan. (korter termijn effect op de koers, dat vrij snel de kop in wordt gedrukt)

Qua optie expiratie - klopt wat je zegt. Maar de dynamiek is juist andersom. Er worden juist calls gekocht - om zeker te weten dat de aandelen geleverd worden . Geen moeten - maar graag willen.

Om dat in context te zetten - Er gaan 600.000 aandelen geleverd worden op call contracten - zolang de koers boven de 14 staat (de helft. De andere helft heeft een strike <12,50). Als je dat niet terugziet in een forse afname van de shortposities - is er iemand anders aandelen aan het sparen. Aantal in the money put contracten is verwaarloosbaar.

Dus.. nu kunnen er vrijdag 2 dingen gebeuren..

a) diegene die 300.000 aandelen op 14 moet leveren heeft daar helemaal geen zin in - en gaat de koers met geweld proberen te drukken onder de 14.
b) er gebeurt helemaal niks interessants met de koers - want die optieposities zijn al lang en breed afgedekt in de markt.

Ik denk het laatste. Mijn hypothese is dat GS het aanbod aan aandelen opzuigt - en verpakt als call opties weer tegen hogere prijzen in de markt zet. Waarvan zij de prijs dicteren in het optie orderboek..

Maandag weten we meer -

cash is king 16 maart 2021 18:07

GS opereert aan de vraagkant (op dit moment), pikt de aandelen op en verdient geld met gedekte call-opties. Mag je daaruit opmaken, dat GS verwacht, dat de koers van WHA nog verder gaat oplopen de komende tijd, of is dat te voorbarig?

In een eerdere post gaf je aan te verwachten (of je sloot niet uit), dat de long-positie van GS op termijn wel weer boven de 5% zou kunnen uitkomen. Toen ging je er al vanuit, dat dit stond te gebeuren?

Dit 'spelletje' kunnen ze natuurlijk bij de april-expiratie opnieuw uithalen. Maar dan moet de koers natuurlijk niet te hoog zijn opgelopen, want dan komt er een moment, dat er een substantieel neerwaarts risico in de koers sluipt.

Is dat de reden, waarom je aangaf dat je voor de langere termijn geen uitspraak kon/kan doen, of speelt er nog meer.

Is GS ook de opkoper van de call-opties om nog meer aandelen in bezit te krijgen? Je betaalt nog een behoorlijke premie voor mrt 15,50. En dat terwijl de verwachtingswaarde er bijna uit zou moeten zijn.

En die posities in het orderboek, die doorlopen naar de volgende dag, zijn die ook van GS (en 'bevriende' partijen)? Of anders gezegd houdt GS de closed buys (van de call-opties) tegen omdat ze sowieso de aandelen geleverd willen krijgen?

P.S. Duimpje up! Ik vind dit puur entertainment, alleen niet zo leuk voor wie short zit (op 14, of zo).

NLvalue 16 maart 2021 22:45

Zoveel vragen.. nog zoveel te leren.. ik beschrijf het GS playbook zoals ik denk dat het gebeurt. Als ze stap a zetten, wat een logische stap b1, of b2 zou kunnen zijn.

Verder ga ik niet teveel speculeren over d, e, en f - voordat ik c heb gezien. Het zijn slimmere baasjes, met meer geld en krachtigere data/computers - dus ze gaan ons vast nog wel eens verrassen.

- het is serieuze knakenbusiness voor GS - weinig entertainment voor de long forum leden die jarenlang knaken gedoneerd hebben . Of de dagshorters die dat wat recenter gedaan hebben. Als je weet hoe ze het spel spelen - kun je ook weten waar ze het spel nog meer spelen en voorkomen dat je daar aan de “donateur”kant zit.

cash is king 17 maart 2021 11:49

quote:
NLvalue schreef op 16 maart 2021 22:45:
Zoveel vragen.. nog zoveel te leren.. ik beschrijf het GS playbook zoals ik denk dat het gebeurt. Als ze stap a zetten, wat een logische stap b1, of b2 zou kunnen zijn.

Verder ga ik niet teveel speculeren over d, e, en f - voordat ik c heb gezien. Het zijn slimmere baasjes, met meer geld en krachtigere data/computers - dus ze gaan ons vast nog wel eens verrassen.

- het is serieuze knakenbusiness voor GS - weinig entertainment voor de long forum leden die jarenlang knaken gedoneerd hebben . Of de dagshorters die dat wat recenter gedaan hebben. Als je weet hoe ze het spel spelen - kun je ook weten waar ze het spel nog meer spelen en voorkomen dat je daar aan de “donateur”kant zit.

Nog heel veel te leren, maar we houden vol

Alles kwijt 18 maart 2021 01:23

donderdag wordt een hogere opening.

[verwijderd] 18 maart 2021 14:32

quote:
Alles kwijt schreef op 18 maart 2021 01:23:
donderdag wordt een hogere opening.

Je hebt het goed voorspeld! .............

NLvalue 18 maart 2021 18:10

15/3: Blackrock meldt dat ze 300k st teruggekregen hebben die uitgeleend waren . Per saldo breiden ze hun belang iets uit naar 5,3% - via een Cfd die van 10k naar 64k stuks gaat.

NLvalue 19 maart 2021 08:04

Leuk om die communicerende vaten te zien:

iborrowdesk.com/report/WHA.LN

Blackrock krijgt aandelen terug van de professionele partij en biedt ze gelijk weer aan in de bredere markt. ( en dus zullen hobbyshorters bij DeGiro, binck etc weer beschikbaarheid zien om te shorten).

Of je dat moet doen, mag je zelf bepalen.

[verwijderd] 19 maart 2021 10:05

quote:
NLvalue schreef op 19 maart 2021 08:04:
Leuk om die communicerende vaten te zien:

iborrowdesk.com/report/WHA.LN

Blackrock krijgt aandelen terug van de professionele partij en biedt ze gelijk weer aan in de bredere markt. ( en dus zullen hobbyshorters bij DeGiro, binck etc weer beschikbaarheid zien om te shorten).

Of je dat moet doen, mag je zelf bepalen.

Lachen. Wat wel leuk is bij WHA is dat de koersvorming steeds tegen alle logica ingaat. Nu er eindelijk een mega leegstand gaat komen loopt de koers op. Prachtig toch?

NLvalue 19 maart 2021 17:13

Logica.. en de beurs... Nadat Gamestop gisteren minder daalde dan de NASDAQ 100 gisteren - is het helder. De beurs is logisch - maar wij begrijpen er gewoon niks van.. :-)

Even iets anders.. vanmiddag even naar de kapper geweest- kwam daar de beleggersbelangen van 5 mrt tegen:

"WERELDHAVE Technische analyse:
In navolging van andere vastgoedaandelen komt nu Wereldhave op de kooplijst terecht. Het aandeel heeft zoveel positieve ontwikkelingen laten zien dat er aan een koopadvies niet meer te ontkomen valt. Eigenlijk komt het advies zelfs iets te laat. De eerste grote positieve ontwikkeling was al afgelopen zomer te zien, toen de koers een hogere bodem dan de maartbodem wist neer te zetten. Daarna volgde de door- braak door het 40-weeks voortschrijdend gemiddelde en de uitbraak uit een vlag (een klein dalend trendkanaal). De trigger voor de adviesverhoging is de doorbraak
door de horizontale weerstand op €15. De eerste koersdoelen liggen op €24 (top eind 2019) en €29,70 (top begin 2019); er is dus nog veel stijgingspotentieel".

NLvalue 19 maart 2021 17:38

daar was hij - de poging om de koers onder de 14 zetten. 444k volume is behoorlijk.

Zal van het weekend eens kijken wat er allemaal aan optie activiteit is geweest.

NLvalue 20 maart 2021 09:04

Ben benieuwd wat we volgende week aan afm meldingen gaan zien - wie er oplet - en wie niet..

Aan de iborrow data hebben we gezien dat 250k stuks weer direct uitgeleend werd - dat die deze week in de markt gedrukt zouden worden was te verwachten. Ik schat in dat we iemand boven de short drempel zien verschijnen op maandag.

Op vrijdag gebeurde er echter iets anders - aan het eind van de middag - 2 opmerkelijke optie transacties:
1653 contracten Call mei 15 verkocht (0,74)
1025 contracten call juni 16 verkocht (0,56)

Optie contracten voor een kwart miljoen stuks is dermate groot dat het de tegen partij (MM..) forceert om aandelen te verkopen in de slotveiling.. waar iemand klaar stond om ze te kopen -

Opmerkelijk is natuurlijk dat er voor de april expiratie geen optie volumes van enig belang open staan.

We weten dat de cfd van GS steeds een stukje verloopt - April Expiratie van een stuk cfd - en we gaan de koers zien oplopen naar wie weet 18? om vervolgens bij de mei optie expiratie weer net onder de 15 te duiken, en juni optie expiratie net onder 16?

Of hebben we hier te maken met een optiehandelaar die wel een gokje van een kwart miljoen stuks aandurft?

Of toch een nieuwe netto shortpositie die rond/onder de drempel blijft ( 250k aan geschreven calls - en <100k in de slotvelling kopen voor 14,52). Een positie die ervan uitgaat dat de koers ligt omhoog dobbert en met de div betaling onder de 15/16 blijft.

We gaan het zien op maandag. Geniaal allemaal wat er hier gebeurt..

Alles kwijt 21 maart 2021 12:01

Wat zal de invloed zijn van de 50 cent dividend over 2020 die in april uitbetaald wordt?

Alles kwijt 21 maart 2021 20:30

Wie stuurt er een waarschuwing over die gedirigeerde koersdaling van afgelopen vrijdag? En welke partijen zouden hier controle op moeten houden? Tenminste, als ze hun werk doen en niet zitten te slapen? Dat zitten ze dus wel, anders hoeven wij ze niet te waarschuwen. De Nederlandse bank? De AFM, het RIVM, de Kivit ? Beleggersbelangen?

NLvalue 22 maart 2021 07:53

Zoveel vragen.., zo weinig antwoorden. Het verkopen van 1 call optie is een legitieme transactie. Het verkopen van 2500 call opties ook

Maar dat je wist je al.

The Third Way... 22 maart 2021 08:14

'That feeling of sameness is driving shoppers instead to a newer generation of open-air centers that include housing or office space, BDO said. “A lot of these mixed-use centers now are trying to recapture that town hall feel,” he said. “That’s where people want to go again, instead of just these rectangular indoor boxes, where everything is the same.”'

Read more at: www.bloombergquint.com/onweb/stores-t...

The Third Way... 22 maart 2021 08:23

'In a 180-degree turn from 2020, retailers’ expansion plans are outpacing plans to close up shop so far this year. U.S. retailers have announced 3,199 store openings and 2,548 closures year-to-date, according to a tracking by Coresight Research.'

www.cnbc.com/2021/03/21/store-opening...

NLvalue 22 maart 2021 09:21

Dank voor het delen TTW - interessant. De tectonische platen blijven nog wel even schuiven in deze business.

Zat vorige week de cijfers en ambities van Zalando eens te bekijken. 226miljoen winst - ruime verdubbeling vs 2019. (dus als er nog mensen zijn die beleggen in winkelvastgoed "omdat ecommerce nou eenmaal niet winstgevend" is - wordt het tijd om dat idee te hercalibrereren)

10 mrd GMV doelstelling gehaald - nieuws strategisch doel 30 mrd GMV en 10% fashion marktaandeel (totale markt, niet alleen online..) in 2025.

En als je het plan goed leest - gaan ze dat halen ook...Dus waar het neerkomt is "adaptability to change" . Not the strongest will survive - but those most adaptable to change...

Dat het een bloedbad blijft onder offline fashion retailers lijkt een valide verwachtingen. Het idee van de RvB is dat ze nog 5 jaar de tijd krijgen om LifeCentral uit te voeren en 350 miljoen al-dan-niet wijs te investeren.

Als de uitvoering van de strategie op hetzelfde glaciale tempo blijft - wordt Storm, Nuhn & Life Central wederom ingehaald door de werkelijkheid. #AvA..

2.641 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	18 apr 2024 17:35
Koers	14,080
Verschil	+0,080 (+0,57%)
Hoog	14,120
Laag	14,000
Volume	57.121
Volume gemiddeld	90.425
Volume gisteren	87.057

Wereldhave nieuws meer

13 feb	Chippers en Amerikaanse inflatie bezo...
13 feb	Degroof: solide resultaten voor Werel...
13 feb	Het is niet alle dagen feest: AEX ope...	5
13 feb	Wereldhave haalt in 2023 eigen outlook
13 dec	Van Herk kleiner in Wereldhave
07 dec	ING: Wereldhave verrast met Nederland...
06 dec	Degroof: Wereldhave terug op groeipad	1
06 dec	Wereldhave rondt plaatsing nieuwe aan...	1
05 dec	Wereldhave koopt winkelcentrum in Hoo...
30 nov	Wereldhave verlengt looptijd schulden	3