Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave - 2021: het beslissende jaar

2.641 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste
B.Legger
0
Branco P schrijft:[...]

Robeco High Dividend Sustainable Property Equities stond eind vorig jaar (koers van 14 december) op 122,86 euro en staat nu op 146,28 euro. 19% stijging.

In diezelfde periode had je 48% stijging bij Wereldhave kunnen meepakken of zelfs 60% bij Eurocommercial properties.

Dus: had je in Winkelvastgoed belegd, dan had je 56.000 euro (WHA) tot 84.000 euro (ECP) verdiend. Bij ECP komt daar trouwens ook nog dividend bij, dat vergeet ik nog even, dus ca. 90.000 euro.

Maar als jij tevreden bent met je 28.000 euro.... dan is iedereen tevreden.. toch? ;-)

was ik huiverig voor verdere investeringen er in. Ook bij Robeco kwam er dividend bij in december en in maart.
Waardering voor uw leuke reactU heeft helemaal gelijk, maar na mijn bloedneus bij Wereldhave en de reeks van teleurstellingen bij dit fonds
ie.
Branco P
0
quote:

B.Legger schreef op 14 juni 2021 15:02:

was ik huiverig voor verdere investeringen er in. Ook bij Robeco kwam er dividend bij in december en in maart.
Waardering voor uw leuke reactU heeft helemaal gelijk, maar na mijn bloedneus bij Wereldhave en de reeks van teleurstellingen bij dit fonds
ie.
Ja maar u vergelijkt uw investering in het fonds van Robeco van afgelopen december met een investering in Wereldhave van een aantal jaar geleden. Dat is appels met peren vergelijken.

U had afgelopen december beter kunnen investeren in Wereldhave dan in het fonds van Robeco. Nog beter was geweest: Eurocommercial Properties. Maar u durfde niet, en dan is uw keuze ook geen verkeerde keuze geweest. Tot nu toe.

Probleem van dat Robeco fonds is dat het downward risico op dit moment een stuk hoger is dan bij een WHA of ECP. In mijn ogen. Dus een switch zou op dit moment alsnog interessant kunnen zijn waarbij is ECP kan adviseren boven WHA. Alternatieven zijn eventueel Klepierre of Mercialys.
B.Legger
0

Reactie op Branco P.
U heeft helemaal gelijk. Maar aangezien ik bang was voor problemen met de bankconvenanten en verbaasd was over het feit dat men destijds voor het Franse onroerend goed dat men van Unibail overnam meer betaalde dan heel Wereldhave nu waard is, sloeg mij de schrik helemaal om het hart.
Overigens betaalde Robeco ook dividend in december en in maart en volgende week weer.
Veel waardering voor uw leuke en geestige reactie. Ik blijk op beleggingsgebied een nog grotere sukkel te zijn dan ik altijd al dacht.
NLvalue
1
quote:

B.Legger schreef op 14 juni 2021 11:58:

Momenteel beleg ik in 19 fondsen. Allen groen, behalve dieprood in Wereldhave. Toen de franse regering besloot de aankoopbelasting op Unibail van 0,2 naar 0,3 te verhogen en met alle ellende bij dividendbelasting terugvragen, besloot ik niet meer in Frankrijk te beleggen en van Unibail afscheid te nemen en ik ben de franse regering nog steeds dankbaar. Ik stapte eind vorig jaar in Robeco High Dividend Sustainable Property Equities. € 28000 verdiend sinds 1 januari, dus met de Onroerend Goed Wereld gaat het crescendo (Prologis, Equinix, Deutsche Wohnen) m.u.v. winkelstraten, winkelcentra, malls. Wereldhave blijft mijn slechtste belegging. Van € 60 plus naar € 15,70 nu. Ongelofelijk eigenlijk. Iemand een idee waarom het fonds dat maandenlang stagneerde zich in de laatste paar weken nu wel positief ontwikkelt?
Gefeliciteerd met die portefeuille - ervan uitgaand dat deze redelijk gespreid is, impliceert dat een portefeuille van diverse miljoenen.

Respect.

Op de vraag:

deels een rerating van growth naar value dat sinds december aan de gang is en waar winkelvastgoed wat op meelift. Belangrijker waarschijnlijk dat de corona mist grotendeels aan het wegtrekken is en er een vrij aardig zicht is op hoe de hazen (consumenten , retailers, financiering, assetsales) aan het lopen zijn. Zichtbaarheid op cashflows is een stuk beter nu de lockdowns grotendeels achter de rug zijn ( en er weer outlooks worden afgegeven, dividend uitgekeerd wordt etc)
Branco P
0
quote:

B.Legger schreef op 14 juni 2021 15:24:

Reactie op Branco P.
U heeft helemaal gelijk. Maar aangezien ik bang was voor problemen met de bankconvenanten en verbaasd was over het feit dat men destijds voor het Franse onroerend goed dat men van Unibail overnam meer betaalde dan heel Wereldhave nu waard is, sloeg mij de schrik helemaal om het hart.
Overigens betaalde Robeco ook dividend in december en in maart en volgende week weer.
Veel waardering voor uw leuke en geestige reactie. Ik blijk op beleggingsgebied een nog grotere sukkel te zijn dan ik altijd al dacht.
Nou nee hoor, dat hebt u mij niet horen zeggen. Maar u komt zelf melden dat u sinds eind vorig jaar in dat Robeco vastgoedfonds gestapt bent. En u zegt er meteen bij dat het met de hele vastgoedsector goed gaat behalve dan met de winkelcentra, winkelstraten etc.

Ik maak vervolgens een vergelijking tussen de prestaties van dat fonds van Robeco met een aantal winkelvastgoedfondsen sinds eind vorig jaar en daarbij komen de winkelvastgoedfondsen vele malen beter uit de bus. Dus ik weet niet precies wat daar grappig aan is. Het is gewoon een vaststelling van feiten. U heeft minder risico genomen en daardoor een lager rendement gemaakt. Dat is verder prima. Met winkelvastgoed had u sinds eind vorig jaar méér rendement gemaakt, maar mogelijk ook een hoger risico gelopen.

Sinds eind vorig jaar gaat het met de hele vastgoedsector goed, dat deel van uw uitspraak was correct, maar met winkelvastgoed gaat het juist exceptioneel goed sinds eind vorig jaar. Op dat punt was uw uitspraak dus onjuist.
Branco P
0
quote:

NLvalue schreef op 14 juni 2021 15:56:

[...]
Gefeliciteerd met die portefeuille - ervan uitgaand dat deze redelijk gespreid is, impliceert dat een portefeuille van diverse miljoenen.

Respect.
Hoezo moet het hebben van een portefeuille van diverse miljoenen respect oproepen? Ik zou zeggen: als deze portefeuille geheel eigenstandig opgebouwd is uit eigen verdiensten, aangevuld met slimme beleggingsbeslissingen, dan inderdaad: respect.

Betreft het een erfenis en heeft men er niets voor hoeven doen? Dan geen respect. Jaloezie wellicht, maar geen respect. Toch?
NLvalue
1
quote:

B.Legger schreef op 14 juni 2021 15:24:

Reactie op Branco P.

Veel waardering voor uw leuke en geestige reactie.
B.Legger
0
Branco P. schreef:
Ik maak vervolgens een vergelijking tussen de prestaties van dat fonds van Robeco met een aantal winkelvastgoedfondsen sinds eind vorig jaar en daarbij komen de winkelvastgoedfondsen vele malen beter uit de bus. Met winkelvastgoed had u sinds eind vorig jaar méér rendement gemaakt, maar mogelijk ook een hoger risico gelopen.
-----------------------------------------
Natuurlijk hebt u gelijk. Daar staat tegenover dat ik in 2020 een leuke winst in Wereldhave door de jaren heen opgebouwd zag veranderen in een fors verlies. Met zoals eerder gesuggereerd een beleid van diverse CEO's dat ik niet begreep. Ik weet helaas veel te weinig van onroerend goed en stap er alleen in na de steeds weer terugkerende dips. Ik had jarenlang goede resultaten met dat beleid in het vroegere Rodamco, Ing Real Estate en Delta Lloyd Onroerend Goed. Daarom vind ik mijn verlies in Wereldhave zo jammer. Wat ik zo leuk aan uw reactie vond was uw goed gefundeerde argumentatie m.b.t. mijn op de borstklopperij betreffende Robeco H.D.S. Property Equities en hoe u aantoonde dat die voor wat betreft dat fonds geheel onterecht was. Ik had er zo niet naar gekeken.
B.Legger
0
NLvalue schreef:
ervan uitgaand dat deze (portefeuille)redelijk gespreid is.
----------------------------
Nee hoor. Ik laat vaak de winst in een fonds staan, daarom heb ik
in verhouding veel fondsen. Respect voor mij is al helemaal onterecht.
Ik verkocht in de afgelopen 2 weken 11000 Shell aandelen. En dan vandaag.
Hoe dom kan iemand zijn.
Wim69
0
quote:

Branco P schreef op 14 juni 2021 16:10:

[...]

Hoezo moet het hebben van een portefeuille van diverse miljoenen respect oproepen? Ik zou zeggen: als deze portefeuille geheel eigenstandig opgebouwd is uit eigen verdiensten, aangevuld met slimme beleggingsbeslissingen, dan inderdaad: respect.

Betreft het een erfenis en heeft men er niets voor hoeven doen? Dan geen respect. Jaloezie wellicht, maar geen respect. Toch?
Je moet maar 1 keer geluk hebben, bijvoorbeeld met rhodium ETF van 60$ naar 2250$ en je hebt miljoenen. Spijtig was mijn order tot aankoop van 500 aandelen toen op 60$ nooit uitgevoerd.
Of van de zovele aandelen die x100 gegaan zijn.

Met de crash van verleden jaar, staal futures van 500 naar meer dan 1500$ per ton. Toen kon je alles kopen, maar in welke aandelen/grondstoffen kun je nu nog een groot bedrag steken bij de huidige topkoersen?

Ik denk dat we op een keerpunt komen, de grondstoffen grafieken beginnen wat naar beneden te hellen. Vermoedelijk zal het rentebesluit van de FED deze week bepalend zijn: dollar omhoog en grondstoffen/beurzen naar beneden of dollar omlaag en grondstoffen/beurzen stijgen verder net als de inflatie.

Lamsrust
0
Erwin S
0
quote:

Lamsrust schreef op 16 juni 2021 09:37:

70% dagvolume in eerste half uur. Shorters wakker geworden/optie expiratie?
Zal wel een flink belang ergens liggen (kwartaal, juni expiratie) vermoed ik. Zal wel leuk zijn als de amerikaanse GameStop kopers ook dit aandeel oppakken....
NLvalue
0
Geen actie op turbo's/opties te bespeuren - die long CFD ligt er nog wel - maar vermoed dat die pas later in t jaar relevant wordt
.
De grotere volumes worden op ~16,40 gekocht
bijv 153.000 st omhoog gekocht op 16,30 -

Daarna wordt de koers steeds snel lager gezet.
B.Legger
0
Reactie op Branco P. U schreef:
Robeco High Dividend Sustainable Property Equities stond eind vorig jaar (koers van 14 december) op 122,86 euro en staat nu op 146,28 euro. 19% stijging.
In diezelfde periode had je 48% stijging bij Wereldhave kunnen meepakken of zelfs 60% bij Eurocommercial properties.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Uw analyse is geheel juist. Ik weet best weinig van Onroerend Goed, maar ik weet wel dat grond en bouwen wereldwijd steeds duurder worden. Ik ben bepaalde dingen nog eens nagelopen. In 2016 had ik een bepaald bedrag belegd in Robeco H.D. Sustainable Property Equities. Dat fonds is inclusief dividend sindsdien met zo'n 28 % gestegen.
Wat er in die afgelopen vijf jaar met Eurocommercial Properties, Wereldhave en Unibail gebeurde was gewoon dramatisch. Dat ik in die periode toch nog wat met Onroerend Goed verdiende mag eigenlijk een wonder heten.
U schreef: "Probleem van dat Robeco fonds is dat het downward risico op dit moment een stuk hoger is dan bij een WHA of ECP." Zoals gezegd, ik heb te weinig kennis en dit begrijp ik niet goed. Sinds 2000 is dat Robeco fonds inclusief dividend jaarlijks met 7,2 % gestegen en was het in vergelijking met Unibail Rodamco, ECP en Wereldhave bijzonder profitabel. Een investering in WDP zou natuurlijk het allerbeste zijn geweest, maar wat er met dat fonds gebeurde, ontsnapte al helemaal aan mijn aandacht.
Het aardige van beleggen is dat indirect je eigen karaktertrekken en zwakheden zichtbaar worden. Mijn neiging om bij het beleggen al te zeer risicomijdend te werk te gaan, heeft me al vaak gehinderd, maar je komt er nooit helemaal van los. Daarom interesseerde me uw analyse dat het Robecofonds een hoger downward risico in zich bergt, vooral ook omdat u de Onroerend Goed wereld overduidelijk zo veel beter kent dan ik.
Branco P
0
quote:

Lamsrust schreef op 16 juni 2021 09:37:

70% dagvolume in eerste half uur. Shorters wakker geworden/optie expiratie?
Extreem hoog volume bij WHA idd terwijl bij de overige winkelvastgoedbedrijven een relatief laag volume
Branco P
0
quote:

B.Legger schreef op 16 juni 2021 11:32:

Reactie op Branco P. U schreef:
Robeco High Dividend Sustainable Property Equities stond eind vorig jaar (koers van 14 december) op 122,86 euro en staat nu op 146,28 euro. 19% stijging.
In diezelfde periode had je 48% stijging bij Wereldhave kunnen meepakken of zelfs 60% bij Eurocommercial properties.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Uw analyse is geheel juist. Ik weet best weinig van Onroerend Goed, maar ik weet wel dat grond en bouwen wereldwijd steeds duurder worden. Ik ben bepaalde dingen nog eens nagelopen. In 2016 had ik een bepaald bedrag belegd in Robeco H.D. Sustainable Property Equities. Dat fonds is inclusief dividend sindsdien met zo'n 28 % gestegen.
Wat er in die afgelopen vijf jaar met Eurocommercial Properties, Wereldhave en Unibail gebeurde was gewoon dramatisch. Dat ik in die periode toch nog wat met Onroerend Goed verdiende mag eigenlijk een wonder heten.
U schreef: "Probleem van dat Robeco fonds is dat het downward risico op dit moment een stuk hoger is dan bij een WHA of ECP." Zoals gezegd, ik heb te weinig kennis en dit begrijp ik niet goed. Sinds 2000 is dat Robeco fonds inclusief dividend jaarlijks met 7,2 % gestegen en was het in vergelijking met Unibail Rodamco, ECP en Wereldhave bijzonder profitabel. Een investering in WDP zou natuurlijk het allerbeste zijn geweest, maar wat er met dat fonds gebeurde, ontsnapte al helemaal aan mijn aandacht.
Het aardige van beleggen is dat indirect je eigen karaktertrekken en zwakheden zichtbaar worden. Mijn neiging om bij het beleggen al te zeer risicomijdend te werk te gaan, heeft me al vaak gehinderd, maar je komt er nooit helemaal van los. Daarom interesseerde me uw analyse dat het Robecofonds een hoger downward risico in zich bergt, vooral ook omdat u de Onroerend Goed wereld overduidelijk zo veel beter kent dan ik.

Waar het om draait is de vraag of bedrijven op dit moment onder- of overgewaardeerd zijn. Bij vastgoedbedrijven die zitten in de logistieke hallen of in het zorgvastgoed is dat wat mij betreft nu duidelijk het geval. En ook gewoon normaal residentieel vastgoed (o.a. de Duitse grote jongens) is wat mij betreft op dit moment overgewaardeerd. Vandaar dat ik op dit moment een relatief groot downward risico zie bij zo'n fonds als Robeco High Dividend Sustainable Property Equities.
B.Legger
0
Reactie op Branco P.
Bedankt voor uw antwoord. Helder en onderbouwd. En ook wel logisch als je ziet en leest hoe bij voorbeeld Vonovia en Deutsche Wohnen maatschappelijk onder druk komen te staan.
Mylett
0
Vanmorgen om half even 10 gekeken: al een dagvolume verhandeld met een mooie procent plus, nu inmiddels 3 dagvolumes met 2,5% daling. Wat is hier gaande? Iemand die dit technisch kan plaatsen?
NLvalue
0
Weinig technisch aan..veel te veel volatiliteit vlak voor de FED: 3 olifanten aan het dansen in de kamer + 1 tijger die er tussendoor sluipt.

kleine 200k stuks omhoog gekocht rond 16.30-16,40, daarna andere dynamiek

De muizen staan in de hoek van de kamer hun stukje kaas te peuzelen en houden zich wijselijk stil.
PJMB1
0
quote:

NLvalue schreef op 16 juni 2021 12:33:

Weinig technisch aan..veel te veel volatiliteit vlak voor de FED: 3 olifanten aan het dansen in de kamer + 1 tijger die er tussendoor sluipt.

kleine 200k stuks omhoog gekocht rond 16.30-16,40, daarna andere dynamiek

De muizen staan in de hoek van de kamer hun stukje kaas te peuzelen en houden zich wijselijk stil.
Iets gerookt of gesnoven?
Ik hoopte hier wat info te vinden over de 3% daling, maar dit helpt niet veel
2.641 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 14,100
Verschil +0,020 (+0,14%)
Hoog 14,100
Laag 14,000
Volume 92.718
Volume gemiddeld 90.760
Volume gisteren 57.121

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront