DeBeurs.nl

Amsi 28 juli 2021 08:02

0

www.h2-view.com/story/howden-to-provi...
Met wie maakte nel net een samenwerkings contract?

Dragstar 28 juli 2021 12:58

0

Inderdaad Howden heeft de krachten gebundeld met Nel Hydrogen Electrolyser om kostenconcurrerende waterstofcompressorsystemen voor Nel's elektrolysers te ontwikkelen.
Mogelijks kan het in Chili waar de kopermijnbouw een zeer energie-intensieve industrie is samen met Howden zijn steentje bijdragen.
Chili begon minder dan tien jaar geleden een streven naar hernieuwbare energiebronnen om zijn sector van stroom te voorzien. Sinds Chili de groene technologieroute is ingeslagen, heeft het de kosten voor het produceren van zonne-energie met 80% verlaagd.
Dus, waar past waterstof in dit alles? Chili zet zijn streven naar hernieuwbare energie voort en wil van zijn zonne-boom een ??waterstofeconomie maken - en in tegenstelling tot zonne- en windenergie kan waterstof onder alle weersomstandigheden dag en nacht worden geproduceerd.

'belegger'' 28 juli 2021 15:51

2

quote:
Dragstar schreef op 28 juli 2021 12:58:
...in tegenstelling tot zonne- en windenergie kan waterstof onder alle weersomstandigheden dag en nacht worden geproduceerd.

Misschien lees ik het verkeerd en/of zit ik te muggenziften, maar de tegenstelling zoals je die nu omschrijft is er volgens mij niet.

Sterker nog, bij de productie versterkt het elkaar. De werkwijze is zon en wind via panelen en molens omzetten in elektra en vervolgens met electrolyzers dat elektra omzetten in waterstof. Daar waar groene stroom (uit wind en/of solar) direct en op locatie kan worden gebruikt, heeft dat de voorkeur omwille van efficiency. Waterstof leent zich specifiek om veel afstand en/of tijd te overbruggen.

In tijd kunnen pieken en dalen worden opgevangen. Een overproductie van groene stroom kan worden opgeslagen in waterstof. Later kan een tekort aan groene stroom worden aangevuld met stroom uit opgeslagen waterstof. Daar heb je dan weer een brandstofcel voor nodig (omgekeerde electrolyzer). De oudgediende Nellers hier weten dit allemaal en misschien bedoel je hetzelfde als wat ik hier in mijn lange ouwehoerverhaal opschrijf.

Verder ben ik van Chili niet zo op de hoogte, maar in de regio is bijvoorbeeld Brazilië al langer een grote speler op het gebied van groene stroom. Mijn reactie is niet bedoeld als persoonlijke aanval. Jij plaatst inhoudelijke berichten en daar wordt een topic alleen maar beter van. In ieder geval nog een fijne dag gewenst.

de tuinman 28 juli 2021 16:37

0

Ik begrijp alleen niet dat de stroom direct groen moet zijn. Er kan toch ook een middenweg gebruikt worden?
Met de nadruk/intentie dat het groen moet worden natuurlijk.

'belegger'' 28 juli 2021 17:40

1

quote:
de tuinman schreef op 28 juli 2021 16:37:
Ik begrijp alleen niet dat de stroom direct groen moet zijn. Er kan toch ook een middenweg gebruikt worden?
Met de nadruk/intentie dat het groen moet worden natuurlijk.

Omdat er werd gesproken over electrolyzers.

Maar je stipt een terecht punt aan. Ook met een groene intentie, lijkt een behoorlijke rol voor blauw gedurende een lange overgangsperiode aannemelijk. Naar mijn weten moet je voor blauw overigens niet bij NEL zijn.

Dragstar 29 juli 2021 00:29

0

In dit project wordt schone windenergie ingezet om in eerste instantie groene waterstof te produceren.
Ten eerste gebruiken elektrolyzers windenergie om water te splitsen in zijn componenten, zuurstof en waterstof. De PEM-elektrolyse (Proton Exchange Membrane) van Siemens Energy met zijn hoge efficiëntie en flexibiliteit is bij uitstek geschikt om de vluchtige wind- en zonne-energie te benutten.
Vervolgens wordt CO2 uit de lucht afgevangen en gecombineerd met de groene waterstof om synthetische methanol te produceren: de basis voor klimaatneutrale brandstoffen zoals e-diesel, e-benzine of e-kerosine, die kunnen worden gebruikt voor het aandrijven van auto's, vrachtwagens, schepen of vliegtuigen.De nieuwe productie-eenheid zal al in 2022 ongeveer 900.000 liter e-methanol per jaar leveren, terwijl toekomstige grootschalige productie-eenheden tegen 2026 550 miljoen liter e-brandstoffen per jaar zullen leveren.
Dit is voldoende voor ongeveer 220.000 benzinewagens bij 50 liter verbruik per week.
Of Nel Asa hier een rol kan spelen zal nog moeten blijken.

'belegger'' 29 juli 2021 07:40

1

Met de nieuwe fabriek zet NEL juist in op uitbreiding van de productiecapaciteit van Alkaline electrolyzers, terwijl die van PEM (voor nu) achterblijft op de concurrentie. Dit zou ik meenemen in de beoordeling van NEL bij dergelijke projecten.

[verwijderd] 29 juli 2021 20:58

4

quote:
'belegger'' schreef op 29 juli 2021 07:40:
Met de nieuwe fabriek zet NEL juist in op uitbreiding van de productiecapaciteit van Alkaline electrolyzers, terwijl die van PEM (voor nu) achterblijft op de concurrentie. Dit zou ik meenemen in de beoordeling van NEL bij dergelijke projecten.

Dit zegt op de dag van vandaag nog niks. Er is geen winnaar tussen de alkaline en PEM op de dag van vandaag. Hier is eerder over gediscussiëerd en het staat er nog steeds het zelfde voor.

Ik lees ondertussen wel veel tegenstanders van windmolens op land( met zeer slechte argumenten, maargoed dat is een ander verhaal). Dit baart mij zorgen, mensen zijn nog lang niet klaar voor de overstap. De generaties nu hebben altijd op fossiel kunnen leven en zijn niet zo snel bereid om over te stappen en om de wereld om hun heen te zien veranderen. Om de energietransitie te laten slagen moet de huidige consumptiemaatschappij op sommige punten aangepast worden, hier is echter vaak geen begrip voor. Je krijgt altijd dezelfde argumenten over kolencentrales in Azië, mijnen in Afrika en nog meer kortzichtige onzin.

Het duurt nog even voordat de pure play waterstofbedrijven winst kunnen gaan draaien. Nel zakt nu ook weer helemaal terug onder de 17 NOK. Ik wordt er moe van dat mensen elke week zeuren dat NEL, PLUG, Ballard, itm, enzovoort weer terug zakken. Het is mij inziens volkomen normaal dat een bedrijf dat nog geen winst maakt, ook laag gewaardeerd staat. Alleen als je echt gelooft in een waterstof toekomst moet je er in stappen, om over minimaal 5 jaar daar de vruchten van te plukken. Genieten van de groene dagen en misschien bijkopen op de rode dagen.

Moeilijk lang verhaal, maar misschien kunnen mensen zich hier in vinden. En ik adviseer iedereen om echt goed in te lezen op het gebied van duurzame energie, want er is ongelofelijk veel onzin te vinden.

Fijne avond.

Razende Rob 2 augustus 2021 14:24

0

quote:
Rikkerto schreef op 29 juli 2021 20:58:
[...]

Ik lees ondertussen wel veel tegenstanders van windmolens op land( met zeer slechte argumenten, maargoed dat is een ander verhaal). Dit baart mij zorgen, mensen zijn nog lang niet klaar voor de overstap. De generaties nu hebben altijd op fossiel kunnen leven en zijn niet zo snel bereid om over te stappen en om de wereld om hun heen te zien veranderen. Om de energietransitie te laten slagen moet de huidige consumptiemaatschappij op sommige punten aangepast worden, hier is echter vaak geen begrip voor. Je krijgt altijd dezelfde argumenten over kolencentrales in Azië, mijnen in Afrika en nog meer kortzichtige onzin.

Volgens mij zijn er gelukkig nog genoeg alternatieven voor die enorme windturbines waar zoveel tegenstand voor is. Ik moet er zelf ook niet aan denken om van die masten van 200m+ in de achtertuin te hebben. ;)

Matsversch 3 augustus 2021 09:37

0

quote:
Razende Rob schreef op 2 augustus 2021 14:24:
[...]

Volgens mij zijn er gelukkig nog genoeg alternatieven voor die enorme windturbines waar zoveel tegenstand voor is. Ik moet er zelf ook niet aan denken om van die masten van 200m+ in de achtertuin te hebben. ;)

Heb je liever een kerncentrale/gascentrale/olieraffinaderij dan?

Ik denk als het komt om zulke dingen, dat mensen NIETS van die spullen in hun achtertuin willen.
Desondanks zie ik liever windmolens dan een gascentrale ergens staan. :) En de oceaan is groot hoor.

Joni-2 3 augustus 2021 10:23

1

Het kan nog gekker....

In België wil SCK CEN (EU-studie centrum voor kernenergie, 6 windmolens plaatsen (ze hebben behoefte aan extra elektriciteit) op +420 meter van enkele woningen.
1000 inwoners van de lokale gemeente Mol (België) protesteren tegen deze windmolens.
Alle kernafval van België wordt ook bovengronds in magazijnen in de buurt opgeslagen…(wegens watervervuiling bij de vorige in de grond opgeslagen vaten) hiervoor moet men ook bomen kappen, met weinig protest tot gevolg….

www.gemeentemol.be/nieuwsdetail/13200...
www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/07/30/vlaam...

In gemeente Zoersel, protesteerde inwoners ook tegen 2 windmolens op een industrieterrein op 1 km van woningen, wegens visuele vervuiling.
Ook dit bedrijf had extra elektriciteit nog, waardoor de gemeente voorstelde om een vergunning te geven voor diesel generatoren...(het bedrijf weigerde dit en dus ging de uitbreiding + tewerkstelling net door)

Razende Rob 3 augustus 2021 11:23

1

quote:
Matsversch schreef op 3 augustus 2021 09:37:
[...]

Heb je liever een kerncentrale/gascentrale/olieraffinaderij dan?

Ik denk als het komt om zulke dingen, dat mensen NIETS van die spullen in hun achtertuin willen.
Desondanks zie ik liever windmolens dan een gascentrale ergens staan. :) En de oceaan is groot hoor.

Ik heb 100% liever ergens een kerncentrale dan overal van die lompe windmolens ja. En inderdaad, die hoef ik ook niet in mijn achtertuin te hebben maar als die ergens bij mij in de omgeving komt te staan dan heb ik daar meer vrede mee dan overal windmolens van meer dan 200 meter hoog.
Maar goed, volgens mij zijn er dan ook nog meer groene alternatieven; iets met aardwarmte, waterkracht en nog zoveel daken waar zonnepanelen op kunnen komen te liggen. En er zal ondertussen ook nog wel aan andere technieken gewerkt worden neem ik aan...

Kortom, ik vind (ook) dat iedereen lekker NEL mag bijkopen. Ik kan wel een hogere koers gebruiken.

mjmj 3 augustus 2021 11:59

1

het aanbestedingstraject inclusief alle inspraakrondes en effectrapportages plus de bouw van zo'n centrale nemen 30 jaar in beslag. De kostprijs van kernenergie is een stuk hoger dan die van groene energie (zie aanbesteding van Hinkley Point in de UK). Als je dit weet ben je dan nog steeds voor kernenergie?

Razende Rob 3 augustus 2021 13:08

0

quote:
mjmj schreef op 3 augustus 2021 11:59:
het aanbestedingstraject inclusief alle inspraakrondes en effectrapportages plus de bouw van zo'n centrale nemen 30 jaar in beslag. De kostprijs van kernenergie is een stuk hoger dan die van groene energie (zie aanbesteding van Hinkley Point in de UK). Als je dit weet ben je dan nog steeds voor kernenergie?

Allereerst wil ik zeggen dat het niet mijn bedoeling was om van dit draadje een kerncentrale discussie te maken. Als ik daarmee het forum vervuil mijn oprechte excuses.

Om dan toch nog even te antwoorden op bovenstaande vraag; ja dan ben ik nog steeds voor kernenergie. Want met "de kostprijs van kernenergie is een stuk hoger" kan ik niet zo heel veel. Waar moet ik dan aan denken, 50% hoger dan een gesubsidieerde groene energieprijs? Als dat zo zou zijn zou ik het nog geen ramp vinden. Ik ben redelijk zuinig aangelegd en verbruik met mijn vriendin nog slechts de helft van een gemiddeld vergelijkbaar huishouden. En dan heb ik ook nog twee airco's.
Dus wellicht gaan er met zo'n hogere energieprijs meer mensen wat bewuster met energie om en gaan er nog meer mensen investeren in zonnepanelen. Bovenop het flatgebouw waar ik woon zouden perfect zonnepanelen kunnen liggen. Maar hoe graag ik dat ook wil, ik moet dan tot een overeenstemming komen met de overige eigenaren wat niet werkt omdat ze het teveel gedoe vinden om dat onderling goed te regelen. Ik vraag me af of ze er nog zo laks mee omgaan als de energieprijs 50% hoger is.

Terug naar waterstof. Kan het niet zo zijn dat kernenergie prima hand in hand kan gaan met het produceren van waterstof? Dan heb je toch ook je waterstof met een lage Co2 footprint? Maar ja... dan zit je met die hoge kostprijs waarschijnlijk.

mjmj 3 augustus 2021 15:40

2

RR hier staan wat antwoorden in: eu.boell.org/en/2021/04/26/7-reasons-...

Bij deze dit off topic gesloten wat mij betreft.

Underdog 4 augustus 2021 10:36

1

Nel wordt gewoon kapot geshort momenteel door het groot geld op zeer lage volumes. Ik hou ze gewoon vast en koop bij bij mooie kansen. Longterm is dit volgens mij een winnaar.

InvestoPedia 4 augustus 2021 11:02

0

quote:
Underdog schreef op 4 augustus 2021 10:36:
Nel wordt gewoon kapot geshort momenteel door het groot geld op zeer lage volumes. Ik hou ze gewoon vast en koop bij bij mooie kansen. Longterm is dit volgens mij een winnaar.

Waarom is dit een winnaar volgens jou? (Ik zit overigens ook in nel)

DeZwarteRidder 4 augustus 2021 11:11

0

quote:
Underdog schreef op 4 augustus 2021 10:36:
Nel wordt gewoon kapot geshort momenteel door het groot geld op zeer lage volumes. Ik hou ze gewoon vast en koop bij bij mooie kansen. Longterm is dit volgens mij een winnaar.

Je kunt beter wachten tot ze minder dan 10 NOK kosten en ook dat is nog veel te duur.

Underdog 4 augustus 2021 11:22

1

quote:
Sander_zwi schreef op 4 augustus 2021 11:02:
[...]

Waarom is dit een winnaar volgens jou? (Ik zit overigens ook in nel)

Simpelweg omdat ze met voorsprong de grootste electrolyse fabrikant van de wereld zijn?

Als ie lager gaat koop ik gewoon bij hoor. Zie die volumes. Dit is gewoon shorter manipulatie om paniek te creeren.

De strategie van de EU komt er wel. Traag maar zeker. En nel zit op de eerste rij. Dus niet te korte termijn kijken.

DeZwarteRidder 4 augustus 2021 11:24

0

quote:
Underdog schreef op 4 augustus 2021 11:22:
[...]Simpelweg omdat ze met voorsprong de grootste electrolyse fabrikant van de wereld zijn?
Als ie lager gaat koop ik gewoon bij hoor. Zie die volumes. Dit is gewoon shorter manipulatie om paniek te creeren.
De strategie van de EU komt er wel. Traag maar zeker. En nel zit op de eerste rij. Dus niet te korte termijn kijken.

Wat heb je aan omzet, als je geen rooie cent kan verdienen.....???

Die nieuwe fabriek gaat alleen maar grote verliezen opleveren.

Vertraagd	2 feb 2024 09:16
Koers	5,668
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	0,000
Laag	0,000
Volume	0
Volume gemiddeld	0
Volume gisteren	21.963

Nel ASA « Terug naar discussie overzicht

NEL ASA 2021

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

NEL ASA NK-,20 nieuws meer