Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2021: growing and flowing

5.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 ... 281 282 283 284 285 » | Laatste
GBV-95
0
quote:

BowmoreBoerke schreef op 9 september 2021 09:53:

Hmmm...Dit begint wel vervelend te worden onderhand. Wat ik mij eerst niet realiseerde, maar waar ik (redelijk dik in Flow) nu pas aan denk, is het nachtmerrie scenario voor Flow: de "natte scheet up-or-down". Als het niet rap omhoog gaat of rap instort, dan wordt er stukken minder verdiend door Flow.

Nou ben ik vrij actief met Flow bezig (ik handel met de helft) en heb ik de rest verdeeld over ForFarmers, Shell en CM. Ik middel steeds verder omlaag, maar ik denk wel dat ik eruit ben vóór de cijfers Q3. Deze zullen beduidend slechter zijn dan Q2.

Ik verwacht begin Q4, uiterlijk december van dit jaar een uitstroom aan kapitaal. Door verstoringen in de aanvoerketen, personeelstekorten en sterk stijgende producentenprijzen zullen de winsten Q3 en Q4 veel lager uitvallen. Piet Particulier die belegt vanaf eind vorig, begin dit jaar is dat niet gewend en zal zijn geld uit de markt trekken. Waar ik alleen bang voor ben, is dat zulks geleidelijk aan zal gebeuren en dus geen grote bron van inkomsten voor Flow.

Op de wishlist/bingokaart derhalve:
- een enge mutatie van Covid;
- een centrale bankier die zich verspreekt;
- een loon-prijsspiraal.
De daling van Evergrande is je ontgaan? Zodra er iets met bonds gebeurt gaat het hard zie je wel, dus ik zou niet bang zijn voor je natte scheet scenario
BowmoreBoerke
0
quote:

Rowi62 schreef op 9 september 2021 10:26:

Je vergeet
- een plots stijgende rente als de centrale banken aankondigen te stoppen met opkopen.

Dat is me echt liever dan een enge covid mutant ;)

De rente zal (helaas) niet plots gaan stijgen. Zowel de VS als de zuid-Europese landen zijn afhankelijk van het "Brussel-infuus". Een forse verhoging van de rente betekent een grootschalig, mondiaal probleem.

Als je de berichten goed leest, zit er wel wat aan te komen qua impact. De inflatie stijgt in bepaalde sectoren (oa reis- en verblijf) en de signalen zijn, dat de inflatie nog véél harder zal stijgen voor de andere sectoren die de consument direct gaan raken. Lees de berichten over disrupties in de aanvoerketen, sterk stijgende prijzen voor grondstoffen en de sterk gestegen vrachtkosten. De sterk stijgende producentenprijzen zullen, hoe dan ook, leiden tot hogere consumentenprijzen.

Met een beetje mazzel voor "ons Flow-beleggers" komt alles (redelijk) tegelijk:
- sterke stijging van de consumentenprijzen;
- met ondertussen veel monetaire stimulans die opeens moet worden omgedraaid.

Wat dan gaat gebeuren: de prijzen blijven nog even doorstijgen terwijl de bedrijven niet alles door kunnen berekenen én de rente gaat omhoog: winstverwachtingen kelderen en geld wordt massaal van de beurs getrokken.

Let's hope so....Ondertussen blijf ik een "Flow-believer" die wel op het vinkentouw zit om te blijven handelen in de aanloop naar de cijfers Q3.
GBV-95
5
Voor de twijfelaars: ik heb positie Flow Traders uitgebreid op 33,40 (+5%):

- Fundamenteel is er niks veranderd.
- Komen duidelijk donkere wolken boven de markt te hangen.
- Vix vaart daarom al richting het noorden.
- RSI (12) op daginterval duidt dat het aandeel zich oversold territorium bevindt (30.97).
- Bollinger Bands (12,3) op daginterval heeft meer opwaarts potentieel (2-6%) op korte termijn dan neerwaarts potentieel (1%).

Goed bezig!
1
Ik ben net ook ingestapt, ik zie flow vanmiddag nog wel weer omhoog gaan. Het is zo ie zo een mooi aandeel om er bij te hebben in de huidige markt.
Goed bezig!
0
Zijn er mensen die twijfelen dan, dit zijn toch super mooie dagen voor Flow, er werd ook al gewaarschuwd voor een correctie..
Kom maar up!
BowmoreBoerke
0
Super mooie dagen om bij te kopen c.q. in te stappen, niet als je er al in zit vanaf 34,50. Nou ja, GAK omlaag gehandeld van 34,50 naar 33,75 nu. Als Flow vandaag nog harder daalt, dan sodemieter ik alle CM eruit en koop extra Flow en ECP bij.

Ik ben steeds meer aan het handelen in "long-aandelen" (uitgezonderd CM) en dat bevalt mij prima. Zit het tegen, dan blijf ik gewoon zitten. Er gaat in Q4 dan wel Q1/2022 toch wel een forse dip komen (meer dan 4% correctie), dan knalt Flow doorgaans wel een procent of 2 à 3 omhoog. Ik probeer mijn GAK ondertussen altijd binnen de 1% van de koers te handelen.
GBV-95
2
quote:

BowmoreBoerke schreef op 9 september 2021 15:08:

Super mooie dagen om bij te kopen c.q. in te stappen, niet als je er al in zit vanaf 34,50. Nou ja, GAK omlaag gehandeld van 34,50 naar 33,75 nu. Als Flow vandaag nog harder daalt, dan sodemieter ik alle CM eruit en koop extra Flow en ECP bij.

Ik ben steeds meer aan het handelen in "long-aandelen" (uitgezonderd CM) en dat bevalt mij prima. Zit het tegen, dan blijf ik gewoon zitten. Er gaat in Q4 dan wel Q1/2022 toch wel een forse dip komen (meer dan 4% correctie), dan knalt Flow doorgaans wel een procent of 2 à 3 omhoog. Ik probeer mijn GAK ondertussen altijd binnen de 1% van de koers te handelen.
Je zou willen dat je ze over een jaar of 10 nog voor 34,50 kon kopen. Kopen, op de plank leggen, achterover leunen en afwachten.
De Porscheknakker
1
Flow krijgt weer een tik. Ik vraag me toch af of de belegging nog zo goed is. Zo dadelijk krijgt die flap nog gelijk.
Op 6.5.2021 sloot de koers ook op 33,32 euro.
beleggertje2020
4
quote:

Porscheknakker Graat schreef op 9 september 2021 17:27:

Flow krijgt weer een tik. Ik vraag me toch af of de belegging nog zo goed is. Zo dadelijk krijgt die flap nog gelijk.
Op 6.5.2021 sloot de koers ook op 33,32 euro.
Nee Joh , denk aan de dividenden en de nu toch wel behoorlijk lage waardering op ca 33,32 . FLOW maakt m.i onder deze nog rustige omstandigheden gemakkelijk nog 2,50 a 3 euro jaarwinst . Dus onder deze omstandigheden keren ze nog gauw 2 euro/jaar aan dividend uit ! Vergeet daarbij niet dat het dit jaar ondanks alle FED-steun en ECB toch nog es een hele hete volatiele herfst kan gaan worden ! Er dreigen zeer veel personeels-tekorten op de juiste plekken in de economy . Dus op een gegeven moment kiezen de FED en ECB er toch voor om zombiebedrijven ( bedrijven waar nu het personeel veelal zit) te laten omvallen omwille van de werkelijke verdien-economie. Doen ze dat toch weer uitstellen dan kunnen ze dadelijk alleen nog maar veel harder de kraan dicht draaien om instorting te voorkomen. Hoe langer de FED en ECB wachten met renteverhoging, hoe harder ze straks omhoog moeten met die rentes om voldoende personeel vrij te kunnen maken voor de werkelijke verdien-economy. Daarom ondanks dalingen van FLOW nu blijf ik FLOW juist zeer vasthouden. De kansen op FLOW-koerse van 50 a 60 Euro nemen m.i naar de toekomst gezien juist toe door al dat uitstel van eigenlijk toch wel noodzakelijke renteverhogingen . Die renteverhogingen zijn juist nodig om niet-verdiendend personeel uit zombiebedrijven zoveel mogelijk vrij te maken voor beschikbaarheid voor de werkelijke verdien-economy.
beleggertje2020
3
Verder nog Porscheknakker, als je bijv gemiddeld bent ingestapt in FLOW op 30 Euro of nog lager hoef je m.i echt geen zorgen te maken bij werkelijk bezit van de aandelen FLOW . Het is natuurlijk lullig als je bijv bij 34 a 35 euro of nog hoger bent ingestapt. Dan heb je nu wat verlies inclusief dividend-correctie omhoog . Tja maar dan nog ! Kun je het een jaar of langer uitzingen door de huidige positie FLOW in bezit te houden dan zou ik persoonlijk dat zeker doen , gezien de toch grote kansen bij FLOW om ineens als een raket omhoog te schieten, vooral als de FED en ECB nu nog langer die renteverhogingen uitstellen. Eindeloos zombie-bedrijven proberen boven water te houden leidt uiteindelijk tot een zeer aanzienlijke ineenstorting van ook de werkelijke verdien-economie waarbij ook de rijken der aarde dan flinke klappen bij op kunnen lopen !
GBV-95
1
quote:

Porscheknakker Graat schreef op 9 september 2021 17:27:

Flow krijgt weer een tik. Ik vraag me toch af of de belegging nog zo goed is. Zo dadelijk krijgt die flap nog gelijk.
Op 6.5.2021 sloot de koers ook op 33,32 euro.
Als ik dan even reken heb je dus 3% rendement (dividend) behaald op 4 maanden tijd en daar heb je geen nacht wakker voor moeten liggen. Ik zie niet hoe dat een slechte belegging kan zijn.

Doe wat je niet laten kan, maar in menige waardering wordt uitgegaan van een surreëel scenario.

Voor €30 en iedere 10% lager ben je ze gelijk kwijt aan mij ;)

De Porscheknakker
2
quote:

GBV-95 schreef op 9 september 2021 18:29:

[...]

Als ik dan even reken heb je dus 3% rendement (dividend) behaald op 4 maanden tijd en daar heb je geen nacht wakker voor moeten liggen. Ik zie niet hoe dat een slechte belegging kan zijn.

Doe wat je niet laten kan, maar in menige waardering wordt uitgegaan van een surreëel scenario.

Voor €30 en iedere 10% lager ben je ze gelijk kwijt aan mij ;)

Hahaha grapjas.
Uiteraard verkoop ik de Flow's niet.
Integendeel.
Ik hou ze vast en misschien breid ik ze nog eens een keertje uit.
Maar dan moeten ze wel nog een paar euro's lager staan (ongeveer 20/25 euro).
beleggertje2020
0
Ha ja , het ECB monetair beleid blijft zeer ruim zegt het nieuws ! Nou , ik weet wel dat de ECB de schoothond is van de FED. Als die ineens noodzaak zien om het rigoureus anders anders aan te pakken dan afgesproken, dan doen ze dat gewoon. Ze kunnen altijd wel een reden vinden waarom ze toch hun eerdere toezeggingen aangaande het ruime beleid ineens niet meer konden nakomen ! Een goede reden hebben ze altijd om het dan toch weer anders te doen. Die lullen zich er altijd uit !
devil80
1
quote:

GBV-95 schreef op 9 september 2021 18:29:

[...]

Als ik dan even reken heb je dus 3% rendement (dividend) behaald op 4 maanden tijd en daar heb je geen nacht wakker voor moeten liggen. Ik zie niet hoe dat een slechte belegging kan zijn.

Doe wat je niet laten kan, maar in menige waardering wordt uitgegaan van een surreëel scenario.

Voor €30 en iedere 10% lager ben je ze gelijk kwijt aan mij ;)

Ondertussen is de AEX van 710 naar 785 gegaan en dat is dan nog zonder dividend, dus ja het was een slechte investering, wellicht beter dan een spaarrekening maar met meer risico dan een spaarrekening.
De Porscheknakker
2
USA behoorlijk in het rood gesloten. Dat lijkt me toch een voorbode van enige paniek. Misschien hierdoor morgen een flink herstel van de koers van FLOW.
GBV-95
2
quote:

beleggertje2020 schreef op 9 september 2021 19:00:

Ha ja , het ECB monetair beleid blijft zeer ruim zegt het nieuws ! Nou , ik weet wel dat de ECB de schoothond is van de FED. Als die ineens noodzaak zien om het rigoureus anders anders aan te pakken dan afgesproken, dan doen ze dat gewoon. Ze kunnen altijd wel een reden vinden waarom ze toch hun eerdere toezeggingen aangaande het ruime beleid ineens niet meer konden nakomen ! Een goede reden hebben ze altijd om het dan toch weer anders te doen. Die lullen zich er altijd uit !
Ten aanzien van het beleid van de ECB (geldt ook voor de FED), saillant detail dat mevrouw Lagarde grappig over wil komen tijdens haar speech. Maar wat ik hier lees zegt genoeg:

"What we have done today ... unanimously, is to calibrate the pace of our purchases in order to deliver on our goal of favourable financing conditions. We have not discussed what comes next," she said.

Bron: m.investing.com/news/economy/ecb-dial...

Oftewel, ze hebben letterlijk geen idee wat ze aan het doen zijn en ze hebben geen enkele toekomstvisie.

Iedere student basiseconomie weet dat het enige tijd kost vooraleer de effecten van monetair beleid in de economie waarneembaar zijn. De gevolgen van het gebrek aan visie hier kan men dus wel invullen. Ze lopen altijd achter het orkest aan..

GBV-95
0
quote:

devil80 schreef op 9 september 2021 21:53:

[...]

Ondertussen is de AEX van 710 naar 785 gegaan en dat is dan nog zonder dividend, dus ja het was een slechte investering, wellicht beter dan een spaarrekening maar met meer risico dan een spaarrekening.
Dat valt nog te bezien waar je die spaarrekening hebt, maar in principe heb je gelijk en was de index volgen lucratiever. Hetgeen niet wil zeggen dat dit een betere belegging is aangezien het m.i. fundamenteel een inferieure beslissing zou zijn.
De Porscheknakker
2
quote:

GBV-95 schreef op 9 september 2021 22:23:

[...]

Ten aanzien van het beleid van de ECB (geldt ook voor de FED), saillant detail dat mevrouw Lagarde grappig over wil komen tijdens haar speech. Maar wat ik hier lees zegt genoeg:

"What we have done today ... unanimously, is to calibrate the pace of our purchases in order to deliver on our goal of favourable financing conditions. We have not discussed what comes next," she said.

Bron: m.investing.com/news/economy/ecb-dial...

Oftewel, ze hebben letterlijk geen idee wat ze aan het doen zijn en ze hebben geen enkele toekomstvisie.

Iedere student basiseconomie weet dat het enige tijd kost vooraleer de effecten van monetair beleid in de economie waarneembaar zijn. De gevolgen van het gebrek aan visie hier kan men dus wel invullen. Ze lopen altijd achter het orkest aan..

Welke politicus, toezichthouder, ECB/FED-medewerker heeft een toekomstvisie.
Geen enkele. Ook onze Euro-politici weten echt niet waarmee zij bezig zijn en welke onoverkomelijke problemen zich binnen 20 jaar gaan voordoen. Misschien nog wel binnen 10 jaar.
Europa wordt door onze politici in de stront gedreven en dan druk ik me nog zachtjes uit.
Nu gaat het nog een beetje goed maar de toekomst zie ik duister in.
Alles wordt veel te duur, dus onbetaalbaar, en de bevolking bestaat nog louter en alleen maar uit dwazen en criminelen.
De belastingdruk zal enorm toenemen om de overheid nog overeind te kunnen houden.
Mogelijk zal mij dit verhaal door diverse forumgenoten niet in dank worden afgenomen maar denk over 20 jaar nog maar eens aan deze posting.
Flow zal het in de tussentijd dan wel goed gaan doen.

beleggertje2020
0
quote:

GBV-95 schreef op 9 september 2021 22:23:

[...]

Ten aanzien van het beleid van de ECB (geldt ook voor de FED), saillant detail dat mevrouw Lagarde grappig over wil komen tijdens haar speech. Maar wat ik hier lees zegt genoeg:

"What we have done today ... unanimously, is to calibrate the pace of our purchases in order to deliver on our goal of favourable financing conditions. We have not discussed what comes next," she said.

Bron: m.investing.com/news/economy/ecb-dial...

Oftewel, ze hebben letterlijk geen idee wat ze aan het doen zijn en ze hebben geen enkele toekomstvisie.

Iedere student basiseconomie weet dat het enige tijd kost vooraleer de effecten van monetair beleid in de economie waarneembaar zijn. De gevolgen van het gebrek aan visie hier kan men dus wel invullen. Ze lopen altijd achter het orkest aan..

Inderdaad , de ECB loopt achter het orkest van de FED aan en de FED kijkt voorlopig weg van de werkelijke problemen omdat ze het waarschijnlijk ook nog niet willen weten. Het zijn uiteindelijk de grote jongens die de FED wel es plotseling de weg zouden kunnen gaan wijzen. Als ik hier in NL om me heen kijk, dan liggen de banen in de high-tech-groeisector gewoon voor het oprapen. Daar ontstaat een schreeuwend tekort aan nieuw hightech-personeel. Ook in de transportsector grote tekorten aan personeel . Ook elders veel personeels-tekorten. De Duitse DAX is kennelijk de eerste die de vanaf de laatste top dalende DJ-transportindex gaat volgen. Denk dat overige indexen zoals de DOW , AEX ,en vooral de Nasdaq dat op korte termijn wellicht ook al gaan doen . Tja de banengroei neemt m.i gewoon maand na maand na maand gewoon verder en verder af omdat er simpelweg steeds minder en minder en nog minder gekwalificeerd personeel beschikbaar is . Dat personeel is reeds al eerder weggetrokken door een hele trits schulden-makende zombie-bedrijven die blijven bestaan door al dat bijgedruk van de FED en de ECB. Gezonde bedrijven kunnen door die personeelstekorten dadelijk de groeiverwachtingen wellicht niet meer waarmaken ! Tja en dan opeens trekken wellicht die grote jongens massaal aan de bel . Dit doen ze wellicht door in korte tijd heel veel aandelen van vooral zombiebedrijven te verkopen tegen steeds lagere en lagere koersen. Daarna kijken ze met heel veel cash wel effe rustig de kat uit de boom, waarna ze wellicht gaan roteren naar vooral dividend-aandelen en waardeaandelen die na zo'n heftige aandelen-uitverkoop ook verder ondergewaardeerd zijn geraakt. Geloof maar gerust dat als dit gebeurd, de FED en ECB wel flink wakker geschud worden om toch rentes duidelijk te gaan verhogen i.v.m hogere inflatie of zelfs hyperinflatie door tekorten die zijn ontstaan door veel personeels-gebrek op de juiste plekken. Denk wel dat als dit laatste gebeurd , de oorzaak bij de FED en ECB ligt, die dan veels te laat hebben ingegrepen. Maar goed die FED-bazen en ECB-bazen lullen zich er dan wel weer uit en krijgen dan na vertrek toch hun grote zegen voor het goede werk wat ze gedaan hebben.
BowmoreBoerke
0
Pfff....Dalen, dalen, dalen.....Ik pendel nu maar tussen CM en Flow om van beide de GAK te verlagen. Ik volg beide omlaag maar er blijft steeds een gat van 40 cent tussen koers en GAK zitten.

Voor mij zit het probleem met Flow in het volgende. Q3 is zo'n beetje om en we weten inmiddels wel, dat dit geen al te best kwartaal voor Flow is geweest. Met mazzel halen we een wpa van 0,66 maar ik vrees rond de 0,40. Vasthouden tot en met de cijfers zónder een serieuze correctie (beursbreed meer dan 2% omlaag) zal ongetwijfeld leiden tot een koers rond de 31 euro.

Anderzijds: er zijn steeds meer signalen dat er "iets groots" te gebeuren staat - sterk oplopende kosten (en dus dalende bedrijfswinsten) en vanochtend in de morning call: Just to put things into perspective: US stocks rising almost 3 times as fast as the rest of the world. Dat moet toch wel leiden tot een serieuze correctie in Q4 als de cijfers van de diverse bedrijven binnendruppelen.

Dus: met veel pech zakt de koers eerst weg naar 30-32 regionen en zal er pas bij een correctie weer enig herstel optreden. En halen we de 34 dan nog wel?
5.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 ... 281 282 283 284 285 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 5 aug 2022 17:35
Koers 21,080
Verschil -0,320 (-1,50%)
Hoog 21,480
Laag 21,060
Volume 106.178
Volume gemiddeld 166.497
Volume gisteren 134.327

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront