Vopak « Terug naar discussie overzicht

quote:

Bart Meerdink schreef op 10 september 2021 11:01:

Waar mensen allerlei waarden in Vopak veronderstellen die de markt blijkbaar niet ziet (gezien de koers) zie ik e.e.a. liefst toch onderbouwd door aannemelijke analyses, want de valstrik van wishful thinking ligt altijd op de loer. Zeker als je de aandelen al hebt gekocht en dat heel graag als een juiste beslissing ziet.

quote:

NLvalue schreef op 10 september 2021 11:10:

[...]

De echte vraag die ik bij deze business heb is hoe het toekomstige ROI profiel van die new energies is - daar is te weinig zicht op

quote:

Bart Meerdink schreef op 10 september 2021 10:31:

[...]
Koers staat op een sinds feb 2018 niet geziene low, en niet ver van een 10-jaars low. Als je dan al geen kritiek mag hebben...

Investeren doe je daar waar het perspectief het beste is, dus die "transitie" is altijd al ingebouwd. En innovatie is altijd mogelijk (en nodig).

Desinvesteren is steeds optioneel, en bij elke deal zijn er allerlei kosten en verliezen. Ik sta i.h.a. kritisch tegenover strategische herschikkingen ('asset rotatie'), dat kan vaak neerkomen op bezigheidstherapie voor het management. Maar okee, soms is er te weinig synergie, samenhang en expertise en kan een ander het echt beter.

Voor het runnen van een tank-opslag bedrijf heb ik geen achtergrond, en ik vermoed niemand hier. Ik zie alleen wel de resultaten van deze CEO. Een deel zal inherent geweest zijn aan de omstandigheden, maar bij ondernemen, investeren en innoveren ben je in principe toch alleen gelimiteerd door je eigen competenties.

quote:

lucky14 schreef op 10 september 2021 11:37:

De laatste 10 jaren. Low 33,40 en 33,08. Daarboven doe ik even niets. Wat als de beurs serieus corrigeert?? Als Vopak op all-time high AEX al in de 34 staat, waar staan we dan bij een correctie van 10-15% op de AEX?? Een correctie ligt m.i op de loer, hoeft niet persé een crash te worden. Wel toevallig dat meerdere personen hier ook in AD zijn gestapt op laag 22.Ik heb ze toen ook aangeschaft, met ook een aantal calls 30 dec 23. Uiteindelijk alles iets te vroeg verkocht op hoog 26. Zie de overeenkomsten met Vopak trouwens niet en denk ook niet dat dit de bodem is. Muller van Ad kan ook veel meer waarde creeren door de waarde van Bol.com duidelijk te maken, maar dat wil hij ook niet.

quote:

lucky14 schreef op 10 september 2021 11:37:

De laatste 10 jaren. Low 33,40 en 33,08. Daarboven doe ik even niets. Wat als de beurs serieus corrigeert?? Als Vopak op all-time high AEX al in de 34 staat, waar staan we dan bij een correctie van 10-15% op de AEX?? Een correctie ligt m.i op de loer, hoeft niet persé een crash te worden. Wel toevallig dat meerdere personen hier ook in AD zijn gestapt op laag 22.Ik heb ze toen ook aangeschaft, met ook een aantal calls 30 dec 23. Uiteindelijk alles iets te vroeg verkocht op hoog 26. Zie de overeenkomsten met Vopak trouwens niet en denk ook niet dat dit de bodem is. Muller van Ad kan ook veel meer waarde creeren door de waarde van Bol.com duidelijk te maken, maar dat wil hij ook niet.

quote:

N audio schreef op 10 september 2021 12:51:

En wat je inmiddels kan concluderen is dat Vopak echt volledig ontkoppeld is van de index waarin gehandeld wordt.
Heeft onderhand weinig meer met het bedrijf zelf te maken. We worden voor de gek gehouden hier.

quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 10 september 2021 13:05:

De grafiek oogt wel heel droevig, ik ben benieuwd wat de nieuwe lagere bodem wordt.

Het is dat ik er via HAL (veruit mijn grootste belegging) al vrij dik in zit, anders zouden mijn handen toch wel een beetje gaan jeuken. Jammer ook dat putopties niet veel opleveren (om te schrijven).

Als HAL zijn belang via de beurs aan het vergroten zou zijn, hadden we dat al wel gemerkt (heb het eerder gezien bij Boskalis, dat ging vrij ongenuanceerd). Hoeft van mij ook niet, liever wat meer diversificatie of desnoods een exit (van het aandeel HAL zelf) tegen een "eerlijke" prijs.

quote:

N audio schreef op 10 september 2021 14:23:

In elk geval mijn volgende bijkoop laag in de 33 regio herplaatst ipv 34. Maar rekening houden met worst case scenario.
Er is toch eigenlijk geen nieuws waarop dit aandeel zo hard onderuit zou moeten gaan, dat is wat ik bedoelde met het voor de gek houden Lucky.

quote:

Pedro Ines Kuilen schreef op 10 september 2021 15:29:

Jajaja ik heb nog weer een portie gekocht. Voor mijn followers, dit is nu mijn tweede aankoop! Aankoop was €34,71 dus noteer het maar ff relativeren. Morgen weer mooi omhoog

quote:

LL schreef op 10 september 2021 14:01:

[...]

Waarschijnlijk vinden we steun in de 32/33 regionen. Komt de koers daaronder dan kan het wel eens akelig worden.

quote:

joostUSA schreef op 10 september 2021 17:27:

[...]

Lijkt mij dat dit aandeel dan wel heeel goedkoop wordt en ook kijkende naar het dividend rendement lijkt mij dit vrij sterk. Maar zeker weten we nooit. Zelf vanmorgen wat te vroeg bijgekocht, maar ach ik zie Vopak als een hele mooie lange termijn belegging met dito dividend.

quote:

LL schreef op 10 september 2021 18:45:

[...]

Het lijkt misschien goedkoop maar het is maar net hoe je Vopak waardeert. Er vanuit gaande dat we in H2 geen tegenslagen ondervinden en een WPA € 1,50 realiseren dan komen we voor 2021 op een WPA van 2,13. Delen we dit voor het gemak door € 34 dan komen we op een K/W van zo'n 16. Dit noem ik niet goedkoop zeker niet als je wat discount rekent t.b.v. het ESG gehalte van Vopak.

Kijkende naar de jaren daarop en we streven naar een WPA van zo 'n € 3 dan ziet de waardering van Vopak er
een stuk aantrekkelijker uit. Echter de komende periodes blijven onzekerheid werpen op Vopak waarbij we verrassingen niet kunnen uitsluiten. Daarnaast liet het management de laatste conference call ook niet echt een zekere indruk bij me achter.

De kunst is om in deze barre tijden je hoofd koel te houden en de performance van Vopak en de sector waarin ze opereert te blijven tracken van kwartaal tot kwartaal en hierop je aankopen te baseren. Ik houd de hand vooralsnog even op de knip.

expect the unexpected

quote:

lucky14 schreef op 10 september 2021 19:00:

[...]

Voor 2022: 2,80 en 2023: 3,20, dit is aan de onderkant van de gemiddelde verwachting. Eens om dit de komende kwartalen steeds te toetsen.

"Daarnaast liet het management de laatste conference call ook niet echt een zekere indruk bij me achter"

100% eens, dat heb ik destijds ook direct hier geplaatst, vonden enkelen nog niet zo belangrijk. Ik echt er wel waarde aan. Als je aan de aanwezige analisten niet duidelijk kunt maken waarom je op miljarden investeringen nauwelijks rendement maakt, krijg je zulke koersbewegingen. Ze hebben op dat vlak al geen top trackrecord en die is alleen maar verslechterd. het lijkt wel of ze de aandeelhouders totaal oninteressant vinden.
Bij een goede executie kan Vopak weer naar 40+, maar er is geen ruimte meer voor nog meer tegenvallers.

Een ander punt is de orkaan in de pacific en de states onlangs. Zou die nog roet in het eten kunnen gooien dit kwartaal?? Dat zou een mogelijke verklaring qua koers voor de afgelopen tijd kunnen zijn.

quote:

ff_relativeren schreef op 10 september 2021 15:40:

[...]
het is genoteerd. Alias Pedro Ines Kuilen wil de niet-bestaande followers op de hoogte brengen dat de beurskoers van Vopak morgen weer omhoog gaat. Maar morgen is het zaterdag en dan is de beurs niet open. Het blijft misser op misser van die Pedro Ines Kuilen. Het is genoteerd.