Prosus « Terug naar discussie overzicht

Prosus in 2021

12.944 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 ... 644 645 646 647 648 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

HaBe schreef op 22 juni 2021 17:34:


[...]En die analisten zitten gemiddeld op Euro 128,- waar ze dat vandaan halen mag Joost weten.


Hebben die analisten zelf inzicht in die bedrijven waar ze voor analyseren en door die constructie de schijn hoog houden?
Belegger21
0
quote:

Nick74 schreef op 22 juni 2021 14:30:


Ik heb een stukje van Alfen verkocht en in Prosus gestoken. De waardering van Alfen begint nu toch wel heel hoog te worden en de onderwaardering van Prosus begint nu ook wel heel groot te worden. Logische stap dus :-)


Weet niet of je het koersverloop van beide aandelen de laatste maanden hebt gezien, maar deze zogenaamde no-brainer is niet zo logisch als dat je denkt. Kijk na Q2 cijfers Alfen met outlook maar waar beide aandelen einde zomer op staan. Ik zou eerder uitbreiden Alfen en afbouwen Prosus....

Als er straks berichtgeving over inflatieangst naar buiten komt gaan we met Prosus helemaal door het putje.
N audio
1
Zolang de koers steeds met geweld naar beneden "moet" heeft het koersverloop niets met renteperikelen te maken. Blijkbaar is het voor bepaalde partijen erg belangrijk dat de koers onderuit blijft gaan.
Dit is gestuurd verloop, en de gevolgen zien we hier. Ook is dat gepiepel op termijn niet vol te houden, vanaf dat moment zal Prosus een meer natuurlijk verloop krijgen.
Travis Bickle
1
Begin echt een negatief gevoel te krijgen over Prosus, goede cijfers koers gaat zelfs naar beneden terwijl de koers al zwaar naar beneden was gegaan weken voor de cijfers. Vreemd veelbelovende technologie, heel heel veel geld aan boord, intrinsiek ver boven de 100,- euro waard. Toch wordt het aandeel helemaal onderuit gehaald. Ik denk dat het met de structuur van Prosus te maken heeft, die is voor institutionele beleggers zo onaantrekkelijk dat ze of er niet in beleggen of nu massaal dumpen. Aangezien je een structuur niet zomaar verandert, die is er nu eenmaal, ben ik ondanks alle veelbelovende deelnemingen en natuurlijk tencent, negatief geworden op Prosus. Verkoopmoment is dichtbij.
Killer
0
Waardeloos aandeel , china zet de klem erop, op naar de 60 euro, volgend slachtoffer google!!!!!!!!
Killer
2
Wat is de overeenkomst tussen Rutte en JP Morgen, ze vertellen allebei leugens!!!!!!!!
VforVermogen
0
quote:

ceesvanvliet schreef op 22 juni 2021 19:04:


Waardeloos aandeel , china zet de klem erop, op naar de 60 euro, volgend slachtoffer google!!!!!!!!


Tuurlijk, joh.
Windmee
1
drooglegging
1
Het staat op de AEX dus ik moet me erin verdiepen, ik moet me er dus mee bezig houden.
Ik erger me gruwelijk aan deze notering, het doet me denken aan UPC dat lang geleden ook op de AEX stond, zelfde constructie, enorme wirwar aan deelnemingen, overnames en dubieuze constructies, Mister Malone herken ik nu ook bij de huidige CEO, op een dag 25 gulden omhoog(de fameuze campingrally), groei en bloeibedrijf en uiteindelijk op 8 cent de notering(via de achterdeur) verlaten terwijl de echte waarde allang de notering had verlaten en de aandeelhouders hun verlies hadden genomen.

"wat is UPC eigenlijk? wat doet UPC eigenlijk? met Prozus hetzelfde verhaal, vraag een gemiddeld iemand(een niet aandeelhouder) wat deze notering doet, waar ze zitten, wat ze produceren, een toverdoos dus!

Euronext wil er afscheid van nemen, het is een schandelijke notering die de AEX schade toebrengt, maar de mandjes zijn gevuld, dus ook de AEX mandjes met de constructie uit Zuid Afrika(de gedachte waar dit zetelt is al belachelijk)

Als eerste gaan de grootaandeelhouders eruit, daarna de mandjes legen, de pensioenfondsen, de vermogensbeheerders......en als laatste de trouwe particulier die erin blijft geloven.

Prozus is behoorlijk bepalend qua weging in de AEX.

Er zit zeer veel waarde en cashflow in deze notering, het probleem is dat diezelfde waarde de aandeelhouder nooit meer zal bereiken, niet via dividend, niet via koersstijging, niet via een overname of exit, alles is met voorbedachte rade dus!
VforVermogen
3
Het bloed stroomt door de straten als ik de laatste pagina's zo doorlees. Perfect instapmoment dus. Prosus is en blijft een prachtbedrijf met sterk presterende deelnemingen in snel groeiende markten. Als je wil investeren in een combinatie van technologie en opkomende markten dan zit je goed bij Prosus.
buy&hold-style
1
quote:

drooglegging schreef op 22 juni 2021 19:21:



Prozus is behoorlijk bepalend qua weging in de AEX.



Prachtige proza over Prozus... (de zus van Prosus?)
mr-rik
0
Zou het kunnen dat deze daling met de inkoop van Naspers aandelen in ruil voor nieuwe prosus aandelen te maken heeft? Dat degene die de nieuwe prosus aandelen hebben gekregen met de ruil deze nu aan het verkopen zijn?
Travis Bickle
1
@ drooglegging, waar ik het denk ik mee eens ben(cryptisch ;-)) is dat ik inderdaad het vermoeden heb die enorme waarde die Prosus natuurlijk wel degelijk bezit, de aandeelhouder niet gaat bereiken. Het dividend is totaal verwaarloosbaar en koersstijging laten we het daar helemaal niet over hebben.
zwendelaar
0
Doet mij aan altice denken die drachi kon ook googelen met z’n aandelen , eerst flink oppompen en dan de plug er uit , heeft dit ook diverse malen geflikt en uit eindelijk als toetje de zooi Vd beurs gehaald voor n habbekrats
Gala135
4
### Goed om te zien dat u mogelijk anderen inspireert met onze journalistieke content. We vragen u enkel voor persoonlijk gebruik onze content te kopiëren, om geen inbreuk te maken op onze Algemene Voorwaarden. Vraag anders naar onze bedrijfslicenties via klanten@fdmediagroep.nl ###

Prosus in de aanbieding
18:22
Het is de oudste truc van de markt: zeg dat je enorme kortingen op je producten hebt geplakt, en plots verdringt iedereen zich voor de kraam om het te bemachtigen. Of de producten daadwerkelijk in de aanbieding zijn, maakt niet uit.

Ook Bob van Dijk, de ceo van Prosus, roept dat zijn bedrijf grote korting biedt. Niet per se aan consumenten, maar wel aan beleggers. Het bedrijf is veel meer waard dan de prijs waartegen het wordt verhandeld, zegt Van Dijk. Anders dan de marktkoopman, wil Van Dijk juist van die korting af: zijn bedrijf is te goedkoop.

Net als op de markt is bij Prosus onduidelijk hoe groot de korting nou in de praktijk is. Daarvoor moet Bartjens weten: wat is Prosus nu eigenlijk waard?

De marktprijs van Prosus is heel simpel te zien. Tegen een koers van €81,33 per aandeel is het bedrijf €133 mrd waard, zo leert een blik op het Damrak. Maar hoe groot is de korting? Om daar achter te komen, kunnen we kijken wat de bezittingen opgeteld kosten.

Voor een deel is dat simpel: Prosus bezit namelijk belangen in vijf beursgenoteerde bedrijven. Dat zijn Tencent (28,9%), Delivery Hero (24,99%), Mail.ru (27,9%), Trip.com (5,6%) en Sinch (2,4%). Tel die belangen bij elkaar op en je hebt een waarde van €182,4 mrd.

Dat is een stevige €49 mrd meer dan die €133 mrd waartegen Prosus zelf wordt verhandeld. Een korting van 37% dus. Pijnlijk. Blijkbaar vertrouwen beleggers er niet in dat Prosus goed om zal gaan met zijn bezittingen — waarvan het grootste deel het resultaat is van een gelukkige investering in Tencent uit 2001.

Maar Prosus heeft nog veel meer bezittingen dan alleen aandelen in vijf beursgenoteerde bedrijven. De afgelopen jaren investeerde het daar in totaal €13,4 mrd in.

Wat altijd onduidelijk bleef, is wat al die niet-beursgenoteerde bezittingen waard zijn. Prosus zweeg daar jaren over, want dat speelt concurrenten in de kaart. Omzet- en winstcijfers geeft het alleen op segmentniveau.


Daar kunnen beleggers niet zo veel mee, en dat woog ook op het aandeel. Dus ging Prosus overstag, want bij de presentatie van zijn jaarcijfers kwam er eindelijk wat meer duidelijkheid over de waarde van de investeringen. Alle bezittingen van Prosus, min Tencent en Mail.ru, zijn €32,8 mrd waard, zo berekende Deloitte voor Prosus.

Dat geeft Bartjens de kans om opnieuw een korting te berekenen. De waardes van de belangen in Mail.ru op de beurs van Moskou en Tencent in Hongkong zijn makkelijk op te tellen: €173,4 mrd. Doe daar de €32,8 mrd voor de rest bij, en we komen op een totaal van €206,2 mrd.

Daarmee komt Bartjens uit op 54%. Nu Van Dijk zich wél in de kaart laat kijken, blijkt de korting alleen maar groter.

Reageren? Mail naar Bartjens@fd.nl

Lees het volledige artikel: fd.nl/beurs/1388851/prosus-in-de-aanb...
@monkeytail
0
Bedankt @Gala135.
Waarde is altijd een betrekkelijk begrip.
Geld is pas wat waard als het voor iets concreets is ingewisseld. Het is dus een belofte. Een aandeel is dat in bfeite ook. Het artikel bevestigt de belofte dat ik een goede koop heb gedaan, en dat ik het later waarschijnlijk weer kan verruilen voor een ander gewenst artikel.
Een mooie belofte, vind ik.
How low can you go
2
Gevoelens zeggen bij velen hier iets anders, maar een rationele analyse zoals van bartjens zegt mij toch echt: gewoon blijven zitten. Heb nog maar wat bijgekocht. Ik heb de tijd.
Denlybie
2
quote:

drooglegging schreef op 22 juni 2021 19:21:


Het staat op de AEX dus ik moet me erin verdiepen, ik moet me er dus mee bezig houden.
Ik erger me gruwelijk aan deze notering, het doet me denken aan UPC dat lang geleden ook op de AEX stond, zelfde constructie, enorme wirwar aan deelnemingen, overnames en dubieuze constructies, Mister Malone herken ik nu ook bij de huidige CEO, op een dag 25 gulden omhoog(de fameuze campingrally), groei en bloeibedrijf en uiteindelijk op 8 cent de notering(via de achterdeur) verlaten terwijl de echte waarde allang de notering had verlaten en de aandeelhouders hun verlies hadden genomen.

"wat is UPC eigenlijk? wat doet UPC eigenlijk? met Prozus hetzelfde verhaal, vraag een gemiddeld iemand(een niet aandeelhouder) wat deze notering doet, waar ze zitten, wat ze produceren, een toverdoos dus!

Euronext wil er afscheid van nemen, het is een schandelijke notering die de AEX schade toebrengt, maar de mandjes zijn gevuld, dus ook de AEX mandjes met de constructie uit Zuid Afrika(de gedachte waar dit zetelt is al belachelijk)

Als eerste gaan de grootaandeelhouders eruit, daarna de mandjes legen, de pensioenfondsen, de vermogensbeheerders......en als laatste de trouwe particulier die erin blijft geloven.

Prozus is behoorlijk bepalend qua weging in de AEX.

Er zit zeer veel waarde en cashflow in deze notering, het probleem is dat diezelfde waarde de aandeelhouder nooit meer zal bereiken, niet via dividend, niet via koersstijging, niet via een overname of exit, alles is met voorbedachte rade dus!


Dat je erin slaagt om Prosus (tot zelfs 2x toe) met een z schrijft zegt voldoende voor mij....
Thole
0
Bedankt Gala135. Daar komt dan nog eens hun cashpositie bij ook. Dus nog wat grotere korting. Interessant.
12.944 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 ... 644 645 646 647 648 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 okt 2021 17:35
Koers 73,740
Verschil -0,380 (-0,51%)
Hoog 73,860
Laag 72,670
Volume 2.640.871
Volume gemiddeld 4.170.580
Volume gisteren 3.144.140