Prosus « Terug naar discussie overzicht

Prosus in 2021

14.404 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 ... 717 718 719 720 721 » | Laatste
DeZwarteRidder
1
Grootste Indiase beursgang ooit flopt, maar ceo wil Tesla achterna
Pim Brasser 22 nov 20:21

In het kort

De beursgang van betaalbedrijf Paytm mislukte, het aandeel is bijna 40% kwijt.
Volgens een Indiase broker is het aandeel nog steeds te duur en is winst ver weg.
Paytm sleept de rest van de Indiase beurs mee naar beneden.

De grootste beursgang in India ooit is uitgelopen op een deceptie, die mogelijk nog niet ten einde is. Het betaalbedrijf Paytm haalde afgelopen donderdag omgerekend ruim €2,2 mrd op, bij een waardering van bijna €17 mrd. Maar het aandeel daalde bij het debuut ruim een kwart in waarde, en maandag nog eens 13%. Paytm is nu nog maar iets meer dan €10 mrd waard, terwijl de beursgang investeerders van het eerste uur juist had moeten belonen.

Oprichter en ceo Vijay Shekhar Sharma blijft niettemin optimistisch. Hij ziet met Paytm een opmars voor zich zoals Tesla die maakte, zei hij maandag om zijn werknemers gerust te stellen. Tesla was ooit het meest geshorte aandeel ter wereld en Elon Musk stuitte op veel scepsis, maar nu is het de waardevolste autofabrikant, zei Sharma, die een Tesla rijdt en Musk bewondert.

Voor dat succesverhaal heeft Paytm nog een lange weg te gaan. Analisten denken dat de groeimogelijkheden veel te florissant zijn voorgesteld. Paytm biedt een systeem vergelijkbaar met producten van het Chinese WeChat en Alipay. Met de Paytm-app kunnen klanten afrekenen in de winkel, een filmkaartje aanschaffen, een parkeerplek reserveren of een vakantie boeken. Het betaalbedrijf lonkt onder meer naar verzekeren, lenen en beleggen. Maar nog lang niet alle Indiërs hebben genoeg geld te besteden, of toegang tot internet.
'Winst nog lange tijd onhaalbaar'

Analisten denken daarom dat het bedrijf veel moeilijker kan groeien dan zijn Chinese voorgangers. De Indiase broker Macquarie Capital Securities, die de desastreuze beursgang had voorspeld, denkt zelfs dat de gifbeker nog steeds niet leeg is. Het aandeel is nog altijd te duur, en 'winstgevendheid zal nog lange tijd onhaalbaar zijn', zei de broker maandag. In 2020 noteerde het bedrijf een verlies van ruim €200 mln.

De beursgang is een grote teleurstelling voor een aantal grote investeerders die waren ingestapt, waaronder het Japanse SoftBank, het Berkshire Hathaway van Warren Buffett, Jack Ma's Ant Group, 's werelds grootste vermogensbeheerder BlackRock en een groot Canadees pensioenfonds. Ook kleine beleggers schreven zich in, en leden enorme verliezen.

Volgens analisten is duidelijk een veel te hoge waardering geplakt op Paytm bij de beursgang, die werd begeleid door onder meer de Amerikaanse zakenbanken Morgan Stanley, Goldman Sachs, JPMorgan Chase en Citigroup. Paytm wilde graag de grootste Indiase beursgang ooit worden, en de aandelen werden aan de bovenkant van de bandbreedte gewaardeerd, terwijl pas op de derde en tevens laatste dag genoeg inschrijvingen waren van investeerders om de €2,2 mrd op te halen.
India moet de beer vrezen

Mogelijk speelde ook mee dat de Indiase aandelenmarkt dit jaar alleen maar omhoog leek te kunnen. Beursdebutanten haalden dit jaar ruim €13 mrd op, een absoluut record. Het aantal miljardenbedrijven verdubbelde. De belangrijkste index, de BSE Sensex, steeg dit jaar bijna 30%, waarmee hij zelfs de Nederlandse AEX voorbleef. Maar die opmars lijkt ten einde: de Sensex is inmiddels teruggevallen, en staat dit jaar op een winst van 22%.

Indiase aandelen werden zo duur dat onder meer Goldman Sachs en Morgan Stanley hun koopadviezen introkken. Daar kwam de mislukte beursgang van Paytm nog eens overheen. Maandag daalde de Sensex 2,0%, de vierde verliesdag op rij. Het zwaarwegende Reliance Industries was toen met een min van ruim 4% een van de grootste verliezers. Het bedrijvenconglomeraat zou 20% van zijn petrochemische tak verkopen aan oliemaatschappij Saudi Aramco voor $20 mrd tot $25 mrd, maar blies de deal af.

Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1420312/groo...
Brimily
0
ik ben geen analist, slechts simpele visboer met onder andere wat aandelen Prosus.
ik voorspel een koersdoel van hoogstens nog ff 80 dit jaar.
voor de rest aan kwakkelen.
Jestbread
0
Zo sta je bijna 80 en zo sta je weer laag in de 74. Altijd wel weer wat met dit aandeel.
Dividendlek
0
quote:

Gaasp schreef op 23 november 2021 09:00:

Zit Prosus ook in Paytm ?

Alleen PayU volgens mij.
Gala135
0
Ik ben nog simpeler en ik snap het echt niet, mooie cijfers, hoge koersdoelen en we zien alleen een daling. Iemand een simpele verklaring ?
Yorick114
2
quote:

Gala135 schreef op 23 november 2021 09:17:

Ik ben nog simpeler en ik snap het echt niet, mooie cijfers, hoge koersdoelen en we zien alleen een daling. Iemand een simpele verklaring ?
Slecht sentiment tech in combinatie met een nog slechter sentiment China (De waarde van Prosus bestaat voor zo'n 80% uit aandeel Tencent).
Aanvanger
0
Toch blijft het raar als alleen de aandelen van Tencent alleen al goed zouden moeten zijn voor een koers van net over de 100 euro per aandeel. Prosus heeft na de publicatie van de cijfers aangegeven dat de intrinsieke waarde is gestegen van 123 euro naar 131 euro per aandeel.
The Third Way...
1
Over de discount en slechte beurskoers zei ceo Bob de Bouwer (inderdaad wat hij doet in ecommerce) gister tijdens de call op een vraag hierover van een analist:

And then I can talk a little bit to the share exchange and the discount to NAV. And the share exchange was a really essential step forward to bring the size of the two [free floats] [Ph] more in line with the markets they operate in. But it's not something to be seen in isolation [indiscernible] a number of other things over time. And actually we are currently in the process of a very large buyback. I think when we did the share exchange. It was pretty much coinciding with a fair amount of regulatory uncertainty in China. And actually Tencent got significantly affected by that. And we've seen a lot of volatility in the market since I think investors are cautious. And I think that has had an impact, right. And I think we've seen our buyback being executed for now a fair amount of distance along the way.

We've also seen some switch back from Prosus shareholders back into Naspers that we expect it, and that's exactly why we designed the buyback in this case. So, I think over time the benefits from the share exchange will come through, I think it is the right solution. And then from there, we think although the situation is stable, there will be further opportunities to improve, I think most importantly, what we need to do is to continue to show exceptional results as we've done today right with growth in e-commerce improved in the core of the profitable businesses, as well as increased disclosure, I think we'll get there over time.
Chiddix
0
Lees op voorpagina IEX, hoogtepunt beurzen gezien? Kleine correctie? Je had Prosus gisteren op 78 euro moeten verkopen. Nu 4 euro lager. Maar je wist gisteren niet hoe het vandaag zou zijn of je moet Handelaar heten.
De Chinese tech staat ook nog onder druk. Zou niet weten of dit gaat veranderen de komende maanden. Inflatiespook, regulering en zwakke derde kwartaalcijfers.
jan TKWY
0
Een aandelen inkoopprogramma op deze koers en met dit sentiment zou toch meer dan logisch zijn.
kassa!
0
kassa!
0
(vervolg)

Op zich bijzonder dat een venture capitalist aandelen inkoopt vind ik. Zien ze geen goede investerings mogelijkheden ?

Als ze blijven inkopen daalt ook weer de free-float.
The Third Way...
0
quote:

kassa! schreef op 23 november 2021 11:01:

(vervolg)

Op zich bijzonder dat een venture capitalist aandelen inkoopt vind ik. Zien ze geen goede investerings mogelijkheden ?

Als ze blijven inkopen daalt ook weer de free-float.
Laat ze juist inkopen en niet met de opbrengsten, ons geld, noodgedwongen op zoek gaan. Ik hou wel van investeringsdiscipline...

Hoe lang laat je ons nog smachten kassa! naar jouw historisch overzicht v/d NAV op segment niveau?
kassa!
0
quote:

The Third Way... schreef op 23 november 2021 11:13:

[...]

Hoe lang laat je ons nog smachten kassa! naar jouw historisch overzicht v/d NAV op segment niveau?
Dat gaat er niet komen. Prosus laat de waardebepaling volledig aan de markt over.
1. Listed, dus de beurskoers
2. Private, sell side analysts

Pas dit jaar heeft Prosus voor het eerst een waardebepaling door (ik dacht) Deloite laten uitvoeren naar de waarde van de private investments. O.a. omdat de bonus van Bob wordt bepaald door de waardestijging van die assets.

Mbt 2. weet die maar te vinden door de jaren heen, en dan ook nog per segment. Het blijft natte vinger werk. Als voorbeeld de link naar de Swiggy valuation die ik eerder vanochten op dit forum zette.
Gerben74
0
Nou gaat weer lekker...5 euro eraf in een week en iedere keer als je knippert met je ogen is er weer een paar cent af. Wordt iedere keer in de maling genomen rond de 79...twijfel om te verkopen maar iedere keer het goede geloof dat het eens door de 80 gaat. Om moedeloos van te worden...geduld...i know maar het wordt wel echt irritant nu.
Jestbread
0
Goede cijfers hebben nul invloed hier. Een en al sentiment en dat zit al een heel jaar tegen. Waarde komt er gewoon niet uit, elke keer weer richting de low. Terwijl Tencent gewoon nog rond de 500 aanschurkt. Discount wordt niet kleiner.
Chiddix
0
Neem aan, dat beleggers hier niet met hun gehele inleg in Prosus zitten maar ook nog wat andere aandelen in port hebben. Het is niet zo , dat je je verlies moet goedmaken bij Prosus. Misschien zijn er nog wat andere pareltjes te vinden waar af en toe de turbo wordt aangezet. Ik heb Tencent maar daarnaast nog wel 7 andere fondsen.
Beetje uitgesmeerd en het bevalt mij goed.
Stephanus1987
0
quote:

kassa! schreef op 23 november 2021 11:01:

(vervolg)

Op zich bijzonder dat een venture capitalist aandelen inkoopt vind ik. Zien ze geen goede investerings mogelijkheden ?

Als ze blijven inkopen daalt ook weer de free-float.
Vraag mij af waar het zou staan zonder aandelen inkoop . Het blijft een zielig verhaal dit, ik ga eind dit jaar maar is bepalen hoeveel aandelen ik nog aanhoud van Prosus. Als het zo blijft kwabbelen dan gaat de helft wellicht de deur uit
14.404 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 ... 717 718 719 720 721 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 sep 2022 12:06
Koers 55,080
Verschil -0,340 (-0,61%)
Hoog 55,920
Laag 54,890
Volume 400.189
Volume gemiddeld 2.610.777
Volume gisteren 2.409.616

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront