Adyen 2021

427 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 18 19 20 21 22 » | Laatste
lanciared
0
quote:

DenisG schreef op 10 februari 2021 10:16:


sorry om dat te horen Analytisch denker, hoewel de waardering hoog lijkt zijn de groeimogelijkheden er gewoon volop. Adyen is een van de weinige bedrijven die ook in lockdown nog echt successen weet neer te zetten. Het is simpelweg een stuk veiliger dan vrijwel alle andere sectoren waar nog grote verliezen genomen zullen moeten worden. Ik houd mijn aandeeltjes nog even vast


Hallo Denis, je vergeet Heijmans, als bedrijf ook, dat in Corona jaar 2020 verder flink blijft groeien, en zijn winst verhoogt.
Op een koers van 11 euro, noteert het nu met een K/W verhouding van rond de 7.
Ik herhaal het even : zeven dus.

Er moet nog heel wat gebouwd worden, de eerstvolgende jaren, tot pakweg 2030.
Hopend op 100.000 woningen erbij per jaar.
Verder zijn ze ook in de weer om alom de electrische laadpalen te plaatsen, voor tal van opdrachtgevers (ja, dacht ook aan Alfen / Fastned, en andere opdrachtgevers)
(Werk genoeg, en werk met een mooie marge)
Zij doen de grondwerkzaamheden, en kunnen natuurlijk ook de palen rechtzetten in de grond.
Ja, Heijmans te koop voor een K/W van rond de 7.
Beslist wat achtergebleven, en kansrijk volgens mij.
Vrijdag komen ze met jaarresultaten, en verwachtingen.
De kans zit erin dat de nettowinst harder gegroeid is, dan bij Ayden.
LR
LongTermValueInvestor
0
quote:

lanciared schreef op 10 februari 2021 13:50:


[...]

Hallo Denis, je vergeet Heijmans, als bedrijf ook, dat in Corona jaar 2020 verder flink blijft groeien, en zijn winst verhoogt.
Op een koers van 11 euro, noteert het nu met een K/W verhouding van rond de 7.
Ik herhaal het even : zeven dus.

Er moet nog heel wat gebouwd worden, de eerstvolgende jaren, tot pakweg 2030.
Hopend op 100.000 woningen erbij per jaar.
Verder zijn ze ook in de weer om alom de electrische laadpalen te plaatsen, voor tal van opdrachtgevers (ja, dacht ook aan Alfen / Fastned, en andere opdrachtgevers)
(Werk genoeg, en werk met een mooie marge)
Zij doen de grondwerkzaamheden, en kunnen natuurlijk ook de palen rechtzetten in de grond.
Ja, Heijmans te koop voor een K/W van rond de 7.
Beslist wat achtergebleven, en kansrijk volgens mij.
Vrijdag komen ze met jaarresultaten, en verwachtingen.
De kans zit erin dat de nettowinst harder gegroeid is, dan bij Ayden.
LR


Heijmans krimpt sinds 2010.
Mangy_Scoundrel
0
quote:

Wilbar schreef op 10 februari 2021 11:42:


[...]Maar die worden niet zo goed gelezen. Of ze worden niet gesnapt.... :)

Voor zover ik heb begrepen loopt de omzetgroei terug.
Klopt he? Mooi, dan heb ik het in ieder geval goed gelezen ;-)

Dan kun je middels een berekening op je sigarendoosje met een aangenomen omzetgroei van 25% voor 5 jaar gevolgd door 5 jaar á 15% jezelf wel wijs maken dat de huidige waarde correct is, maar dan ga je voorbij aan het feit dat die omzetgroei terug loopt.

Misschien iets minder tunnelvisie en wat meer focus op die teruglopende omzetgroei.
Komt er ineens een heel andere waarde uit voor Adyen.

Adyen is een mooi bedrijf, maar de waardering is zorgelijk naar mijn mening.


mercurius-adept
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 10 februari 2021 15:06:


[...]
Voor zover ik heb begrepen loopt de omzetgroei terug.
Klopt he? Mooi, dan heb ik het in ieder geval goed gelezen ;-)

Dan kun je middels een berekening op je sigarendoosje met een aangenomen omzetgroei van 25% voor 5 jaar gevolgd door 5 jaar á 15% jezelf wel wijs maken dat de huidige waarde correct is, maar dan ga je voorbij aan het feit dat die omzetgroei terug loopt.

Misschien iets minder tunnelvisie en wat meer focus op die teruglopende omzetgroei.
Komt er ineens een heel andere waarde uit voor Adyen.

Adyen is een mooi bedrijf, maar de waardering is zorgelijk naar mijn mening.



handel je ook naar je positie?

nb: omzetgroei bij Adyen zal komende tijd wel beetje schoksgewijs blijven gaan denk ik, gezien hun 'target audience'
Wilbar
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 10 februari 2021 15:06:


[...]
Voor zover ik heb begrepen loopt de omzetgroei terug.
Klopt he? Mooi, dan heb ik het in ieder geval goed gelezen ;-)

Dan kun je middels een berekening op je sigarendoosje met een aangenomen omzetgroei van 25% voor 5 jaar gevolgd door 5 jaar á 15% jezelf wel wijs maken dat de huidige waarde correct is, maar dan ga je voorbij aan het feit dat die omzetgroei terug loopt.

Misschien iets minder tunnelvisie en wat meer focus op die teruglopende omzetgroei.
Komt er ineens een heel andere waarde uit voor Adyen.

Adyen is een mooi bedrijf, maar de waardering is zorgelijk naar mijn mening.

Verwarring en verschil van mening/inzicht ontstaat al door het begrip 5 jaar a 15% en de mogelijke invulling daarvan:

Jaar 1: 100 + 15% = 100 + 15 = 115
Jaar 2: 115 + 15% = 115 + 17,25 = 132,25
Jaar 3: 132,25 + 15% = 132.25 + 19,83 = 152,08
Jaar 4 : 152,08 + 15% = 152,08 + 22,82 = 174,90
Jaar 5: 174,90+ 15% = 174,90 + 26,23 = 201,13

Dat is al weer een heel verschil met 100 + (5x 15).

Disclaimer: momenteel geen positie meer: Heb van de zomer alle Adyen gelost omdat mijn target was bereikt.
[verwijderd]
0
quote:

LongTermValueInvestor schreef op 10 februari 2021 10:55:


[...]

De invloed van particuliere beleggers op dit soort fondsen is te verwaarlozen.

De groei van 25% is niet vol te houden, zelfs niet met de beoogde winstmarge. Over tien jaar mag ADYEN dan 30 keer de gehele Duitse ecommerce markt van 2019 verwerken. Daar heb je maar liefst 2.5 miljard Duitsers uit 2019 voor nodig. Na 2018 was er vrij weinig interesse in ADYEN en was het overgewaardeerd @ 600 euro. Nu is het ondergewaardeerd @ 1700 euro omdat het nog ondergewaardeerd is ten opzichte van Paypal. Particuliere beleggers hebben een groot aandeel gehad in de koersexplosie van Paypal, Zoom e.d. Oneens dus.

Het maakt niet uit of de koers op 1 euro staat en volgend jaar op 10 euro, het valt altijd te verklaren. Een risicovrij aandeel bestaat echter niet. papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstr...
Mangy_Scoundrel
0
quote:

Wilbar schreef op 10 februari 2021 15:16:


[...]
Verwarring en verschil van mening/inzicht ontstaat al door het begrip 5 jaar a 15% en de mogelijke invulling daarvan:

Als we het hebben over omzetgroei dan kan daar mijns inziens geen verwarring over bestaan.

100 x (1+0,15)^5
LongTermValueInvestor
0
quote:

Wilbar schreef op 10 februari 2021 15:16:


[...]
Verwarring en verschil van mening/inzicht ontstaat al door het begrip 5 jaar a 15% en de mogelijke invulling daarvan:

Jaar 1: 100 + 15% = 100 + 15 = 115
Jaar 2: 115 + 15% = 115 + 17,25 = 132,25
Jaar 3: 132,25 + 15% = 132.25 + 19,83 = 152,08
Jaar 4 : 152,08 + 15% = 152,08 + 22,82 = 174,90
Jaar 5: 174,90+ 15% = 174,90 + 26,23 = 201,13

Dat is al weer een heel verschil met 100 + (5x 15).

Disclaimer: momenteel geen positie meer: Heb van de zomer alle Adyen gelost omdat mijn target was bereikt.


Ik voel mij wel heel alleen als long.
LongTermValueInvestor
1
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 10 februari 2021 15:06:


[...]
Voor zover ik heb begrepen loopt de omzetgroei terug.
Klopt he? Mooi, dan heb ik het in ieder geval goed gelezen ;-)

Dan kun je middels een berekening op je sigarendoosje met een aangenomen omzetgroei van 25% voor 5 jaar gevolgd door 5 jaar á 15% jezelf wel wijs maken dat de huidige waarde correct is, maar dan ga je voorbij aan het feit dat die omzetgroei terug loopt.

Misschien iets minder tunnelvisie en wat meer focus op die teruglopende omzetgroei.
Komt er ineens een heel andere waarde uit voor Adyen.

Adyen is een mooi bedrijf, maar de waardering is zorgelijk naar mijn mening.





De omzetgroei is versneld t.o.v. H1 2020. Ik gebruikt slechts de verwachting van het bestuur zelf. Als u een andere mening heeft over de toekomstige omzetgroei van Adyen, heeft u ook een andere mening over de waardering. Dat is prima. Zo werkt de beurs. We weten pas over 5 jaar wie gelijk krijgt.
AnalytischDenker
1
quote:

LongTermValueInvestor schreef op 10 februari 2021 15:43:


[...]

De omzetgroei is versneld t.o.v. H1 2020. Ik gebruikt slechts de verwachting van het bestuur zelf. Als u een andere mening heeft over de toekomstige omzetgroei van Adyen, heeft u ook een andere mening over de waardering. Dat is prima. Zo werkt de beurs. We weten pas over 5 jaar wie gelijk krijgt.


Als je op jaarbasis kijkt:

Omzetgroei 2018 t.o.v. 2017 ==> 59,8%

Omzetgroei 2019 t.o.v. 2018 ==> 47,5%

Omzetgroei 2020 t.o.v. 2019 ==> 28,1%


En de 16% winstgroei dit jaar is vrij mager voor een groei-aandeel

Patopato
0
10-2-2021

Bubbel ADYEN, veel te hoge K/W verhouding, kan met groei het niet waarmaken.
Vandaag bijna 11% gestegen, waardoor AEX mee naar boven gesleurd wordt. Veel te hoge weging in de AEX. Nu wachten op uiteen spatten vd Bubbel? Ik zou snel winst nemen als je er nog in zit. dat is mijn idee over Adyen.
Blanco rolling
0
quote:

LongTermValueInvestor schreef op 10 februari 2021 15:43:


[...]

De omzetgroei is versneld t.o.v. H1 2020. Ik gebruikt slechts de verwachting van het bestuur zelf. Als u een andere mening heeft over de toekomstige omzetgroei van Adyen, heeft u ook een andere mening over de waardering. Dat is prima. Zo werkt de beurs. We weten pas over 5 jaar wie gelijk krijgt.


De omzetgroei versnelling is marginaal.
H1 20 vs H1 19 26,6%
H2 20 vs H2 19 27,9%
H1 19 vs H2 19 34,1%
H1 20 vs H2 20 35,5%

Dus dat is geen versnelling maar een kleine afwijking

De groei blijft dus achter bij de doelstelling
[verwijderd]
1
quote:

LongTermValueInvestor schreef op 10 februari 2021 15:43:


[...]

De omzetgroei is versneld t.o.v. H1 2020. Ik gebruikt slechts de verwachting van het bestuur zelf. Als u een andere mening heeft over de toekomstige omzetgroei van Adyen, heeft u ook een andere mening over de waardering. Dat is prima. Zo werkt de beurs. We weten pas over 5 jaar wie gelijk krijgt.

Klanten met een omnichannel groeien dit jaar 50% online omdat er geen alternatief is door covid-19.Of Spotify, groeit ook harder door covid-19 en marktpenetratie. Bij een betalende abonnee verlies je echter een betalende potentiële/toekomstige abonnee. Covid-19 is ook niet blijvend. Naar mijn weten zijn er geen beursgenoteerde bedrijven die het vol hebben gehouden om zo lang gemiddeld 25% te groeien. Alphabet haalt het ook niet dus ik zie geen reden het als Alphabet te waarderen. Dit is wel heel ver vooruit lopen met de roze bril op. Blijkt je prognose paar % af te wijken, dan verliest het aandeel al een kwart van de waarde.
Mangy_Scoundrel
1
quote:

LongTermValueInvestor schreef op 10 februari 2021 15:43:


Ik gebruikt slechts de verwachting van het bestuur zelf.

Als het bestuur zelf aan het verkopen is geslagen, dan heb ik nooit zo heel veel vertrouwen in dat soort uitgesproken verwachtingen.

Ondertussen is de lock-up van 180 dagen na de vorige verkoop bijna voorbij, we zullen zien of ze wederom gaan verkopen.

www.iex.nl/Nieuws/ANP-210820-102/Best...
Blanco rolling
0
Adyen, gezien de marktkapitalisatie, is makkelijk te manipuleren door shorters die eerst de prijs hebben doen opdrijven om vervolgens een klap uit te delen.
Het dagelijks volume doet daar ook weinig goed aan.

Wilbar
1
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 10 februari 2021 16:37:


[...]
Als het bestuur zelf aan het verkopen is geslagen, dan heb ik nooit zo heel veel vertrouwen in dat soort uitgesproken verwachtingen.

Ondertussen is de lock-up van 180 dagen na de vorige verkoop bijna voorbij, we zullen zien of ze wederom gaan verkopen.

www.iex.nl/Nieuws/ANP-210820-102/Best...

Verkopen door bestuursleden zijn al in een ver(!) verleden aangekondigd in de jaarverslagen.


"The stock options held by Mr. Uytdehaage and Mr. Prins are due to expire 1 December 2021. Mr. Uytdehaage and Mr. Prins have instructed ABN Amro to gradually sell the remaining stock options in the period running from 1 July 2019 (i.e. after expiry of the Post-IPO Shareholders’ lock-up period) until 1 December 2021. The stock options shall be sold on a monthly basis, in portions equally divided over the 3 (three) calendar years, with due observation of a 15% daily trading-cap. As per the instruction, the stock options shall be sold at any given market-price. Mr. Halse and Mr. Wijn have given similar instructions to ABN Amro. Upon each sale, appropriate notifications shall be made via the AFM register."

Stond al in het Jaarverslag 2018 (op pagin 98).
De uitgesproken verwachten (waar u het over heeft) zijn dus mede gebaseerd met inachtneming van bovenstaande.

ressiva
0
Ik heb snel wat shorts gekocht.
De koers boven de 2000 is volkomen op hol geslagen!
1 tegenvaller en de koers is gehalveerd en dan nog veel te hoog.
LongTermValueInvestor
0
quote:

ressiva schreef op 10 februari 2021 19:33:


Ik heb snel wat shorts gekocht.
De koers boven de 2000 is volkomen op hol geslagen!
1 tegenvaller en de koers is gehalveerd en dan nog veel te hoog.


Shorts kopen is een knappe exercitie!
Mangy_Scoundrel
1
quote:

Wilbar schreef op 10 februari 2021 18:33:


[...]
Verkopen door bestuursleden zijn al in een ver(!) verleden aangekondigd in de jaarverslagen.


"The stock options held by Mr. Uytdehaage and Mr. Prins are due to expire 1 December 2021. Mr. Uytdehaage and Mr. Prins have instructed ABN Amro to gradually sell the remaining stock options in the period running from 1 July 2019 (i.e. after expiry of the Post-IPO Shareholders’ lock-up period) until 1 December 2021. The stock options shall be sold on a monthly basis, in portions equally divided over the 3 (three) calendar years, with due observation of a 15% daily trading-cap. As per the instruction, the stock options shall be sold at any given market-price. Mr. Halse and Mr. Wijn have given similar instructions to ABN Amro. Upon each sale, appropriate notifications shall be made via the AFM register."

Stond al in het Jaarverslag 2018 (op pagin 98).
De uitgesproken verwachten (waar u het over heeft) zijn dus mede gebaseerd met inachtneming van bovenstaande.



Dat gaat over stock options, dat is heel wat anders.
De verkopen daarvan zie je inderdaad met regelmaat terugkeren.
www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

Ik doel meer op de aandelen van P.W. van der Does
www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

edit:
linkjes even aangepast naar de afm, anders wordt henk boos.
427 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 18 19 20 21 22 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 jul 2021 17:36
Koers 2.308,000
Verschil +27,500 (+1,21%)
Hoog 2.327,500
Laag 2.271,000
Volume 66.808
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 59.663