Just Eat Takeaway « Terug naar discussie overzicht

Just Eat Takeaway.com 2021

20.297 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 ... 1011 1012 1013 1014 1015 » | Laatste
Hendrik Roo
0
quote:

Bert12345 schreef op 13 oktober 2021 21:50:


[...]

Maar mogelijk ook niet en was dat aanbod van 2,3 ook hoog / te hoog. De helft aan opbrengst nu, kan ook zo maar.

Neen, dat kan niet.
Giraffe Capital
0
quote:

Bert12345 schreef op 13 oktober 2021 20:17:


Oh ja, bewijs natuurlijk!

Gefelicteerd met de winst! Heb je ook nogsteeds 10 dec30 calls geschreven op 9,99142?

ff_relativeren
1
quote:

ff_relativeren schreef op 13 oktober 2021 21:43:


[...]

Haal nu eens de gebakken lucht die Goodwill heet, van de totale assetwaarde af. Reserveer de Cash voor de Operating Costs, en zet het restant Assets eens opnieuw af tegen de kortlopende + langlopende schuldposities. Dan krijg je een heel ander beeld van JET.


Iets ruimer vertaald :

De Goodwill heeft geen harde waarde. Haal de totale Goodwill van 7,9 miljard eens van de balans af en zie hoe scheef de balans in elkaar steekt. Dat was stap 1.

Het argument van 1,5 miljard aan kasgeld en equivalenten werd gebruikt om te beweren dat de totale schuld van 1,9 miljard moest worden gezien als 0,4 miljard netto schuld. En dan zeg ik : Oormerk die kasgelden nu eens voor het betalen van de Going business, en je zult je realiseren dat je de kasgelden niet van de totale schuld af mag trekken om te stellen dat de netto schuld een heel stuk kleiner is. Dat was stap 2.

Kijk nu eens opnieuw naar wat je nog over hebt aan de bezittingen-kant van de balans, en zet dat eens af tegen de totale schulden. Dat was stap 3.

De situatie is niet zo fraai bij JET.
Het lijkt allemaal mooi.

Is de schuldpositie houdbaar ? Ja.
Is de solvabiliteit houdbaar ? Ja.
Is de liquiditeit houdbaar ? Ja.
Kan het bedrijf een tegenvaller incasseren zonder dat het moeilijk wordt ? Nee.
Marktwaarde
0
quote:

Bert12345 schreef op 13 oktober 2021 21:50:


[...]

Maar mogelijk ook niet en was dat aanbod van 2,3 ook hoog / te hoog. De helft aan opbrengst nu, kan ook zo maar.



iFood wordt aan Prosus analisten zijde getaxeerd op 10 miljard
ff_relativeren
0
quote:

Marktwaarde schreef op 13 oktober 2021 22:30:


[...]


iFood wordt aan Prosus analisten zijde getaxeerd op 10 miljard


Mooi. En waaruit bestaat die geschatte waarde van iFood ?
Hendrik Roo
2
quote:

ff_relativeren schreef op 13 oktober 2021 22:30:


[...]

Iets ruimer vertaald :

De Goodwill heeft geen harde waarde. Haal de totale Goodwill van 7,9 miljard eens van de balans af en zie hoe scheef de balans in elkaar steekt. Dat was stap 1.

Het argument van 1,5 miljard aan kasgeld en equivalenten werd gebruikt om te beweren dat de totale schuld van 1,9 miljard moest worden gezien als 0,4 miljard netto schuld. En dan zeg ik : Oormerk die kasgelden nu eens voor het betalen van de Going business, en je zult je realiseren dat je de kasgelden niet van de totale schuld af mag trekken om te stellen dat de netto schuld een heel stuk kleiner is. Dat was stap 2.

Kijk nu eens opnieuw naar wat je nog over hebt aan de bezittingen-kant van de balans, en zet dat eens af tegen de totale schulden. Dat was stap 3.

De situatie is niet zo fraai bij JET.
Het lijkt allemaal mooi.

Is de schuldpositie houdbaar ? Ja.
Is de solvabiliteit houdbaar ? Ja.
Is de liquiditeit houdbaar ? Ja.
Kan het bedrijf een tegenvaller incasseren zonder dat het moeilijk wordt ? Nee.


3 x ja = ja.
Giraffe Capital
2
quote:

ff_relativeren schreef op 13 oktober 2021 21:43:


[...]

Haal nu eens de gebakken lucht die Goodwill heet, van de totale assetwaarde af. Reserveer de Cash voor de Operating Costs, en zet het restant Assets eens opnieuw af tegen de kortlopende + langlopende schuldposities. Dan krijg je een heel ander beeld van JET.

Het boeit mij niet zoveel hoeveel goodwill of intangible assets er op de balans staan, of dit nu 1 miljard of 20 miljard is het veranderd niks aan toekomstige winstgevendheid van JET (behalve dat afschrijvingen hierop de belasting die JET moet betalen verlaagd en de toekomstige Cashflow verhoogd). 


Wat mij wel boeit, is de assets die Takeaway.com heeft ontvangen bij alle overnames de laatste jaren. Je gaat mij niet vertellen dat o.a Just Eat VK, Just Eat Ierland, Just Eat Frankrijk, Just Eat Italië Just Eat Spanje, Just Eat Zwitserland, Just Eat Noorwegen, Just Eat Denemarken, Grubhub (VS), Skip the dishes (Canada), (Israel), Menulog (Australië), Menulog (Nieuw Zeeland), Bistro.SK (Slowakije) ifood (Brazilië) etc..... geen waarde hebben. 

Echter staan deze assets los van goodwill en intangible assets net zoals de legacy Takeaway.com assets (Thuisbezorg.nl, Takeaway.com, Lieferando.de, Pyszne.pl, 10bis.co) voor praktisch 0 euro op de balans. 
Je kan echter niet ontkennen dat deze assets samen vele miljarden waard zijn, hoeveel precies mag je zelf bepalen, maar op dit moment waardeert de beurs deze assets op een kleine 14 miljard.
Giraffe Capital
0
quote:

ff_relativeren schreef op 13 oktober 2021 22:32:


[...]

Mooi. En waaruit bestaat die geschatte waarde van iFood ?

Alle toekomstige verwachte cashflows, net als elk ander bedrijf.
ff_relativeren
1
quote:

Giraffe Capital schreef op 13 oktober 2021 23:15:


[...]
Alle toekomstige verwachte cashflows, net als elk ander bedrijf.


Echt ? Bestaat iFoods waarde alleen maar uit geschatte inkomsten in de toekomst ? Met nul waarde anno nu ?
Is dat wat je hiermee bedoelt ?
MFCons
0
quote:

Bert12345 schreef op 13 oktober 2021 20:17:


Oh ja, bewijs natuurlijk!


BFAIL gaat nog veel meer opleveren.
ff_relativeren
0
quote:

Giraffe Capital schreef op 13 oktober 2021 23:15:


[...]
Alle toekomstige verwachte cashflows, net als elk ander bedrijf.


ik denk dat je iFood niet alleen moet waarderen op geschatte -niet bewezen- toekomstige orders.
iFood is prima te waarderen op de HUIDIGE maandelijkse orders : labsnews.com/en/articles/business/ifo... .
Giraffe Capital
0
quote:

ff_relativeren schreef op 13 oktober 2021 23:31:


[...]

ik denk dat je iFood niet alleen moet waarderen op geschatte -niet bewezen- toekomstige orders.
iFood is prima te waarderen op de HUIDIGE maandelijkse orders : labsnews.com/en/articles/business/ifo... .

Waarom denk je dat je waarde kan hechte aan het huidige aantal maandelijkse orders? Omdat dit een van de best mogelijke indicaties is voor het toekomstig aantal orders.
ff_relativeren
0
quote:

Giraffe Capital schreef op 13 oktober 2021 23:37:


[...]
Waarom denk je dat je waarde kan hechte aan het huidige aantal maandelijkse orders? Omdat dit een van de best mogelijke indicaties is voor het toekomstig aantal orders.


Nope. Huidig aantal orders = feit. Toekomstige gehoopte orders = fantasie.
Ik richt me liever op meetbare controleerbare feiten.
Giraffe Capital
2
quote:

ff_relativeren schreef op 13 oktober 2021 23:23:


[...]

Echt ? Bestaat iFoods waarde alleen maar uit geschatte inkomsten in de toekomst ? Met nul waarde anno nu ?
Is dat wat je hiermee bedoelt ?

Dat er in de toekomst cashflows verwacht worden, geeft de onderneming nu waarde. Dat is zo bij elk bedrijf.


Stel je voor dat je een Appelteelt bedrijf begint en dat pas na 10 jaar is de bomen groot genoeg zijn om appels te plukken. Je pacht voor 50k per jaar een grote lap vruchtbare grond en betaald elk jaar ook 50k aan een werknemer om het bedrijf te beheren, dit resulteert de eerste 10 jaar tot een negatieve cashflow van 100k per jaar, maar na 10 jaar veranderd deze negatieve cashflow in een positieve cashflow van 300k per jaar. 

Is het bedrijf dan de eerste 10 jaar niks waard? Zeg jij het maar?
ff_relativeren
0

@ Giraffe,

een boomgaard zonder opbrengst zou je volgens mij moeten classificeren als aantal vierkante meters agrarische grond.
(maar gepachte grond, dus geen eigendom, alleen gebruikersrecht)
De personele lasten zou je volgens mij moeten classificeren als kosten cq uitgaven.
De pacht van de grond zou je volgens mij moeten classificeren als kosten cq uitgaven.
Het uitblijven van omzet kun je niet op de verlies en winstrekening zetten als toekomstige inkomsten.

Einde balansjaar heb je volgens mij een verliesjaar geboekt. Een negatieve waarde dus.
Giraffe Capital
0
quote:

ff_relativeren schreef op 14 oktober 2021 00:06:



@ Giraffe,

een boomgaard zonder opbrengst zou je volgens mij moeten classificeren als aantal vierkante meters agrarische grond.
(maar gepachte grond, dus geen eigendom, alleen gebruikersrecht)
De personele lasten zou je volgens mij moeten classificeren als kosten cq uitgaven.
De pacht van de grond zou je volgens mij moeten classificeren als kosten cq uitgaven.
Het uitblijven van omzet kun je niet op de verlies en winstrekening zetten als toekomstige inkomsten.

Einde balansjaar heb je volgens mij een verliesjaar geboekt. Een negatieve waarde dus.

*Correctie je hebt ook een opneembare banklening van 1 miljoen. En nogmaals hoeveel zou je voor het bedrijf betalen? Ook bij negatief eigenvermogen kan een bedrijf nog prima waarde hebben als er wordt verwacht dat het bedrijf winst gaat maken en tot dan genoeg financiering kan aantrekken, zelfde geld bij een eventuele (claim) emmisie.
ff_relativeren
0

@ Giraffe,

laten we die hypothese maar parkeren. JET is geen agrarisch bedrijf, en nee ik zou geen stuiver betalen voor een boomgaard op gepachte grond die tien jaar niets opbrengt dan alleen € 100.000,- aan jaarlijkse kosten en een sleepanker van € 1 miljoen opneembare lening om die 10 jaren te overbruggen. Misschien is de boer een prima agrarier, maar hij is geen zakenman.

Een boomgaard op eigen grond is al een ander verhaal. En een wijngaard op eigen grond zou nog veel beter zijn.

Maar dit forum gaat om JET.
voda
1
07:27
*Credit Suisse verlaagt koersdoel Just Eat Takeaway van 105,00 naar 99,00 Britse pond
07:27
*Credit Suisse handhaaft Outperform advies op Just Eat Takeaway
Bert12345
0
quote:

Giraffe Capital schreef op 13 oktober 2021 22:24:


[...]
Gefelicteerd met de winst! Heb je ook nogsteeds 10 dec30 calls geschreven op 9,99142?




Nee, voor iets meer verkocht.
Bijlage:
Bert12345
1
quote:

Marktwaarde schreef op 13 oktober 2021 22:30:


[...]


iFood wordt aan Prosus analisten zijde getaxeerd op 10 miljard


Als de totale waarde van iFood 10 mrd is, zal 1/3 deel geen 3,3 mrd. waard zijn. Als minderheidsandeelhouder heb je weinig te zeggen.
20.297 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 ... 1011 1012 1013 1014 1015 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 dec 2021 17:39
Koers 51,090
Verschil -2,300 (-4,31%)
Hoog 53,890
Laag 50,680
Volume 1.574.222
Volume gemiddeld 1.164.435
Volume gisteren 1.896.506