Air France-KLM 2021

1.640 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 78 79 80 81 82 » | Laatste
Testcase2020
0
Deze stijgingvan afdiepte punt is toch nergens op gebasseerd en dat kan toch niet anders leiden tot een uiteindelijk een gigantisch daling ?
[verwijderd]
0
quote:

Testcase2020 schreef op 7 januari 2021 09:04:


Deze stijgingvan afdiepte punt is toch nergens op gebasseerd en dat kan toch niet anders leiden tot een uiteindelijk een gigantisch daling ?


uiteindelijk is dat onvermijdelijk.
De enige vraag is wanneer.
[verwijderd]
0
Franse regering wil Air France opnieuw te hulp schieten - media
Gecreëerd: 08:41

(ABM FN-Dow Jones) De Franse regering zal Air France-KLM opnieuw financieel te hulp schieten. Dit schreef de Franse krant Le Parisien op basis van uitspraken van ministers Bruno Le Maire en Jean-Baptiste Djebbari.

Afgelopen april heeft Parijs al 7 miljard euro aan financiële steun geboden, maar in 2021 zal nog meer nodig zijn, aldus Le Parisien. Frankrijk zou bereid zijn het belang in de maatschappij te vergroten, al moet ook Nederland als aandeelhouder daarmee akkoord gaan, schreef de krant.

De nettoschuld van Air France-KLM zal in 2020 tot 13 miljard euro zijn opgelopen. En ook voor 2021 worden opnieuw rode cijfers bij de maatschappij verwacht.

De luchtvaartmaatschappij zal op 18 februari met de jaarcijfers komen.



Goed nieuws! Koers kan verder omhoog.
Frankrijk gaat nog meer geld geven.
Want het gaat zo goed met AF-KLM dat ze nog een groter belang willen!
fred 59
0
De Nederlandse staat zal daarmee akkoord gaan , ik denk dat aandelen uitgifte te veel
kost , nationalisatie lijkt mij beter.
Knife Catcher
0
Voor het eerst dat ik serieus denk aan faillissement.
En doorstart met boedel onder Franse overheid uiteraard
fred 59
1
quote:

Knife Catcher schreef op 7 januari 2021 09:40:


Voor het eerst dat ik serieus denk aan faillissement.
En doorstart met boedel onder Franse overheid uiteraard


Aan de koers te zien denken de meeste nog dat KLM een topjaar gaat draaien.
Knife Catcher
0
quote:

fred 59 schreef op 7 januari 2021 09:48:


[...]

Aan de koers te zien denken de meeste nog dat KLM een topjaar gaat draaien.


Ik zit bijna met tranen in de ogen (van het lachen uiteraard)
@iPlof
1
Dit is alsof je een junk geld leent die niet wil afkicken (lees: saneren)..
Die 10 miljard vlamt AF-KLM er vrolijk in no-time doorheen en de schuld blijft maar het geld is weg (tenminste uit de onderneming maar doorgesluisd naar de piloten, personeel, management en leveranciers...)
FairValue
0
Lijkt het besef nu toch langzaam te komen dat het morgen ineens afgelopen kan zijn met de aandelen AFKLM. Een nationalisatie zou ook nog kunnen. Of een emissie waarbij 90% van de waarde verdampt. Die 1 euro gaat er komen alleen wanneer is de vraag.
gbakl
0
www.iex.nl/Nieuws/ANP-070121-185/Vraa...
.
beetje extra vervoer ivm wereldwijd vaccin-transport.
dat zal ook de echte verbetering in winstgevendheid niet opleveren.
de hele economie zal niet snel weer opleven in voldoende mate.
enorme extra staatssteun, ook uit de hoek van de democraten, geeft nog steeds de
gemiddelde aandelenbeurs vleugels en daar moeten ze het al heel lang van hebben.

ooit wordt ook dat afgebouwd en zelfs veel eerder dan herstel van de winstgevendheid.
ergens moet dat (soms overtollige) geld nu nog naar toe en het opportunisme van (vooral
de Amerikaanse) aandelenwereld kent geen grenzen.

het capituleren van aandelen als AF/KLM wordt voorlopig nog uitgesteld en zelfs veel
groter ingeschat dan mogelijk ooit zal plaatsvinden.

interessant blijft het wel, dit wereldje.
fred 59
0
quote:

FairValue schreef op 7 januari 2021 12:44:


Lijkt het besef nu toch langzaam te komen dat het morgen ineens afgelopen kan zijn met de aandelen AFKLM. Een nationalisatie zou ook nog kunnen. Of een emissie waarbij 90% van de waarde verdampt. Die 1 euro gaat er komen alleen wanneer is de vraag.


Vandaag weer omhoog denk ik.
Misschien zijn het wel al die nieuwe beleggerstjes met een BUX appie.
Knife Catcher
0
"France and the Netherlands, the largest shareholders in Air France-KLM, are in negotiations to inject billions of euros more, while converting part of the 10.4 billion euros already loaned into hybrid debt."

We weten dat het er aan zit te komen, maar zo scherp "hybrid debts" en "while" had ik het nog niet gezien. Dus in 1 actie.
Let wel: dat geld is al op he?

Verder mooi leesvoer voor wie wat meer op een rijtje wil:
www.dimsumdaily.hk/airlines-try-ultra...

edit: nog even over die hybrid debts: ik neem aan dat de leningen dan bij de banken weggehaald worden omdat ze toch niet binnen twee jaar terug betaald kunnen worden en zullen waarschijnlijk - voor een belangrijk deel worden omgezet in convertibles.

Iemand andere ideeen?

[verwijderd]
0
Zo, ik heb weer goed nieuws gemist volgens mij.
+2,5% alweer!

Wat een topaandeel is dit zeg!
Niet klein te krijgen!
FairValue
0
Inderdaad. Niks faillissement zonder overheidssteun Niks leningen. Niks aanstaande emissie/nationalisatie. Onnavolgbaar dit.
eldee99
0
quote:

wizz schreef op 8 januari 2021 09:53:


Zo, ik heb weer goed nieuws gemist volgens mij.
+2,5% alweer!

Wat een topaandeel is dit zeg!
Niet klein te krijgen!


Ja, op een volume van maarliefst 1Miljoen aandelen! Stilte voor de storm als je 't mij vraagt. Kan me echt geen enkel positief scenario bedenken waardoor de koers omhoog zou schieten (afgezien van volledige kwijtschelding coronasteun).
[verwijderd]
0
quote:

eldee99 schreef op 8 januari 2021 10:24:


[...]
Ja, op een volume van maarliefst 1Miljoen aandelen! Stilte voor de storm als je 't mij vraagt. Kan me echt geen enkel positief scenario bedenken waardoor de koers omhoog zou schieten (afgezien van volledige kwijtschelding coronasteun).


Schuld kwijtschelden zou volgens mij neerkomen op staatssteun. En volgens mij mag dat niet van de EU.

Maar inderdaad, ik zit ook telkens weer te bedenken wat ik over het hoofd zie en waarom mijn shorts nog niet op winst staan ;)
fred 59
0
quote:

eldee99 schreef op 8 januari 2021 10:24:


[...]
Ja, op een volume van maarliefst 1Miljoen aandelen! Stilte voor de storm als je 't mij vraagt. Kan me echt geen enkel positief scenario bedenken waardoor de koers omhoog zou schieten (afgezien van volledige kwijtschelding coronasteun).


Dat is oneerlijke concurrentie.
eldee99
0
Ja, mee eens. Maar er is wel meer sprake van oneerlijke concurrentie in de luchtvaart. Kijk maar naar de Arabs die gratis olie krijgen van de prins, dat soort klets. Daarnaast is het geven van goedkope staatssteun ook een vorm van oneerlijke concurrentie, KLM of andere noodlijdende maatschappijen hadden dit soort bedragen nooit op de markt kunnen ophalen tegen dezelfde voorwaarden. Kwijtschelding kan ook een doodgezwegen verlening van de looptijd tot in het oneindige worden. Op die manier kraait er niemand naar, maar weet de markt precies hoe het zit.
@iPlof
1
quote:

eldee99 schreef op 8 januari 2021 10:39:


Ja, mee eens. Maar er is wel meer sprake van oneerlijke concurrentie in de luchtvaart. Kijk maar naar de Arabs die gratis olie krijgen van de prins, dat soort klets. Daarnaast is het geven van goedkope staatssteun ook een vorm van oneerlijke concurrentie, KLM of andere noodlijdende maatschappijen hadden dit soort bedragen nooit op de markt kunnen ophalen tegen dezelfde voorwaarden. Kwijtschelding kan ook een doodgezwegen verlening van de looptijd tot in het oneindige worden. Op die manier kraait er niemand naar, maar weet de markt precies hoe het zit.

Weet wel dat Emirates beter en efficiënter wordt geleid dan pak-em-beet AF-KLM. Maar ze hebben daar voordelen zoals nog goedkopere kerosine. Daarom is het ook zo'n onzin om als NL daar tegenop te willen concurreren. Luchtvaart is low-cost competetion en AF-KLM is daar heel slecht in. Een soort V&D. Die gegeven staatsschulden zijn natuurlijk al tot in het oneindig omdat het verdienmodel ontbreekt om af te lossen. Probleem is dan wel dat de banken het laten afweten met een dergelijke schuldenlast en AF-KLM nooit meer af komt van staatsborg/financieringen..
1.640 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 78 79 80 81 82 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 6 mei 2021 14:33
Koers 4,457
Verschil -0,107 (-2,34%)
Hoog 4,557
Laag 4,431
Volume 4.427.719
Volume gemiddeld 4.841.931
Volume gisteren 5.791.755