Air France - KLM « Terug naar discussie overzicht

Air France-KLM 2021

3.174 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 ... 155 156 157 158 159 » | Laatste
pakket
0
Had het al verwacht , positief nieuws.. Noem het "fingerspitzengefühl" . Maar dat mag ook wel na 45 jaar...

Vergeet niet een kaartje te kopen...
Cacla
0
quote:

pakket schreef op 15 juni 2021 17:59:

Had het al verwacht , positief nieuws.. Noem het "fingerspitzengefühl" . Maar dat mag ook wel na 45 jaar...

Vergeet niet een kaartje te kopen...

Welk goed nieuws bedoel je?
De Libertariër
0
quote:

NLvalue schreef op 15 juni 2021 16:24:

Helemaal eens, technisch failliet , slecht idee etc... toch maar long gegaan met een kleine begin positie..

Uit de update van Blackrock van vorige week.. als die trein vertrekt moet je wel een kaartje hebben..:

Inhaalslag
Nu de economieën uit de lockdowns komen verwacht BlackRock een periode van ‘revenge spending’.
Door de lockdowns is het spaargeld in ontwikkelde landen fors toegenomen.
Moody’s Analytics becijferde dat Amerikanen in totaal $2600 mrd aan extra spaartegoed hebben opgebouwd, wat neerkomt op circa 12% van het bbp van de VS. In Nederland werd het afgelopen jaar ruim €77 mrd opzijgelegd, wat gelijkstaat aan €4418 per inwoner. Ten opzichte van 2019 een toename van ruim 77%. BlackRock verwacht dat nu steeds meer economieën weer opengaan, consumenten het geld zullen laten rollen. Een aan- tal sectoren gaat hier extra van profiteren. Wel zien de analisten enkele sectoren waarvan de koer- sen nog op achterstand staan. Zo loopt de Europese reissector nog achter op de Amerikaanse, maar zodra de reisbeperkingen worden opgeheven verwacht BlackRock dat de aandelen van met name Europese luchtvaartmaatschappijen een vlucht nemen. Beleggers doen er volgens de vermogensbeheerder verstandigaan om naarmate het herstel vordert selectief op zoek te gaan naar bedrijven die ook in 2022 en 2023 sterke winsten kunnen boeken. Dit zijn niet alleen be- drijven die rechtstreeks hebben geprofiteerd van de crisis, maar ook bedrijven die goed inspelen op het nieuwe bestedingsgedrag. BlackRock ziet bijvoorbeeld kan- sen voor maaltijdbezorgers en producenten van premium huis- diervoeding. Verder adviseert de vermogensbeheerder te kijken naar bedrijven die ook na de periode van ‘revenge spending’ hun winstverwachtingen kunnen blijven overtreffen. Dit zijn met name bedrijven die de hogere grondstofkosten en lonen kun- nen doorbelasten naar de con- sument en ondernemingen met een sterk ESG-profiel, nu consu- menten steeds meer duurzame goederen kopen. <
Grappig hoe we teksten allemaal anders kunnen lezen.
Ik heb een ander gedeelte dik gedrukt.
Ik denk dat AFKLM niet in dat rijtje past.

Maar, je bent je in ieder geval wel bewust van de situatie.
Er is trouwens nog een reden om long te gaan in AFKLM.
En dat is de kudde volgen. Als iedereen denkt dat AFKLM te laag gewaardeerd is of niet, dan zal de koers vanzelf stijgen als ze allemaal instappen.

Zelf blijf ik het toch meer als een crypto munt zien. Want fundamenteel is het gewoon ruk gesteld met AFKLM.
NLvalue
0
quote:

Caspcla schreef op 15 juni 2021 17:34:

Ik geloof niet dat BlackRock hiermee AFKLM bedoelt :-)
AFKLM is volstrekt irrelevant voor ze - afrondingsverschilletje op hun 8,5 triljard oid..

Op het moment dat ze hun tactische allocaties wijzigen gebeuren er 2 dingen, a) de miljarden schuiven naar de sector weging (en alle aandelen in die sector gaan mee , zowel de talenten als het brandhout), en b) hun ETFs maken minder aandelen beschikbaar om mee te shorten in die sector

Die tactische reallocatie gaat wel komen - daar maak ik me niet zoveel zorgen over, timing is de vraag.
Structureel verandert dat natuurlijk niks aan de taaie situatie waar dit aandeel in zit .

Worst case voor mij is AFKLM die relatief weinig kerosine gehedged heeft gebaseerd op lage vraag, en dan verrast wordt door een veel hogere vraag en record olie prijzen (waar de Shell beleggers op hopen). Veel omzet, weinig netto cashflow.

We gaan het zien - voor nu een paar duizend euro at risk, prima als ik dat ga verliezen aan een faillissement - da ga ik bij Wopke een TOFAK aanvragen : Tegemoetkoming Ongewenst Failliete Aandeelhouders KLM.

Staat hij zelf ook vooraan :-)
NLvalue
0
quote:

Turbo Mckwek schreef op 16 juni 2021 09:29:

[...]

Grappig hoe we teksten allemaal anders kunnen lezen.
Ik heb een ander gedeelte dik gedrukt.
Ik denk dat AFKLM niet in dat rijtje past.

Maar, je bent je in ieder geval wel bewust van de situatie.
Er is trouwens nog een reden om long te gaan in AFKLM.
En dat is de kudde volgen. Als iedereen denkt dat AFKLM te laag gewaardeerd is of niet, dan zal de koers vanzelf stijgen als ze allemaal instappen.

Zelf blijf ik het toch meer als een crypto munt zien. Want fundamenteel is het gewoon ruk gesteld met AFKLM.
Mee eens. Ik lees overigens die tekst niet anders, maar compleet. Als BR de sector allocatie wijzigt stromen er miljarden "dom" geld richting de (sector) ETFs etc. Die golven gaan sterker zijn dan wat je als stockpicker kan bereiken. (of te wel, zelf het beste luchtvaartaandeel gaat je niet gelukkig maken, als de sector op "onderwegen' staat)

De Libertariër
0
quote:

NLvalue schreef op 16 juni 2021 10:02:

[...]

Mee eens. Ik lees overigens die tekst niet anders, maar compleet. Als BR de sector allocatie wijzigt stromen er miljarden "dom" geld richting de (sector) ETFs etc. Die golven gaan sterker zijn dan wat je als stockpicker kan bereiken. (of te wel, zelf het beste luchtvaartaandeel gaat je niet gelukkig maken, als de sector op "onderwegen' staat)

Exact.
Wat ik al zei, een goede reden om long te gaan. Gewoon het " domme" geld volgen.

En om eerlijk te zijn, wat betekenen fundamentele zaken tegenwoordig nog op de beurs.
Bedrijven met record winsten worden kei hard afgestraft en vice versa.
Er is tegenwoordig geen touw meer aan vast te knopen.
Lijkt steeds meer op een casino.
[verwijderd]
1
quote:

Turbo Mckwek schreef op 16 juni 2021 10:28:

[...]

Exact.
Wat ik al zei, een goede reden om long te gaan. Gewoon het " domme" geld volgen.

En om eerlijk te zijn, wat betekenen fundamentele zaken tegenwoordig nog op de beurs.
Bedrijven met record winsten worden kei hard afgestraft en vice versa.
Er is tegenwoordig geen touw meer aan vast te knopen.
Lijkt steeds meer op een casino.

Gedeeltelijk is dat verhaal juist. Dit hebben we vooral gezien afgelopen najaar, waar in m.n. okt/nov veel geld naar de ETFs luchtvaart ging en ook grote toename te zien was in het aantal aandelen AF-KLM dat toenam in die ETF's.

Echter vanaf november zien we een ommekeer en het aantal ETF's waarin AF-KLM is opgenomen is sterk afgenomen. Nu nog 21.
De laatste weken zijn er weinig significante wijzigingen te melden. Iha doen de Amerikaanse maatschappijen iets beter dan de Europese, vanwege de grote interne markt daar.

fintel.io/soe/fr/af

De Europese maatschappijen zullen maar ten dele profiteren van het zomerseizoen. Mei is vrijwel volledig verloren gegaan, juni is maar beperkt beter. Voor verre vluchten is nog weinig ruimte (en interesse)

Q2 zal daarom gewoon een groot verlies laten zien; met goeie wil kan Q3 wel ebitda positief, maar dan luidt de rentebel en zal blijken dat er ook in Q3 geen stuiver verdiend is.
Dan is het weer wachten op sinterklaas, Wopke en de kerstman
De Libertariër
0
quote:

Knife Catcher schreef op 16 juni 2021 10:54:

[...]
Gedeeltelijk is dat verhaal juist. Dit hebben we vooral gezien afgelopen najaar, waar in m.n. okt/nov veel geld naar de ETFs luchtvaart ging en ook grote toename te zien was in het aantal aandelen AF-KLM dat toenam in die ETF's.

Echter vanaf november zien we een ommekeer en het aantal ETF's waarin AF-KLM is opgenomen is sterk afgenomen. Nu nog 21.
De laatste weken zijn er weinig significante wijzigingen te melden. Iha doen de Amerikaanse maatschappijen iets beter dan de Europese, vanwege de grote interne markt daar.

fintel.io/soe/fr/af

De Europese maatschappijen zullen maar ten dele profiteren van het zomerseizoen. Mei is vrijwel volledig verloren gegaan, juni is maar beperkt beter. Voor verre vluchten is nog weinig ruimte (en interesse)

Q2 zal daarom gewoon een groot verlies laten zien; met goeie wil kan Q3 wel ebitda positief, maar dan luidt de rentebel en zal blijken dat er ook in Q3 geen stuiver verdiend is.
Dan is het weer wachten op sinterklaas, Wopke en de kerstman
Ik vraag me dan wel af, kan/mag je al die Europese maatschappijen over 1 kam scheren?
Persoonlijk denk ik dat de budget airliners het best goed zullen gaan doen. Die zijn best goed gepositioneerd.
Maar bij AFKLM heb ik daar bijzonder veel twijfels bij.
NLvalue
0
quote:

Knife Catcher schreef op 16 juni 2021 10:54:

[...]

De Europese maatschappijen zullen maar ten dele profiteren van het zomerseizoen. Mei is vrijwel volledig verloren gegaan, juni is maar beperkt beter. Voor verre vluchten is nog weinig ruimte (en interesse)

Q2 zal daarom gewoon een groot verlies laten zien; met goeie wil kan Q3 wel ebitda positief, maar dan luidt de rentebel en zal blijken dat er ook in Q3 geen stuiver verdiend is.
Dan is het weer wachten op sinterklaas, Wopke en de kerstman
Denk een goede inschatting. Zie hier en daar wel wat (kleine) lichtpuntjes - even door het reserveringssysteem gekeken. Vrij weinig deals te krijgen op de europese business class (zowel op korte horizon, als langere)- dat betekent ws dat ze die goed weten te vullen.

Intercontinentaal is een andere zaak - een tot een paar weken vooruit is er wel vraag, maar daarna gapende leegte en geen prijs kracht. Dat betekent schrapen met last minute beslissers tegen top tarief. Outbound naar de VS is sterker dan omgekeerd.

(tip van de week : retour NYC voor 1993 of RIo voor 1700...business class in oktober, of juli, of.. .. verras je partner eens :-)

[verwijderd]
1
Vind je het een goede luchtvaartmaatschappij, en dat is een goed gezicht voor Nederland, of heb je liever andere luchtvaartmaatschappijen uit kritiek op KLM?

Ik vraag het omdat het op mijn bucketlist staat om een ??reis met meerdere etappes te maken in KLM World Business en ik kom uit de VS.

Ik hou van de blauwtint waarmee de KLM-vliegtuigen zijn geverfd en de KLM 747's, met hun "City of *Insert Non-European International Destination here*" waren naar mijn mening de meest iconische 747's.

Bevalt jouw flagship carrier Nederland?
gbakl
0
www.zakenreisnieuws.nl/nieuws/categor...
.
voor de slechte lezer: KLM is bijna weer terug op het oude schema
.
voor de betere lezer: jazeker en dat is altijd de opzet geweest, het uitgebreide routenet in stand houden, desnoods geforceerd,
en geen landingsrechten verspelen.
de frequentie (vaak van 7x per week naar 1x per week) is een heel andere zaak en de opbrengst van alle nu al geopende
lijnen is discutabel en kerosine is nu niet bepaald in de aanbieding.
NLvalue
0
quote:

MichelKesin schreef op 16 juni 2021 13:15:

Vind je het een goede luchtvaartmaatschappij, en dat is een goed gezicht voor Nederland, of heb je liever andere luchtvaartmaatschappijen uit kritiek op KLM?

Ik vraag het omdat het op mijn bucketlist staat om een ??reis met meerdere etappes te maken in KLM World Business en ik kom uit de VS.

Ik hou van de blauwtint waarmee de KLM-vliegtuigen zijn geverfd en de KLM 747's, met hun "City of *Insert Non-European International Destination here*" waren naar mijn mening de meest iconische 747's.

Bevalt jouw flagship carrier Nederland?
Als reiziger - go for it. World Business kan zich prima meten met de amerikaanse carriers, flight attendants zijn gemiddeld 15 jaar jonger (..) dan Delta/United.

Veel gevlogen, 1x RTW bus gedaan - je vliegt dan ook met skyteam partners. Korean en CHina Eastern vind ik prima - Aeroflot alleen fijn als je om 10u s'ochtends al aan de wodka wilt zitten..

Als belegger - maakt t niet zoveel uit - zakenreizigers moeten overal nog gaan instappen - maakt niet zoveel uit of het KLM of SAS is.
[verwijderd]
2
quote:

pakket schreef op 17 juni 2021 08:41:

Straks een forse inhaal slag..
Waarom zet je het niet uit tegen de bitcoin, fundamentele waarde maakt jou immers toch niet uit?

Als er al een inhaalslag komt tov de C40, dan is het meer omdat de C40 nog sneller wegzakt dan AF-KLM. Persoonlijk zie ik dat niet gebeuren en eigenlijk de hele inhaalslag ook niet.
Waarom heb jij geen aliasnaam 'geen fundament" eigenlijk; deze is volgens mij nog beschikbaar.

De eerste vraag die ik jou ooit gesteld heb, staat nog steeds:

Hoeveel rente moet AF-KLM op jaarbasis ophoesten nu, en hoe staat dat bedrag in verhouding tot de gemiddelde winst afgelopen 10 jaar

Succes met je rekenwerk
De Libertariër
0
quote:

pakket schreef op 17 juni 2021 08:41:

Straks een forse inhaal slag..
De CAC gaat omhoog, DUS moet AFKLM ook omhoog.

ohhhhh....werkt beleggen zo!!

Waarom doet IEX toch al die moeite om een pagina te maken met fundamentele informatie?
Dat zegt blijkbaar niks.

NLvalue
0
interessante discussie - volgens de Efficiente Markthypothese zou al die info allang ingeprijsd moeten zijn. Dus wat zien beleggers in een aandeel met negatief eigen vermogen/technisch failliet... en plakken daar nog steeds een marktwaarde van 3 mrd op...

Nou heb ik ook zeer lange puts $5 Gamestop gekocht.. de aandeelhouders en ik zitten 15 mrd marktwaarde uit elkaar over wat we denken dat het waard is..

Ik zie een bedrijf met negatieve operating cashflow, financiert tegen 10%, de opbrengst van een aandelen emissie gebruikt om het mgt een bonus van 50 miljoen te geven ipv te investeren in de toekomst...

Gelijk heb ik waarschijnlijk wel.. of ik het ooit ga krijgen weet ik niet..
[verwijderd]
0
quote:

pakket schreef op 17 juni 2021 23:17:

KLM-netwerk in Azië en Midden-Oosten deze zomer weer terug op niveau
www.upinthesky.nl/2021/06/17/klm-netw...
Het is goed om te weten dat alle kosten weer gewoon doorlopen of opgestart worden, zeker met de kennis dat er naar veel landen niet of nauwelijks gereisd kan/mag worden:
www.nederlandwereldwijd.nl/landen/chi...

Europa is wat anders natuurlijk; Lissabon bijvoorbeeld gaat het prima (niet dus), vanmiddag op slot! Het vliegtuig terug zal wel vol zitten!

Sinterklaas, Wopke en de kerstman; nog pakweg een half jaartje
3.174 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 ... 155 156 157 158 159 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:38
Koers 9,690
Verschil -0,274 (-2,75%)
Hoog 10,015
Laag 9,666
Volume 1.268.101
Volume gemiddeld 1.814.737
Volume gisteren 1.139.888

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront