BAM Groep « Terug naar discussie overzicht

quote:

innicksname schreef op 29 april 2021 09:30:

[...]
Ze doen maar. Als Buffet & co zelfs al onder Trump adviseerde om de belastingtarieven voor de rijken omhoog te gooien, dan lijkt het me inderdaad de hoogste tijd. Een stijging van 20 naar 40 procent in één jaar is wel drastisch, maar met mensen die meer dan 1 miljoen per jaar verdienen hoef je ook weer niet té veel medelijden te hebben :-)

quote:

Mol T schreef op 29 april 2021 10:01:

[...]

Hoeft ook niet, maar die mensen zijn meestal goed in staat om alternatieven te bedenken (zoals verhuizen naar puorto rico - wat al vele vermogenden doen).
Je ziet het kapitaal ook verdwijnen uit sommige staten vanwege hoge belastingen.
Uiteindelijk valt er het meest te halen bij de middenklasse, die volgen als belastingresultaten tegenvallen en hebben die opties vaak niet.

De vraag is altijd bij dit soort beslissingen of dit voor de bühne is of 1e aanzet om daarna iedereen aan te pakken. Juist VS hebben een bloeiende economie (gehad) vanwege lage belastingen waarbij ondernemerschap gestimuleerd wordt. Ze gaan nu meer de EU kant op.
Laatst ergens een enquête gezien dat ruim 30% van de mensen vond dat als rijken extra belast worden en dit zou betekenen dat de armen ook armer zouden worden dit toch doorgevoerd moest worden. Oftewel voor veel mensen gaat het helemaal niet om het resultaat, maar is het afgunst.

quote:

Kranenburg schreef op 29 april 2021 09:58:

Wie was dat ook al weer :)

quote:

Mol T schreef op 29 april 2021 10:01:

[...]

Hoeft ook niet, maar die mensen zijn meestal goed in staat om alternatieven te bedenken (zoals verhuizen naar puorto rico - wat al vele vermogenden doen).
Je ziet het kapitaal ook verdwijnen uit sommige staten vanwege hoge belastingen.
Uiteindelijk valt er het meest te halen bij de middenklasse, die volgen als belastingresultaten tegenvallen en hebben die opties vaak niet.

De vraag is altijd bij dit soort beslissingen of dit voor de bühne is of 1e aanzet om daarna iedereen aan te pakken. Juist VS hebben een bloeiende economie (gehad) vanwege lage belastingen waarbij ondernemerschap gestimuleerd wordt. Ze gaan nu meer de EU kant op.
Laatst ergens een enquête gezien dat ruim 30% van de mensen vond dat als rijken extra belast worden en dit zou betekenen dat de armen ook armer zouden worden dit toch doorgevoerd moest worden. Oftewel voor veel mensen gaat het helemaal niet om het resultaat, maar is het afgunst.

quote:

Jvdpee schreef op 28 april 2021 18:36:

[...]

Twee geloven op één kussen, daar slaapt de duivel tussen hè

quote:

bartbas schreef op 29 april 2021 10:37:

[...]

IK vind dit een lastig onderwerp. Ik ken het belastingstelsel in de VS niet, maar in Nederland zie je een verschuiving van directe naar indirecte belastingen. Het bedrag dat we betalen aan assurantieverzekering, accijnzen, omzet belasting en gemeentelijke heffingen zijn aanzienlijk. Veel van die heffingen zijn als je ze nauwkeurig beschouwt inkomensafhankelijk. Ik verwacht dat dat in de VS ook zo zal zijn. Verder is het zo dat de 'rijken' veel werkgelegenheid creëren. Zij gaan niet zelf op de ladder staan om hun huis te schilderen, laten een hoveniersbedrijf komen etc. Veelal nemen zij deze en andere diensten af bij reguliere bedrijven en gebeurt dit wit. Vergeet ook hun bestedingen in winkels en horeca niet. Zij zorgen voor een flink deel voor de inkomsten van de middenstand. De gewone man doet zijn food- en nonfood inkopen bij de goedkopere ketens, die hun spullen vrijwel geheel importeren uit lage lonenlanden. Dit alles samengevoegd bij het ontwijkgedrag wanneer de belastingen te hoog worden, pleit voor terughoudendheid met belastingverhogingen.

Een heel ander punt vind ik de relatie tussen inkomen en inspanning. We hebben in Nederland een achterhaald en weinig marktconform functiewaarderingsstelsel. Dat beloont werk met goede fysieke arbeidsomstandigheden en een grote vrijheid en ruimte voor creativiteit veel hoger dan het werken onder moeilijke omstandigheden. Hoe eentoniger en gebonden arbeid is, hoe minder het betaalt. mensen die geboren worden met talenten en de kans krijgen die te ontwikkelen studeren langer grotendeels op kosten van de staat en kunnen rekenen op een relatief hoger salaris dat in geen verhouding staat tot de verrichte inspanningen. veel hoogbetaald werk is in feite veredelde routine. denk aan de oogarts, die drie dagen in de week bezig is met staaroperaties, of de tandarts die driekwart van de dag gaatjes staat te vullen. dat kan een handige en goedgetrainde mbo-er ook.

Volgens mij moet de discussie veel meer gaan over de vraag of de betaling voor de geleverde werkzaamheden of diensten wel in verhouding staat met de verrichte inspanningen.

Bb

quote:

moneymaker_BX schreef op 29 april 2021 11:03:

We stijgen mede vooral door Het KUIP Rotterdam verhaal
Grote klus veel poen te verdienen

quote:

effegenoeg schreef op 29 april 2021 10:57:

Wat gaat het worden mannen richting zes Mei?
Gaan we richting de 3€ komende maanden?
Ik heb er een goed gevoel bij.

quote:

innicksname schreef op 29 april 2021 11:06:

[...]
Dat is een goede discussie waard bartbas. Maar wie gaat hem voeren? Ik denk zelf dat de markt hier en daar al aardig laat zien wie meer verdient (monteurs onder andere), maar er is op sommige vlakken nog veel te winnen: sommige zorgbanen, docenten.
Mensen met een miljoen aan inkomen die eerder bij 20 procent belasting een schilder inhuurden, zullen dat bij 40 procent ook nog wel doen, vermoed ik.
Oogartsen en ook tandartsen verdienen inderdaad wel veel, maar dat salaris is deels ook gebaseerd op de investeringen die ze moeten doen om een praktijk over te nemen en apparatuur aan te schaffen. Zelfde geldt deels voor piloten, die als ze voor Ryanair vliegen hun opleidingskosten in een veel langere periode moeten terugbetalen dan als ze voor KLM zouden werken.

quote:

bartbas schreef op 29 april 2021 11:26:

[...]

WE zijn bezig een enorm probleem voor de toekomst te creëren wanneer het voor die mensen minder aantrekkelijk wordt om in het westen te komen werken door een stijging van de welvaart in hun thuisland. Maar we zitten hier op het Bamforum, en krijg ik verwijten die ik kort geleden anderen maakte.

Bb
Bb

quote:

Nird schreef op 29 april 2021 13:07:

op termijn

quote:

Nird schreef op 29 april 2021 13:15:

ik denk............... over een jaar , dan hikt ie er wel tegen aan.