Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Is (hyper)inflatie is onderweg?..

680 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 » | Laatste
Emiel1981
2
langzaam maar zeker begint in Noor Europa nu ook door te dringen dat het weinig nut heeft je aan enige vorm van begrotingsdiscipline te houden als Frankrijk + Zuid Europa vervolgens moeten worden gered van jouw zuinigheid.
Nee, het beste kun je gewoon doen wat die landen ook doen dan zit je in ieder geval allemaal in dezelfde shit.
Zaphod Beeblebrox
0
Ik denk dat we deflatie krijgen. Het opblazen van de bubbel is inflatoir: lage rente, easy money, bubbels in onroerend goed, aandelen, kunst, whiskey, wijn, zo ongeveer alles eigenlijk. Het leeglopen van de bubbel daarentegen is deflatoir: leningen worden niet terugbetaald, banken plat, de hoeveelheid geld en krediet in omloop neemt snel af. Centrale banken proberen daarvoor te compenseren, maar kunnen meestal niet in hetzelfde tempo geld en krediet in omloop brengen als vernietigd wordt. Deflatie dus met het leeglopen van alle eerdere bubbels (lees: dalende prijzen, een crash). In het geval van (hyper)inflatie blijven de prijzen op beurzen doorstijgen zoals we dat ook hebben kunnen zien in Venezuela, Zimbabwe of Weimar Duitsland.
alexnr75
0
quote:

Zaphod Beeblebrox schreef op 24 oktober 2021 12:02:


Ik denk dat we deflatie krijgen. Het opblazen van de bubbel is inflatoir: lage rente, easy money, bubbels in onroerend goed, aandelen, kunst, whiskey, wijn, zo ongeveer alles eigenlijk. Het leeglopen van de bubbel daarentegen is deflatoir: leningen worden niet terugbetaald, banken plat, de hoeveelheid geld en krediet in omloop neemt snel af. Centrale banken proberen daarvoor te compenseren, maar kunnen meestal niet in hetzelfde tempo geld en krediet in omloop brengen als vernietigd wordt. Deflatie dus met het leeglopen van alle eerdere bubbels (lees: dalende prijzen, een crash). In het geval van (hyper)inflatie blijven de prijzen op beurzen doorstijgen zoals we dat ook hebben kunnen zien in Venezuela, Zimbabwe of Weimar Duitsland.


Hoe zal Crypto hiermee omgaan? Omhoog?
Zaphod Beeblebrox
0
quote:

alexnr75 schreef op 24 oktober 2021 12:10:


[...]
Hoe zal Crypto hiermee omgaan? Omhoog?


Dat is de grote vraag. Normaliter gaat alles min of meer tegelijk omhoog en omlaag: ofschoon niet allemaal met hetzelfde tempo. Als het daalt zijn de traditionele vluchthavens: de USD en obligaties; in mindere mate goud. Overheden willen hun fiat munten het liefste vervangen door een CBDC. Daarmee zien de dollar en de euro er niet zo stevig uit. Bovendien kan de rente moeilijk verder negatief zakken waarmee obligaties minder aantrekkelijk worden. Dus misschien gaat crypto een nieuwe vluchthaven worden. We gaan het meemaken.
alexnr75
0
Zelf zou ik denken dat USD en treasuries profiteren. Het bezit van goud en crypto zou illegaal kunnen worden. In de geschetste situatie is ook een sterk leger belangrijk zodat de overheid de autoriteit behoudt in het land en in de wereld.

In alle gevallen zullen de burgers in de EU de grote verliezers zijn omdat de EU geen land is en in de landen die deel uitmaken van de EU intern en onderling teveel onenigheid is.
objectief
0
Die ruzies tussen de EU landen stellen weinig voor als je dat vergelijkt met de ruzies tussen de Amerikaanse Staten.
Waar 100 mensen zijn heb je nu eenmaal 100 meningen. NB. de USD is de laatste tijd al flink gestegen.
Zaphod Beeblebrox
2
quote:

objectief schreef op 24 oktober 2021 13:39:


NB. de USD is de laatste tijd al flink gestegen.


Dat zal dan zijn tov de euro en andere fiat munten. Niet ten opzichte van meer waardevaste assets. Fiat munten worden nu eenmaal steeds minder waard. Er is een beleidsmatig streven naar 2% waardevermindering per jaar. Meestal verliezen ze wel wat meer, afhankelijk van de berekening ervan. De hele forex markt is een race to the bottom waar alle munten waarde verliezen. Alleen sommigen wat meer en sneller dan anderen. Agv deze waardevermindering ben je haast verplicht te investeren om niet te veel koopkracht te verliezen en je pensioen veilig te stellen. Met alle risico's van dien.
bearishbull
0
quote:

Zaphod Beeblebrox schreef op 24 oktober 2021 14:22:


[...]

Dat zal dan zijn tov de euro en andere fiat munten. Niet ten opzichte van meer waardevaste assets. Fiat munten worden nu eenmaal steeds minder waard. Er is een beleidsmatig streven naar 2% waardevermindering per jaar. Meestal verliezen ze wel wat meer, afhankelijk van de berekening ervan. De hele forex markt is een race to the bottom waar alle munten waarde verliezen. Alleen sommigen wat meer en sneller dan anderen. Agv deze waardevermindering ben je haast verplicht te investeren om niet te veel koopkracht te verliezen en je pensioen veilig te stellen. Met alle risico's van dien.


Je bent helaas een van de weinige hier die snapt dat inflatie goed is voor assets. Meeste hier zien inflatie -> angst -> Dus cash zitten.

Er is nu een sweetspot voor assets en iex forum slaapt.

En dan heb je nog de historicus die naar jaren 70/80 verwijst dat aandelen stilstonden...Ja met 10+% rente!!! Toen was er geen wereldweide schuld die grote renteverhogingen uitstelt.
drooglegging
0
De Turkse beurs doet het meer dan uitstekend, net als de beurs van Venezuela en Amsterdam, je kunt de drie grafieken op elkaar leggen om bijna een lijn/chart te krijgen.

nl.investing.com/markets/turkey

Inflatie is tijdelijk zeer goed voor assets, maar op termijn altijd pijnlijk tot funest.

Bij een zeker stijgende inflatie de komende maanden gaat de AEX dus zeker omhoog, das lekker zeg!
bearishbull
0
quote:

drooglegging schreef op 25 oktober 2021 15:56:


De Turkse beurs doet het meer dan uitstekend, net als de beurs van Venezuela en Amsterdam, je kunt de drie grafieken op elkaar leggen om bijna een lijn/chart te krijgen.

nl.investing.com/markets/turkey

Inflatie is tijdelijk zeer goed voor assets, maar op termijn altijd pijnlijk tot funest.

Bij een zeker stijgende inflatie de komende maanden gaat de AEX dus zeker omhoog, das lekker zeg!


En dan de bedenken dat de turkse beurs nog stijgt met een rente van 15+%. Daar is tenminste nog een renderende alternatieve optie om geld in te stoppen. Die is er niet in onze westere low interest rates high debts omgeving.
!@#$!@!
0
De vraag is natuurlijk of de beurs harder stijgt dan de inflatie. Geloof dat de beurs in euro termen in Turkije gewoon daalt. Dus dan zou cash in euro's een beter alternatief zijn dan geld in de Turkse beurs.
Willempie3
0
Stagflatie: De economie groeit wel in geld gemeten, maar stagneert of krimpt als je in aantal goederen of diensten meet. Dus in geld stijgt de omzet maar in hoeveelheid productie niet of bijna niet. De inflatie is dus ongeveer even hoog of hoger dan de economische groei. Een beproefd recept van de overheid is om de inflatie door allerlei statistische truckjes lager te berekenen dan deze in feite is. Hetzelfde gebeurt met de groei van het BNP maar dan juist omhoog. Op die manier kan men een positief beeld schetsen van de economie en daar worden politici vaak op herkozen. Ook hoeven de lonen en uitkeringen dan met minder procenten verhoogd te worden en zal de markt sneller een lagere rente acceptabel vinden. Dit is weer positief voor de overheid die haar staatsobligaties dan makkelijker kwijt kan. Men kan dan meer uitgeven met geleende tekorten en die extra overheidsuitgaven tellen weer mee voor het BNP. Op langere termijn krijg je dan het nadelige effect dat de feitelijke koopkracht van grote groepen van de bevolking afneemt. Je kunt dus steeds meer mensen bij de voedselbanken verwachten en mensen die geen huis meer kunnen kopen. Dit is precies wat er al jarenlang aan het gebeuren is. Uiteindelijk zal men de rente een keer flink moeten verhogen om de te hoge inflatie de kop in te drukken. Zeer pijnlijk omdat iedereen die de afgelopen jaren een huis gekocht heeft dan de Sjaak is. Ongeveer 1 miljoen huizen komen dan onder water te staan. ( Stel 5 jaar lang 200.000 huizen per jaar verkocht) Toch is dit nog altijd beter dan gewoon doorgaan met aansturen op hyperinflatie, want dan is bijna iedereen de sigaar. Bij hyperinflatie zijn er bijna geen transacties meer mogelijk en komt dus bijna de hele economie tot stilstand. Beter 1 miljoen mensen onder water met hun woning dan de hele economie kapot zoals in Zimbabwe of Venezuela. Het beste is dat de ECB morgen begint met het verhogen van de rente. Hoe eerder men begint, des te minder mensen kopen er een te duur huis. Doorgaan met gratis geld eindigt in rampzalige hyperinflatie voor 99 procent van de bevolking.
Alles is beter dan hyperinflatie !
jowi
1
quote:

Emiel1981 schreef op 24 oktober 2021 10:52:


langzaam maar zeker begint in Noor Europa nu ook door te dringen dat het weinig nut heeft je aan enige vorm van begrotingsdiscipline te houden als Frankrijk + Zuid Europa vervolgens moeten worden gered van jouw zuinigheid.
Nee, het beste kun je gewoon doen wat die landen ook doen dan zit je in ieder geval allemaal in dezelfde shit.


En in NL besteden en investeren ipv afstorten in de EU pot voor mn het voormalige Oostblok en Zuid Europa
objectief
0
quote:

jowi schreef op 25 oktober 2021 21:23:


[...]

En in NL besteden en investeren ipv afstorten in de EU pot voor mn het voormalige Oostblok en Zuid Europa


Zonder de EU waren we allemaal veel armer in Nederland, maar dat zal ieder niet begrijpen daarvoor moet je wel enige kennis van zaken hebben.. Zuid-Europa is een must voor Nederland, die zijn onmisbaar en het Oostblok is hard nodig om alhier de slecht betaalde baantjes op te knappen. Het is en win-win situatie; we hebben elkaar nodig, de tijd dat Nederland iets zelf kon is al meer dan 100 jaar voorbij. Zie WO II ook toen al hebben we het slechts een 1/2 dag uitgehouden.
Willempie3
3
Rutte roept altijd: "60 procent van het Nederlandse BNP wordt in het buitenland verdiend." De Nederlandse Export is ongeveer 500 miljard Euro, dus op een BNP van ruim 800 miljard Euro lijkt dat wel te kloppen. Helaas is die 500 miljard geen pure winst. Je moet ook kosten maken om dit bedrag te ontvangen: Energie en grondstoffen kopen. Of simpelweg de producten inkopen en met winst doorverkopen. Van de 500 miljard gaat 100 miljard naar Duitsland, 50 miljard naar Belgie, 40 miljard naar Frankrijk. Naar Spanje, Italie, Griekenland en Portugal gaat bij elkaar 33 miljard. Stel nu eens dat de helft winst is dan verdient Nederland 16,5 miljard per jaar aan Zuid-Europa. Stel nu eens dat de helft van de schulden van Zuid Europa nooit meer terug komt. De totale staatsschuld van Zuid-Europa is 5000 miljard Euro (Italie, Spanje, Griekenland en Portugal) Nederland staat voor 6,9 procent garant, maar omdat Zuid Europa zelf natuurlijk niet mee kan betalen bij een bankroet is dit eerder 10 procent. Als Frankrijk en Belgie ook niet mee kunnen betalen, en met hun 120 procent staatsschuld zit dat er dik in, valt meer dan 55 procent van de Eurozone af die moeten betalen. Nederland moet dan 6,9 procent van de overgebleven 45 procent landen die kunnen betalen voor zijn rekening nemen. Dit komt neer op 15 procent van de 2500 miljard die dan afgeschreven moet worden op de balans van de ECB. Dit is 375 miljard voor Nederland en 1500 miljard voor Duitsland. Nederland komt dan op 100 procent staatsschuld uit en Duitsland op 115 procent. Join the Club-Med met D66 !
Nederland verdient dus 16,5 miljard aan Zuid-Europa per jaar maar draagt per jaar ook netto 2,5 miljard bij. Blijft over 14 miljard per jaar. We hebben al 75 miljard weggegeven via Griekenland en Corona-herstelfonds. Als het fout gaat kost het ons 375 miljard Euro.
Dus de kosten zijn 450 miljard en de baten 14 miljard per jaar. Dus 32 jaar lang exporteren voor niets. Fantastisch toch ?
objectief
0
quote:

Willempie3 schreef op 25 oktober 2021 22:51:



We hebben al 75 miljard weggegeven via Griekenland en Corona-herstelfonds. Als het fout gaat kost het ons 375 miljard Euro.
Dus de kosten zijn 450 miljard en de baten 14 miljard per jaar. Dus 32 jaar lang exporteren voor niets. Fantastisch toch ?


Je snapt het duidelijk niet; is dat erg: nee, want jij of ik hoeven de beslissingen niet te nemen.

Als wij de Italianen en Spanjaarden niet helpen, dan komen ze massaal naar hier en zal dat Nederland nog veel meer kosten en de baten worden nihil. Burgers gaan in een land wonen waar ze economisch kunnen overleven. Dat is een natuurwet.
NB. niet voor niks zit het bij het Leger des Heils in Amsterdam vol met Oost-Europeanen.
josti5
0
quote:

Willempie3 schreef op 25 oktober 2021 22:51:


Rutte roept altijd: "60 procent van het Nederlandse BNP wordt in het buitenland verdiend." De Nederlandse Export is ongeveer 500 miljard Euro, dus op een BNP van ruim 800 miljard Euro lijkt dat wel te kloppen. Helaas is die 500 miljard geen pure winst. Je moet ook kosten maken om dit bedrag te ontvangen: Energie en grondstoffen kopen. Of simpelweg de producten inkopen en met winst doorverkopen. Van de 500 miljard gaat 100 miljard naar Duitsland, 50 miljard naar Belgie, 40 miljard naar Frankrijk. Naar Spanje, Italie, Griekenland en Portugal gaat bij elkaar 33 miljard. Stel nu eens dat de helft winst is dan verdient Nederland 16,5 miljard per jaar aan Zuid-Europa. Stel nu eens dat de helft van de schulden van Zuid Europa nooit meer terug komt. De totale staatsschuld van Zuid-Europa is 5000 miljard Euro (Italie, Spanje, Griekenland en Portugal) Nederland staat voor 6,9 procent garant, maar omdat Zuid Europa zelf natuurlijk niet mee kan betalen bij een bankroet is dit eerder 10 procent. Als Frankrijk en Belgie ook niet mee kunnen betalen, en met hun 120 procent staatsschuld zit dat er dik in, valt meer dan 55 procent van de Eurozone af die moeten betalen. Nederland moet dan 6,9 procent van de overgebleven 45 procent landen die kunnen betalen voor zijn rekening nemen. Dit komt neer op 15 procent van de 2500 miljard die dan afgeschreven moet worden op de balans van de ECB. Dit is 375 miljard voor Nederland en 1500 miljard voor Duitsland. Nederland komt dan op 100 procent staatsschuld uit en Duitsland op 115 procent. Join the Club-Med met D66 !
Nederland verdient dus 16,5 miljard aan Zuid-Europa per jaar maar draagt per jaar ook netto 2,5 miljard bij. Blijft over 14 miljard per jaar. We hebben al 75 miljard weggegeven via Griekenland en Corona-herstelfonds. Als het fout gaat kost het ons 375 miljard Euro.
Dus de kosten zijn 450 miljard en de baten 14 miljard per jaar. Dus 32 jaar lang exporteren voor niets. Fantastisch toch ?


Einde quote.

En dan nog al die miljarden, die Noord-Europa privé naar het zuiden brengt: vakantie.

Dan nog deze 'anecdote': eind jaren 70 kon ik met mijn gezinnetje en nog niet leerplichtige kids heerlijk al in mei/juni naar het zuiden (maar helaas vanwege de leerplicht werd dat natuurlijk al snel juli): ieder jaar naar Italië, Riccione.
Inkopen doen bij een lokale supermarkt, waar je de prijzen letterlijk iedere week zag stijgen, gaandeweg de loop van het toeristenseizoen.
Na enkele jaren zei de caissiere heel vriendelijk: 'U komt hier nu al enkele jaren, daarom beschouw ik u vanaf nu als 'inwoner', en niet meer als 'toerist', en krijgt U vanaf nu als inwoner de gebruikelijke korting van 15% op Uw boodschappen'.


objectief
0
quote:

josti5 schreef op 26 oktober 2021 09:00:


[...]

Na enkele jaren zei de caissiere heel vriendelijk: 'U komt hier nu al enkele jaren, daarom beschouw ik u vanaf nu als 'inwoner', en niet meer als 'toerist', en krijgt U vanaf nu als inwoner de gebruikelijke korting van 15% op Uw boodschappen'.



En die 15% heb je natuurlijk als rijke Nederlandse burger afgewimpeld; je wilt geen aalmoezen van arme mensen.
Portisch
2
[quote alias=Willempie3 id=13762494 date=202110252251]
Rutte roept altijd: "60 procent van het Nederlandse BNP wordt in het buitenland verdiend." De Nederlandse Export is ongeveer 500 miljard Euro, dus op een BNP van ruim 800 miljard Euro lijkt dat wel te kloppen. Helaas is die 500 miljard geen pure winst. Je moet ook kosten maken om dit bedrag te ontvangen: Energie en grondstoffen kopen. Of simpelweg de producten inkopen en met winst doorverkopen. Van de 500 miljard gaat 100 miljard naar Duitsland, 50 miljard naar Belgie, 40 miljard naar Frankrijk. Naar Spanje, Italie, Griekenland en Portugal gaat bij elkaar 33 miljard. Stel nu eens dat de helft winst is dan verdient Nederland 16,5 miljard per jaar aan Zuid-Europa. Stel nu eens dat de helft van de schulden van Zuid Europa nooit meer terug komt. De totale staatsschuld van Zuid-Europa is 5000 miljard Euro (Italie, Spanje, Griekenland en Portugal) Nederland staat voor 6,9 procent garant, maar omdat Zuid Europa zelf natuurlijk niet mee kan betalen bij een bankroet is dit eerder 10 procent. Als Frankrijk en Belgie ook niet mee kunnen betalen, en met hun 120 procent staatsschuld zit dat er dik in, valt meer dan 55 procent van de Eurozone af die moeten betalen. Nederland moet dan 6,9 procent van de overgebleven 45 procent landen die kunnen betalen voor zijn rekening nemen. Dit komt neer op 15 procent van de 2500 miljard die dan afgeschreven moet worden op de balans van de ECB. Dit is 375 miljard voor Nederland en 1500 miljard voor Duitsland. Nederland komt dan op 100 procent staatsschuld uit en Duitsland op 115 procent. Join the Club-Med met D66 !
Nederland verdient dus 16,5 miljard aan Zuid-Europa per jaar maar draagt per jaar ook netto 2,5 miljard bij. Blijft over 14 miljard per jaar. We hebben al 75 miljard weggegeven via Griekenland en Corona-herstelfonds. Als het fout gaat kost het ons 375 miljard Euro.
Dus de kosten zijn 450 miljard en de baten 14 miljard per jaar. Dus 32 jaar lang exporteren voor niets. Fantastisch toch ?


Mooi huiswerk gemaakt.
Maar 50% veronderstelde winst is wel heel erg fout.
Dit percentage is aanmerkelijk lager.
Dus het eindplaatje ziet er nog somberder uit.

Groet, Portisch
Portisch
2
[quote alias=objectief id=13762796 date=202110260847]
[...]

Je snapt het duidelijk niet; is dat erg: nee, want jij of ik hoeven de beslissingen niet te nemen.

Als wij de Italianen en Spanjaarden niet helpen, dan komen ze massaal naar hier en zal dat Nederland nog veel meer kosten en de baten worden nihil. Burgers gaan in een land wonen waar ze economisch kunnen overleven. Dat is een natuurwet.
NB. niet voor niks zit het bij het Leger des Heils in Amsterdam vol met Oost-Europeanen.

Fredje, fredje toch !
Je laat me keer op keer in opperste verbazing achter.
Geen touw aan vast te knopen die redeneringen van jou.
Elke keer als het op "Oorzaak en Gevolg" aankomt ga je radicaal de mist in.
Wie denk je hiermee een plezier te doen.
680 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
772,22  -6,58  -0,84%  03 dec
 Germany40^ 15.189,00 -0,49%
 BEL 20 4.123,99 -0,82%
 Europe50^ 4.081,87 +0,04%
 US30^ 34.563,24 0,00%
 Nasd100^ 15.715,39 0,00%
 US500^ 4.537,24 0,00%
 Japan225^ 27.790,55 0,00%
 Gold spot 1.783,30 +0,86%
 EUR/USD 1,1311 -0,04%
 WTI 66,26 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Akzo Nobel +2,54%
ForFarmers +1,36%
Lucas Bols +1,25%
GrandVision +0,71%
Ajax +0,69%

Dalers

AALBERTS NV -5,96%
JUST EAT TAKE... -4,31%
INPOST -4,05%
Sligro -4,04%
Vopak -3,83%

Nieuws Forum meer

'Voldoende groeipotentie bij Just Eat...
Dhr. B. Legger op 3 dec 2021 16:40
10
Campermaker Knaus Tabbert kondigt beu...
DeBrakkeGrond op 24 nov 2021 13:50
9
Biogen maakt vaart met Alzheimer-medi...
pakman op 24 nov 2021 09:54
10
Waarde bitcoin passeert grens 2000 do...
drooglegging op 23 nov 2021 17:39
8
'Hogere omzet ASML op lagere winst'
Dee Electric op 16 nov 2021 12:44
7