Arcelor Mittal Mei

1.166 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 55 56 57 58 59 » | Laatste
Against all odds
4
Deel II (angsten)

Macro economisch gezien heeft deze periode van goedkoop en gratis geld wel zijn langste tijd gehad, en zal zowel de prijs van geld (rente) en de hoeveelheid van geld (zeer vrijgevige centrale banken en overheden) ten einde komen, of in ieder geval verminderen slechter worden.

Ik begin nu op het nieuws kreten te horen dat Bank Of England en Canada als langzaam de geldmarkten weer onder controle willen proberen te krijgen (ik geloof dat men dit tapering noemt), en hoewel er nog niet over gesproken wordt begint ook de Fed en Biden de negatieve gevolgen van hun beleid in te zien (hoewel ik denk dat alles wel echt noodzakelijk was en nog steeds is).
De Federal Reserve waarschuwde al dat prijzen van sommige assets erg hoog zijn gestegen door hun geldcreatie beleid (denk aan Crypto currencies en GameStop en sommige Aandelen en huizen waarderingen).
Hoewel iedereen zijn eigen mening zal hebben welke waarderingen juist en onjuist zijn, mag het duidelijk zijn dat sommige van deze assets te hoog en een toekomstig gevaar voor economieën zijn als zij corrigeren of ineen storten.
Er ZAL dus vroeger of later weer een monetair beleid gevoerd moeten gaan worden welke de grote hoeveelheden geld welke in de markt gestopt wordt te verminderen of zelf er wat terug van te halen.

Gezien de zenuwachtigheid van de markt de laatste weken, en de rare reacties zelf op goede kwartaal cijfers van bedrijven (Arcelor Mittal en anderen), bij bij goede kwartaal cjjfers geen stijging maar in eerste reactie zelf een daling (zowel bij Arcelor als bij Aparam en vele andere ), waarna een stijging volgt die wat mij lijkt op “het moet maar er is nu eenmaal geen alternatief)

Nogmaals ik BEN en BLIJF positief op Arcelor Mittal maar bovenstaande zaken houden mij wel bezig (en zoals u aan het tijdstip ziet soms wakker)

Ik hoop dat iedereen een goede afgelopen periode van beleggen heeft meegemaakt, ik denk dat alle beleggings modellen tevreden kunnen zijn (Long aandelen, Optie en andere derivaten, en Day Traders) dus allen gefeliciteerd.



christo1
5
quote:

Against all odds schreef op 8 mei 2021 06:56:


Goede morgen,

Ik feliciteer iedereen die trouw mij het aandeel Arcelor Mittal is gebleven, en hoop dat met het behalen van de koers € 27,- iedereen fantastische rendementen heeft behaald, of in ieder geval grotendeels zijn oude verliezen weer heeft kunnen goed maken.

De kwartaal cijfers kwamen naar of zelfs deels boven de verwachtingen van de analisten uit, de Outlook is positief, en tot heden heb ik nog geen onaangename verrassingen in de cijfers en toelichten kunnen ontdekken, en zelfs de meesten beurs analisten schijnen het er over eens te zijn dat “Grondstoffen” en “Cyclische” aandelen DE Sector is waar je nu in moet zitten.

Ook op dit forum is door mijzelf , en de meeste anderen leden grotendeels een groot “goed nieuws show” gepresenteerd.

Ik BEN zeer positief op Arcelor Mittal, in ieder geval voor het gehele jaar 2021 en mogelijk 2022, maar zou toch graag ook wat potentiële “gevaarlijke “ dingen met de Leden willen discussiëren.

Mijn “angsten” op basis van chronische volgorde:

1. Kunnen de rechtszaken tegen ILVA (milieu en sluitingseisen) de “deal” met de Italiaanse overheid nog teniet doen (volgens mij stond in de overeenkomst iets over “opschortende voorwaarden”.
Wat zou hiervan de consequentie voor Arcelor Mittal zijn ?

2. India en Brazilië zijn zowel DE groei markten van Arcelor Mittal, maar ook DE ongecontroleerdste “hotspots” voor wat betreft Corona, aangezien geen van beiden Landen grote medische en economische capaciteiten en reserves hebben, kan hier naast een gigantische humanitaire ramp ook een economische ramp ontstaan (cq zijn al ontstaan). Deze landen hebben volgens mij niet de mogelijkheid kostenloos de overheidsfinanciën te laten stijgen om deze crisis nu en in de nabije toekomst pijnloos op te lossen.
Wat zal dit betekenen voor de Investeringen en interne markten wat betreft Arcelor Mittal ?

3. Staalprijzen rijzen te pan uit, record na record wordt gebroken en er lijkt geen einde aan te komen, maar..... mij is niet duidelijk in hoevere de kostprijs van staal ook niet omhoog gaat, en in hoeverre de hogere staalprijzen een hogere “marge” betekenen en in hoeverre de hogere staalprijzen dienen om de hogere kostprijzen te dekken.

Hogere staalprijzen, hoewel waarschijnlijk toch wel zeer positief voor staal bedrijven, zijn volgens het nieuws dat ik hoor momenteel erg stressvol voor bedrijven die staal nodig hebben om producten te maken, dit zijn producten die naar de consumenten dienen te gaan, en welke dus waarschijnlijk voor een zeer grote inflatie kan gaan leiden.

Wat zullen deze problemen betekenen voor:
Bescherming van Interne markt (in USA wordt alweer gesproken over de wens om de import tarieven door Trump ingesteld te beëindigen, in China zijn Import Export belemmeren al verwijderd, en als ik
Over Europa lees zal door een grote onbalans tussen vraag en aanbod, ook de roep
Om meer import van staal uit andere landen toenemen.Gezien het feit dat naar verwachting de vraag alleen maar toeneemt als de landen na Corona weer open gaan, kan zover ik kan zien dit alleen worden opgelost indien een van de drie dingen gebeurd:

1.Er dient meer import te komen (zowel Iran als Vietnam, en sommige Afrikaanse landen zijn volgens mij hun capaciteiten erg aan het uitbreiden, en ik verwacht dat de grote Chinese Staal Producenten een deel van hun capaciteiten verhuizen/vergroten, naar lagere kostprijs landen, of in ieder geval landen met minder milieu politieke problemen.
Ik weet niet op Arcelor Mittal goed voorbereidt is om Nogmaals een periode van “oneerlijke concurrentie” op zijn thuismarkten het hoofd te bieden ?
2 Er dient door de bestaande Staal Producten in de regio’s waar tekorten zijn in Capaciteit uitbreiding geïnvesteerd te worden om beter aan de vraag te kunnen voldoen.
Naast het feit dat ik huiverig ben om nieuwe capaciteit investingen bij Arcelor Mittal toe te juichen (liever kwaliteit en milieu Investeringen), zullen de meeste investeringen in nieuwe capaciteit mogelijk te laat komen om te profiteren van de huidige Hoog conjectuur in staal, en de kosten/investeringen gaan nu eenmaal altijd voor de Baten ( ik moet er niet aan denken dat nu in capaciteit uitbreiding zwaar geïnvesteerd wordt, welke over enkele jaren weer tegen hoge kosten capaciteit verwijderd cq gestaakt moet worden.

3. De gebruikers van staal zullen bij deze hoge prijzen naar alternatieven moeten gaan zoeken, die voorheen ivm de kostprijs van alternatieven niet echt aantrekkelijk waren, als gebruikers van staal echter een alternatief voor staal vinden zullen zij niet snel terugkeren, zelfs als de staalprijzen in de toekomst weer gaan dalen (denk aan de omwisseling van stalen blikken, naar aluminium blikken).




-Aluminium is ook redelijk gestegen, dus daar zie ik geen omschakeling van staal naar aluminium.
-De EU gaat een koolstof taks invoeren volgens mij indien ze weer meer import gaan toelaten in de toekomst zodat er geen oneerlijke concurrentie gaat zijn en dan zijn de afnemers toch naar mijn mening geneigd om hun staal af te nemen zo dicht mogelijk bij huis , lees EU fabrikanten.
-input prijzen om staal te maken stijgen ook maar niet evenredig met de staalprijs, dus positief voor de marges.(niet vergeten dat ze zelf een grote speler zijn voor het basis ingrediënt IRON ORE)
-nu komt het erop aan om ook zoveel mogelijk schulden af te lossen in de komend twee jaar zodat ze nooit meer in de problemen komen en verplicht worden een KV door te voeren zoals in het verleden.
-INDIA en BRAZILIE inderdaad qua corona een ramp, maar arcelor voert ook wel uit van BRAZILIE, voor INDIA weet ik het niet maar ze kunnen nu al niet voldoen aan de vraag binnen INDIA zelf, ondanks CORONA, misschien als er een algemene lockdown komt in INDIA, blijven de bedrijven misschien wel draaien en kunnen ze uitvoeren, INDIA zal na CORONA ook heel sterk blijven groeien.
Against all odds
4
quote:

christo1 schreef op 8 mei 2021 07:59:


[...]

-Aluminium is ook redelijk gestegen, dus daar zie ik geen omschakeling van staal naar aluminium.
-De EU gaat een koolstof taks invoeren volgens mij indien ze weer meer import gaan toelaten in de toekomst zodat er geen oneerlijke concurrentie gaat zijn en dan zijn de afnemers toch naar mijn mening geneigd om hun staal af te nemen zo dicht mogelijk bij huis , lees EU fabrikanten.
-input prijzen om staal te maken stijgen ook maar niet evenredig met de staalprijs, dus positief voor de marges.(niet vergeten dat ze zelf een grote speler zijn voor het basis ingrediënt IRON ORE)
-nu komt het erop aan om ook zoveel mogelijk schulden af te lossen in de komend twee jaar zodat ze nooit meer in de problemen komen en verplicht worden een KV door te voeren zoals in het verleden.
-INDIA en BRAZILIE inderdaad qua corona een ramp, maar arcelor voert ook wel uit van BRAZILIE, voor INDIA weet ik het niet maar ze kunnen nu al niet voldoen aan de vraag binnen INDIA zelf, ondanks CORONA, misschien als er een algemene lockdown komt in INDIA, blijven de bedrijven misschien wel draaien en kunnen ze uitvoeren, INDIA zal na CORONA ook heel sterk blijven groeien.


Bedankt voor je reactie,

Ik zal het zeer nauwkeurig bekijken, ben blij input te krijgen van anderen zodat ik hopelijk beter inzicht krijg in hoe ik de situatie moet inschatten.

Ik denk dat U zoals ikzelf en de meeste hier een positieve kijk op Arcelor Mittal hebt, dus zou U willen vragen mij te helpen kiezen uit de navolgende keuzes: (rekening houdende dat Arcelor Mittal momenteel op 27 euro staat en “dicht “ bij de 30 euro waarop vele zich in het afgelopen jaar zich hebben gericht).

Keuze:
1. Wachten op correctie en indien situatie dan niet echt veranderd is “vol instappen”.
2. Derivaten inwisselen voor aandelen (kleinere winst bij stijging, maar minder risico).
3. Vol ingaan en erop te vertrouwen dat huidige trend nog in ieder geval rest van het jaar zal doorgaan en externe politieke en economische invloeden de rest van het jaar niet te negatief gaan worden.

Als laatste nog de vraag :
Wat is de beste methode om je in te dekken tegen een onverwachte koersdaling ? Ik heb Put Opties bekeken maar voor mij persoonlijk vind ik de premies wel erg duur.

Nogmaals hartelijk dank voor Uw reactie
voda
3
Beursupdate: AEX op Wall Street

Door ABM Financial News op 7 mei 2021 22:10
Views: 4.708

(ABM FN-Dow Jones) Op Wall Street zijn vrijdag drie van de acht AEX-genoteerde fondsen ten opzichte van het slot in Amsterdam hoger gesloten, waaronder zwaargewicht Shell en ING. Ook verzwakte de dollar ten opzichte van de euro na het teleurstellende Amerikaanse banenrapport.

Aegon (-0,31%)
ArcelorMittal (+0,61%)
ASML (-0,40%)
ING Groep (+0,82%)
Philips (-0,04%)
RELX (-0,46%)
Royal Dutch Shell (+1,12%)
Unilever (-0,32%)

Euro/dollar: 1,2171

Op basis van de bovenstaande koersuitslagen zou de AEX index, die sloot op 718,41 punten, zijn geëindigd op 720,08 punten.
christo1
3
quote:

Against all odds schreef op 8 mei 2021 08:31:


[...]

Bedankt voor je reactie,

Ik zal het zeer nauwkeurig bekijken, ben blij input te krijgen van anderen zodat ik hopelijk beter inzicht krijg in hoe ik de situatie moet inschatten.

Ik denk dat U zoals ikzelf en de meeste hier een positieve kijk op Arcelor Mittal hebt, dus zou U willen vragen mij te helpen kiezen uit de navolgende keuzes: (rekening houdende dat Arcelor Mittal momenteel op 27 euro staat en “dicht “ bij de 30 euro waarop vele zich in het afgelopen jaar zich hebben gericht).

Keuze:
1. Wachten op correctie en indien situatie dan niet echt veranderd is “vol instappen”.
2. Derivaten inwisselen voor aandelen (kleinere winst bij stijging, maar minder risico).
3. Vol ingaan en erop te vertrouwen dat huidige trend nog in ieder geval rest van het jaar zal doorgaan en externe politieke en economische invloeden de rest van het jaar niet te negatief gaan worden.

Als laatste nog de vraag :
Wat is de beste methode om je in te dekken tegen een onverwachte koersdaling ? Ik heb Put Opties bekeken maar voor mij persoonlijk vind ik de premies wel erg duur.

Nogmaals hartelijk dank voor Uw reactie



Ik hou het met een BUY en HOLD strategie, heb vele jaren in de min gestaan maar nu reeds een plus van 73% voor een niet onaardig bedrag, ik handel niet in derivaten en andere, voor mij te complex, maar als ik de steelindex zie de afgelopen maanden staat die op uitbreken naar het hoogtepunt van 2011, misschien dan consolideren rond dit niveau om hopelijk er voorbij te schieten, dan gaan we nog wat meemaken met arcelormittal.

www.marketwatch.com/investing/index/s...
03har
4
@Against All Odds & christo1,

Dank voor jullie bijdrage => A.B.

Fijn te lezen dat jullie je expertise delen op dit forum.
Plezierig om niet alleen jullie bevindingen te lezen, maar meest belangrijk, ook een onderbouwing hiervan.
Het verdiept ons aller kennis, en kan bijdragen aan onze (belegging) beslissingen.

03haR

03har
6
@Against All Odds,

In je bedrage noemde je 3 specifieke ‘angsten’.

1: ILVA, Typisch Italiaanse is met veel bombarie eisen stellen. Ook nu weer in dit geval de burgemeester van Taranto. M.i. is dit meer een gebrul om duidelijk te maken dat het probleem onder de aandacht is. Maar hij weet net zo goed als iedere andere Italiaan dat de gemaakte keuzes het beste is van de beperkte mogelijkheden.

Mr. Mittal heeft een meesterzet uitgehaald door Geert van der Poelvoorde terug te halen en deze te vervangen door de doorgewinterde Italiaanse zaken vrouw Lucia Morselli. Zij wist zowel mr. Mittal als de overheid te overtuigen van een gedeelde (risico) verantwoordelijkheid.
Let wel Italia produceerde 2019 ongeveer 23 MTA terwijl er slechts 4 MTA uit Taranto/ILVA kwam, de rest komt uit kleine fabriekjes veelal in het noorden (EAF’s naast waterkrachtcentrales).
Weinig CO2 uitstoot doch ook weinig rendement. Kortom er is een markt in Italia, en ArcelorMittal hoort daarbij te zijn. Met de huidige constructie en plannen waarbij ook nog eens Paul Wurth is betrokken kan dat m.i. niet meer stuk.

2: India en Brazilie groeimarkten !!.
India groeimarkt, ja, 16 tot 18%.
Amerika groeimarkt, ja, 10 tot 12%.
Europa groeimarkt, ja, 7,5 tot 9,5%.
Brazilië groeimarkt, ja, 4 tot 6 %.
Je ziet dat Brazilië niet de sterkste groeier is, er zijn dan ook een aantal project op ‘hold’ zijn gezet, ‘voortschrijdende inzichten’???

Andere groeimarkten staan volop in de belangstelling, primair natuurlijk India, mr. Mittal's thuismarkt. Met de uitbreiding van AMNS/ ex. Essar kan hij de groei ruimschoots bijhouden terwijl hij inspeelt op de toekomst door een greenplan van 15MTA.
AMNS produceerde 6,5MTA met een ebitda van $ 679 milj. Dit is $104/ton !!!! Geeft even aan het belang van AMNS/Essar in de groep.

Amerika is een moeilijker verhaal, de recentelijke overdracht aan Cliffs, betrof 10 MTA in de States, terwijl Calvert toch 5,3 MTA down streams produceert, dit zonder zelf vloeibaar ijzer te maken. Het (Calvert) was tot 2020 afhankelijk van een langlopend contract met Terni/Brazilie. Gelukkig heeft hij nu zelf vloeibaar capaciteit in Brazilie. Dit gevoegd bij de uitbreiding van Mexico (warmgewalst en plakken) en zijn eigen plannen voor een grote E:A:F is ook hij voorbereid op de toekomst. (Mijners in Brazilie willen eigenlijk alleen verwerkt erts (plakken of briketten) uitvoeren, dit was destijds ook een breekpunt voor de fusie met hoogovens waardoor het Corus werd.

Europa, door de relining van H.O.b in België is deze v.w.b. capaciteit weer up to date. Met een toale Europeese staalproductie van 157 MTA levert AM hier ongeveer 50% van zijn totale eigen productie.
Er staat is nog voldoende capaciteit om deze hoeveelheid te verhogen. Arcelor-Europa productie KAN meer dan 40 MTA zijn. Plannen voor Bremen en Eisenhuttestadt (DRI/HBI met H2) zijn niet alleen goed voor de output maar ook milieu technisch een hoogstandje. Evenzo de samenwerking van Air Liquide in Duinkerken belooft voor de toekomst veel (milieu) goeds.
Resultaten van Asturias/Spanje, gas injectie, zijn ook veelbelovend (wordt omschreven als het meest belovend project van de compagnie)

Brazilie, moeilijk in te schatten met huidige regering. Veel vertrouwen is er niet. Arcelor heeft hier een aantal project ‘on hold’ gezet. Mogelijk in afwachting van ……. (overheid/einde pandamie??)

Resumerend, m.i. is mr. Mittal goed bezig, hij heeft het idee van de grootste willen zijn losgelaten en richt zich nu op kwaliteit, milieu en toekomst, dit alles ten dienste van de aandeelhouders. Duidelijker dan het overdragen van de ‘macht’ aan zijn zoon kan het niet zijn. Hoewel ik geen milieu friek ben zie ik toch een duidelijke verandering/verbetering in de huidige bedrijfsvoering t.o.v. de vorige doelstellingen die zoals Gerard het vaak zei meer gericht waren op (eigen) financiën) dan op L.T. visie.
Succes met uw beleggingen/beslissingen, ik ben bezig met het kiezen van de kleur!

03haR.
03har
6
Puntje 3 vergeten:
Kostprijs. Ja grondstoffen rijzen de pan uit, ArcelorMittal is zelf een leverancier van grondstof (staal) en weet alles van prijs verhoging door in te spelen op de vragende markt. Hij moet daarbij realiseren dat ook hij afhankelijk is van zijn leveranciers die het spelletje ook doorhebben. Zijn grondstoffen zijn erts, zink/tin, cokes en gas/energie. Allemaal staan deze op een all time high. Dus draait het om toegevoegde waarde. Plat levert op, Lang kost.

03haR
Against all odds
3
quote:

03har schreef op 8 mei 2021 12:43:


@Against All Odds,

In je bedrage noemde je 3 specifieke ‘angsten’.

1: ILVA, Typisch Italiaanse is met veel bombarie eisen stellen. Ook nu weer in dit geval de burgemeester van Taranto. M.i. is dit meer een gebrul om duidelijk te maken dat het probleem onder de aandacht is. Maar hij weet net zo goed als iedere andere Italiaan dat de gemaakte keuzes het beste is van de beperkte mogelijkheden.

Mr. Mittal heeft een meesterzet uitgehaald door Geert van der Poelvoorde terug te halen en deze te vervangen door de doorgewinterde Italiaanse zaken vrouw Lucia Morselli. Zij wist zowel mr. Mittal als de overheid te overtuigen van een gedeelde (risico) verantwoordelijkheid.
Let wel Italia produceerde 2019 ongeveer 23 MTA terwijl er slechts 4 MTA uit Taranto/ILVA kwam, de rest komt uit kleine fabriekjes veelal in het noorden (EAF’s naast waterkrachtcentrales).
Weinig CO2 uitstoot doch ook weinig rendement. Kortom er is een markt in Italia, en ArcelorMittal hoort daarbij te zijn. Met de huidige constructie en plannen waarbij ook nog eens Paul Wurth is betrokken kan dat m.i. niet meer stuk.

2: India en Brazilie groeimarkten !!.
India groeimarkt, ja, 16 tot 18%.
Amerika groeimarkt, ja, 10 tot 12%.
Europa groeimarkt, ja, 7,5 tot 9,5%.
Brazilië groeimarkt, ja, 4 tot 6 %.
Je ziet dat Brazilië niet de sterkste groeier is, er zijn dan ook een aantal project op ‘hold’ zijn gezet, ‘voortschrijdende inzichten’???

Andere groeimarkten staan volop in de belangstelling, primair natuurlijk India, mr. Mittal's thuismarkt. Met de uitbreiding van AMNS/ ex. Essar kan hij de groei ruimschoots bijhouden terwijl hij inspeelt op de toekomst door een greenplan van 15MTA.
AMNS produceerde 6,5MTA met een ebitda van $ 679 milj. Dit is $104/ton !!!! Geeft even aan het belang van AMNS/Essar in de groep.

Amerika is een moeilijker verhaal, de recentelijke overdracht aan Cliffs, betrof 10 MTA in de States, terwijl Calvert toch 5,3 MTA down streams produceert, dit zonder zelf vloeibaar ijzer te maken. Het (Calvert) was tot 2020 afhankelijk van een langlopend contract met Terni/Brazilie. Gelukkig heeft hij nu zelf vloeibaar capaciteit in Brazilie. Dit gevoegd bij de uitbreiding van Mexico (warmgewalst en plakken) en zijn eigen plannen voor een grote E:A:F is ook hij voorbereid op de toekomst. (Mijners in Brazilie willen eigenlijk alleen verwerkt erts (plakken of briketten) uitvoeren, dit was destijds ook een breekpunt voor de fusie met hoogovens waardoor het Corus werd.

Europa, door de relining van H.O.b in België is deze v.w.b. capaciteit weer up to date. Met een toale Europeese staalproductie van 157 MTA levert AM hier ongeveer 50% van zijn totale eigen productie.
Er staat is nog voldoende capaciteit om deze hoeveelheid te verhogen. Arcelor-Europa productie KAN meer dan 40 MTA zijn. Plannen voor Bremen en Eisenhuttestadt (DRI/HBI met H2) zijn niet alleen goed voor de output maar ook milieu technisch een hoogstandje. Evenzo de samenwerking van Air Liquide in Duinkerken belooft voor de toekomst veel (milieu) goeds.
Resultaten van Asturias/Spanje, gas injectie, zijn ook veelbelovend (wordt omschreven als het meest belovend project van de compagnie)

Brazilie, moeilijk in te schatten met huidige regering. Veel vertrouwen is er niet. Arcelor heeft hier een aantal project ‘on hold’ gezet. Mogelijk in afwachting van ……. (overheid/einde pandamie??)

Resumerend, m.i. is mr. Mittal goed bezig, hij heeft het idee van de grootste willen zijn losgelaten en richt zich nu op kwaliteit, milieu en toekomst, dit alles ten dienste van de aandeelhouders. Duidelijker dan het overdragen van de ‘macht’ aan zijn zoon kan het niet zijn. Hoewel ik geen milieu friek ben zie ik toch een duidelijke verandering/verbetering in de huidige bedrijfsvoering t.o.v. de vorige doelstellingen die zoals Gerard het vaak zei meer gericht waren op (eigen) financiën) dan op L.T. visie.
Succes met uw beleggingen/beslissingen, ik ben bezig met het kiezen van de kleur!

03haR.



Geachte 03haR,

Bedankt voor weer een zeer waardevolle schat aan inside informatie met betrekking tot Arcelor Mittal, na lezen van deze gegevens ben ik weer een stuk gerust gestelder over de toekomst van Arcelor Mittal , het leek mij al tijden dat zij de juiste stappen aan het nemen waren, maar ben blij nu een professionelere motivatie bij te krijgen dan alleen maar “mijn gevoel” .

Mag ik U nog vragen of u een buy en hold belegger bent of dat U visie tevens geldig is derivaten (welke naar mijn mening niet alleen juist de toekomst moeten inschatten maar ook nog eens de timing.

Hoewel mij Uw mening duidelijk vertrouwen voor de toekomst geeft , geeft de recente stijging van de koersen alsmede de recente stijging van de staal markt prijzen toch het oncomfortabele gevoel van “te snel te hard” en vele beleggers zullen toch winstnemingen overwegen bij het eerste de beste slechte nieuws. Indien je dan groot in derivaten zit kan “een juiste beleggings strategie maar verkeerde timing” je toch nog in veel problemen brengen.

Beleggers met voldoende financiële reserves zullen natuurlijk hier geen of minder problemen mee hebben, maar op een persoonlijke noot, in 2014-2015 was ik bijna vol belegd in aandelen o.a Arcelor Mittal en had ik tevens een goed inkomen. In 2017 heb ik een medisch probleem ondervonden waardoor mijn capaciteit tot het creëren van inkomen beduidend verminderde, en welke in 2020 bij aanvang van de Corona Crisis geheel wegviel.
Hierdoor en door enkele privé zaken was is verplicht een groot deel van mijn portefeuille te liquideren om te overleven.

Had ik de tijd en ruimte gehad om de aandelen te houden had ik nu ook een prima rendement gehad, had ik kunnen bijkopen en profiteren van de daling naar ong 6 euro was het een zeer goed rendement geweest, en had ik bijvoorbeeld alleen maar Derivaten gehad en geen geld om ze door te rollen was ik nu helemaal blut geweest. Voor MIJ was dit dus een les om niet alleen naar de richting maar ook naar de timing te kijken.

Heel hartelijk dank voor het delen van al Uw waardevolle informatie over de staal wereld en Arcelor Mittal speciaal, en ik wens U nog heel veel succes met Uw beleggingen toe.
Against all odds
2
quote:

03har schreef op 8 mei 2021 12:56:


Puntje 3 vergeten:
Kostprijs. Ja grondstoffen rijzen de pan uit, ArcelorMittal is zelf een leverancier van grondstof (staal) en weet alles van prijs verhoging door in te spelen op de vragende markt. Hij moet daarbij realiseren dat ook hij afhankelijk is van zijn leveranciers die het spelletje ook doorhebben. Zijn grondstoffen zijn erts, zink/tin, cokes en gas/energie. Allemaal staan deze op een all time high. Dus draait het om toegevoegde waarde. Plat levert op, Lang kost.

03haR


Ook hiervoor dank, begrijp ik U goed dat zelfs bij de huidige staalprijzen Long Products nog steeds niet Winstgevend zijn ? En kunt U enigzins aangeven of Arcelor Mittal veel van zijn omzet uit Long Products haalt ? (Ik dacht dat zij steeds verder richting speciaal en grote toegevoegde waarde productie gingen, maar moet toegeven nooit echt naar de splitsing tussen Plat en Long Staal gekeken te hebben. (Elke dag leer ik weer bij, bedankt)

Against all odds
1
quote:

christo1 schreef op 8 mei 2021 10:40:


[...]

Ik hou het met een BUY en HOLD strategie, heb vele jaren in de min gestaan maar nu reeds een plus van 73% voor een niet onaardig bedrag, ik handel niet in derivaten en andere, voor mij te complex, maar als ik de steelindex zie de afgelopen maanden staat die op uitbreken naar het hoogtepunt van 2011, misschien dan consolideren rond dit niveau om hopelijk er voorbij te schieten, dan gaan we nog wat meemaken met arcelormittal.

www.marketwatch.com/investing/index/s...


Bedankt voor de reactie,

Een zeer goede en Safe methode Buy and Hold, zeker als daarnaast voldoende financiele middelen worden aangehouden om van de dalingen te kunnen profiteren en daarna op de pieken wat winsten te nemen.

Begrijp ik dus goed dat U ook geen derivaten gebruikt om gedekt extra rendement te maken “verre uit de money Call gedekt te verkopen, of aankoop van Puts om bij “hoge” koersen Uw winsten Safe te stellen zonder uit de markt te moeten stappen.

Ik dank U nogmaals , en wens U nogmaals veel succes met Uw beleggingen en strategie toe, het lijkt mij een zeer solide methode die mogelijk niet in alle gevallen de meeste winst maakt (minder als derivaten) maar wel een belegging zonder al te veel zorgen en geen slapeloze nachten.
03har
6
@Against All Odds,

Beleggen doe ik, doch, weet niets van de financiële kant, doe dus ook niet aan allerlei put,call en andere afgeleiden (risico verzekeren kost premie!).
De prijs van aandelen vergelijken met de staalmarkt/ArcelorMittal vind ik al moeilijk genoeg, terwijl het voldoende oplevert. Heb het reeds eerder gemeld ben begonnen met destijds hoogoven aandelen a 6 cent, en ben altijd in staal blijven hangen. Kon er altijd iets moois van maken ook als de markt minder sterk was.
Ook dankzij mvliex 1 voor zijn info betreffende de aandelen inkoop. Na een melding van afgeronde inkoop komt gegarandeerd na 10/14 dagen weer een koers dip voor de volgende inkoop sessie.

Mede hierdoor probeer ik 25% van mijn budget mobiel te houden, ik maak hier een ritje mee of wacht ermee af. Vrijdag 12,5 % verkocht. Hoop deze, na winstnemingen/einde van de week, weer voor een paar dubbeltjes goedkoper terug te krijgen. Soms mis ik een ritje en moet dan duurder inkopen, heb dan geen verlies doch minder winst!!!

Lang en plat.
Verhouding in productie zijn als ongeveer als volgt:
Plat: 68%
Lang: 29%
buizen: 3%

Voor Europa geld Q1 het volgende:
Q1 Average steel selling price $ 813
Q1 Ebitda/Ton $ 120
Kostprijs/Ton $ 813-120 = $693
Let wel dit is average.

25 Februari (mid Q1) gold voor HRC $883
Alles voor de warmband (lang) is dus goedkoper. Je ziet dat er dan maar weinig overblijft. Temeer daar er na de Koudwals meer over blijft, zal het dus voor lange productie minder zijn (middelen hoog/laag).
Een goede bedrijfsvoering zal de volledige route voor het volle 100% willen benutten, dus vloeibaar staal voor beklede staal. Alle ‘uitval’ is minder marge.
Evenzo voor de bekledingslijnen, streven is maximaal voor automotive op de daarvoor bestemde excellente lijnen, bouwsector alleen op de ‘gedateerde’ lijnen.

03haR
Against all odds
2
quote:

03har schreef op 8 mei 2021 14:37:


@Against All Odds,

Beleggen doe ik, doch, weet niets van de financiële kant, doe dus ook niet aan allerlei put,call en andere afgeleiden (risico verzekeren kost premie!).
De prijs van aandelen vergelijken met de staalmarkt/ArcelorMittal vind ik al moeilijk genoeg, terwijl het voldoende oplevert. Heb het reeds eerder gemeld ben begonnen met destijds hoogoven aandelen a 6 cent, en ben altijd in staal blijven hangen. Kon er altijd iets moois van maken ook als de markt minder sterk was.
Ook dankzij mvliex 1 voor zijn info betreffende de aandelen inkoop. Na een melding van afgeronde inkoop komt gegarandeerd na 10/14 dagen weer een koers dip voor de volgende inkoop sessie.

Mede hierdoor probeer ik 25% van mijn budget mobiel te houden, ik maak hier een ritje mee of wacht ermee af. Vrijdag 12,5 % verkocht. Hoop deze, na winstnemingen/einde van de week, weer voor een paar dubbeltjes goedkoper terug te krijgen. Soms mis ik een ritje en moet dan duurder inkopen, heb dan geen verlies doch minder winst!!!

Lang en plat.
Verhouding in productie zijn als ongeveer als volgt:
Plat: 68%
Lang: 29%
buizen: 3%

Voor Europa geld Q1 het volgende:
Q1 Average steel selling price $ 813
Q1 Ebitda/Ton $ 120
Kostprijs/Ton $ 813-120 = $693
Let wel dit is average.

25 Februari (mid Q1) gold voor HRC $883
Alles voor de warmband (lang) is dus goedkoper. Je ziet dat er dan maar weinig overblijft. Temeer daar er na de Koudwals meer over blijft, zal het dus voor lange productie minder zijn (middelen hoog/laag).
Een goede bedrijfsvoering zal de volledige route voor het volle 100% willen benutten, dus vloeibaar staal voor beklede staal. Alle ‘uitval’ is minder marge.
Evenzo voor de bekledingslijnen, streven is maximaal voor automotive op de daarvoor bestemde excellente lijnen, bouwsector alleen op de ‘gedateerde’ lijnen.

03haR


03haR

Dank u wederom voor deze voor mij zeer waardevolle informatie, hoezeer ik ook zoek deze informatie heb ik nog nergens gelezen (mogelijk ook omdat ik niets van staal weet buiten het economisch deel).

Uw beleggings strategie lijkt mij persoonlijk zeer wijs, en als voldoende aandelen zit om van tijd tot tijd wat te verkopen en hopelijk lager terug te kopen is dit meer als voldoende om hopelijk extra rendement te maken.

Ikzelf heb nog niets gelezen waaruit blijkt wanneer Arcelor Mittal zijn inkoop programma stopzet (heeft uitgevoerd), en begrijp /verwacht zelf dat na deze inkoop eigen aandelen mogelijk vlekkeloos de volgende start (de meer winsten die nu gemaakt worden, worden volgens mij grotendeels aan inkoop eigen aandelen besteed en niet aan gigantische dividend verhogingen (zo lees ik tenmiste de 11 februari gepubliceerde stukken).

Indien GEEN einde aan aandelen inkoop programma’s zich voordoet zal het moeilijker worden een “dip” moment in te schatten.(natuurlijk zal bij tekort of geen winst alle programma’s eindigen, maar dan wordt het geen “dip” maar een nieuwe crash).

Nogmaals dank voor deze waardevolle informatie, en veel succes toegewenst.
Service
1
Goedemorgen allen
Het belooft vandaag een stralende dag te worden
Alle moeders een fijne Moederdag

Maandag komt AM weer op het netvlies
Vrijdag in de VS gesloten op bijna €27,20
De vooruitzichten en resultaten blijven prima
Gaan we komende week richting de €28 koersen ? En wat zit er nog meer in het vat?
christo1
1
Zo te zien zal de schuldratio dit jaar minder dan 0.5 bedragen tov de EBITDA, dat kan niet anders dat arcelormittal door de kredietbeoordelaars upgegraded zal worden naar positief.
irikk
1
Zo te zien staat Mt zo boven 30 euri

www.trivano.com/aandeel/arcelor-mitta...

Vind wel raar dat ze niet opschieten met opkoop programma nu het nog zo laag staat,stondt
Zijn er wel beetje voorzichtig mee,weten zij meer?
03har
4
Ondertussen in Taranto.

Op 13 mei is er, op verzoek van de burgemeester van Taranto, Rinaldo Melucci een hoorzitting die de beslissing van Lecce TAR moet beoordelen zijnde de sluiting van staalfabriek (warme kant). Daarna zal op 14 mei een bijeenkomst worden belegd door het min. van economische zaken aangaande een verzoek van de bonden om inspraak te hebben in de investeringen.

Ondertussen is het bij de bond (Fiom secr. Francesco Re David) wel duidelijk dat sluiten van ILVA de omgevingsvervuiling niet zal oplossen.
Als de voormalige Ilva sluit, investeert niemand en blijven de problemen bestaan.

" Dit is een doorslaggevend punt voor Francesca Re David, algemeen secretaris van Fiom Cgil, die gisteren (7 mei) de staalfabriek in Taranto (nu Acciaierie d'Italia) bezocht, waar ze deelnam aan een actie van de Rsu-afgevaardigden van fabriek en contractors ze ontmoette ook de CEO Lucia Morselli. "Zelfs het sluiten van de fabriek - legt Re David uit in een interview met de Gazzetta - verbetert de milieuproblematiek niet, omdat er decennialang structurele vervuiling wordt geproduceerd waarin belangrijke investeringen nodig zijn".

Zoals steeds weer veel geschreeuw en lawaai, en vooral veel aandacht, doch men ziet nu wel in dat de huidige keuze zeker niet de slechtste is.
Men dronk een glas, en deed een plas, en alles bleef zoals het was.
Positief bedoeld met betrekking tot het voorgestelde plan.

03haR
lefreaks
0
gerard45
0
1.166 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 55 56 57 58 59 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 sep 2021 16:33
Koers 25,935
Verschil -0,100 (-0,38%)
Hoog 26,095
Laag 25,615
Volume 3.162.810
Volume gemiddeld 5.391.091
Volume gisteren 6.381.867