TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom Juli 2021.

1.673 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 » | Laatste
NewKidInTown
0
Die uiterst lage aandelenomzet is geen teken van kracht in de koers, baart me wel een beetje zorgen.
tatje
0
De opties.

Er staan aan 2015 opties 711.700 open uitoefen koers tussen 7,60 en 7,83

De RVB heeft er hiervan dus 359200 a 7,83

Dus de koers moet mei 2022 voor de RVB boven de 7,83 staan,.

anders NIET in the money.

Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde.

Koers 2022 onder de 7,83 en alle opties lopen waardeloos af voor de RVB.

Kan Harold de opties omruilen voor TS als de opties niet in the money zijn.

benieuwd hoe Harold dit gaat oplossen.

Zal volgend jaar toch zijn 210000 opties uit 2015 willen hebben.

- ruilt hij de opties ook als de koers onder 7,83 is, deze om voor TS aandelen.
- koopt hij als de koers onder 7,83 de aandelen op de beurs
- laat hij ze waardeloos aflopen en doet hij niets.
- staat de koers mei 2022 boven de 7,83

Zouden de 210000 opties in the money staan mei 2022, dan ruilt Harold ze om voor aandelen en legt ze op de plank.

Stel TT wordt overgenomen voor 50, dan kunnen die opties 210000 maal ( 50 - 7,83 ) bijna 9 miljoen winst opleveren.

het dilemma :-)
Optiebelegger
0
quote:

NewKidInTown schreef op 28 juli 2021 12:12:

Die uiterst lage aandelenomzet is geen teken van kracht in de koers, baart me wel een beetje zorgen.
Het positieve is dat er ook geen verkopers zijn.....................................................
boem!
1
Het is nu bijna voor iedereen duidelijk.

TT gaat op eigen kracht "betere" cijfers laten zien waardoor koersen van 15 euro mogelijk zijn, indien zij naast verbetering er ook in slagen om het aantal uitstaande aandelen fors te reduceren.

Om een koers van 15 euro te rechtvaardigen dient TT een FCF van 60 cent per aandeel te scoren.

Tot zover ben ik aangesloten echter het gaat er bij mij niet in , dat een grootaandeelhouder het bedrijf van de hand doet juist op het moment dat de cijfers beteren.
Indien het bedrijf een verbetering kan laten zien in 2-3 jaar van 20 cent naar 60 cent dan lijkt mij een verdere verbetering van 60 cent naar 1,80 euro meer voor de hand te liggen gegeven de marktsituatie.

pwijsneus
0
quote:

boem! schreef op 28 juli 2021 12:23:

Het is nu bijna voor iedereen duidelijk.

TT gaat op eigen kracht "betere" cijfers laten zien waardoor koersen van 15 euro mogelijk zijn, indien zij naast verbetering er ook in slagen om het aantal uitstaande aandelen fors te reduceren.

Om een koers van 15 euro te rechtvaardigen dient TT een FCF van 60 cent per aandeel te scoren.

Tot zover ben ik aangesloten echter het gaat er bij mij niet in , dat een grootaandeelhouder het bedrijf van de hand doet juist op het moment dat de cijfers beteren.
Indien het bedrijf een verbetering kan laten zien in 2-3 jaar van 20 cent naar 60 cent dan lijkt mij een verdere verbetering van 60 cent naar 1,80 euro meer voor de hand te liggen gegeven de marktsituatie.

De unieke situatie dat de grootaandeelhouders aan het roer zitten bij TT, is dat ze natuurlijk wel degelijk wat zaken kunnen sturen, en ze hebben beschikking tot ALLE informatie. Net zoals of er inbound calls komen, of zijn geweest.

Wat ze dus bijvoorbeeld zouden kunnen doen, is bij de Q3 of FY cijfers aangeven dat het chiptekort toch wat langer gaat duren dan 2 kwartalen waar ze nu op zijn voorbereid. Het is allemaal heel vervelend, maarja, in deze zijn ze compleet overgeleverd aan de grillen van de markt. Hierop zouden ze hun outlook opnieuw fors naar beneden kunnen bijstellen, just to be safe.

Het aandeel wordt dan natuurlijk gedumpt, en ze zouden met de 360 miljoen die de founders aan zichzelf hebben uitgekeerd bij de sale van telematics, evt met PE het fonds voor een fooi kunnen delisten.

Kijk, de founders weten hoe de vork echt in de steel zit. De volgende stap is het voormalige Tele Atlas verkopen aan de hoogste bieder.

Wellicht werkt het marktsentiment eind van het jaar of begin volgend jaar ook wel mee, want de bomen blijven natuurlijk niet tot in de hemel groeien.

Het is maar een scenario.
pwijsneus
3
quote:

tatje schreef op 28 juli 2021 12:16:

De opties.

Er staan aan 2015 opties 711.700 open uitoefen koers tussen 7,60 en 7,83

De RVB heeft er hiervan dus 359200 a 7,83

Dus de koers moet mei 2022 voor de RVB boven de 7,83 staan,.

anders NIET in the money.

Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde.

Koers 2022 onder de 7,83 en alle opties lopen waardeloos af voor de RVB.

Kan Harold de opties omruilen voor TS als de opties niet in the money zijn.

benieuwd hoe Harold dit gaat oplossen.

Zal volgend jaar toch zijn 210000 opties uit 2015 willen hebben.

- ruilt hij de opties ook als de koers onder 7,83 is, deze om voor TS aandelen.
- koopt hij als de koers onder 7,83 de aandelen op de beurs
- laat hij ze waardeloos aflopen en doet hij niets.
- staat de koers mei 2022 boven de 7,83

Zouden de 210000 opties in the money staan mei 2022, dan ruilt Harold ze om voor aandelen en legt ze op de plank.

Stel TT wordt overgenomen voor 50, dan kunnen die opties 210000 maal ( 50 - 7,83 ) bijna 9 miljoen winst opleveren.

het dilemma :-)

Wat een onzin. Het is eigenlijk bespottelijk dat er hier gerekend wordt voor wat kleingeld. Wat stellen die opties nou precies voor?! Die overigens ook nog eens totaal niet verdient zijn.

Goddijn heeft onlangs 80 miljoen uit het bedrijf geschept, wat denk je dat die opties precies voorstellen?!

Dat ze zich focussen op geld verdienen met hun business. En groei. Zodat de kleinere aandeelhouders die er ooit is ingetrapt ook nog eens een keer wat profijt heeft.

Snap het dilemma niet zo. Die minderheidsaandeelhouders zijn dus zo lastig dat ze niets gegund wordt. En jij bent benieuwd hoe Goddijn het gaat oplossen? Wat eigenlijk?
boem!
0
quote:

pwijsneus schreef op 28 juli 2021 12:37:

[...]

De unieke situatie dat de grootaandeelhouders aan het roer zitten bij TT, is dat ze natuurlijk wel degelijk wat zaken kunnen sturen, en ze hebben beschikking tot ALLE informatie. Net zoals of er inbound calls komen, of zijn geweest.

Wat ze dus bijvoorbeeld zouden kunnen doen, is bij de Q3 of FY cijfers aangeven dat het chiptekort toch wat langer gaat duren dan 2 kwartalen waar ze nu op zijn voorbereid. Het is allemaal heel vervelend, maarja, in deze zijn ze compleet overgeleverd aan de grillen van de markt. Hierop zouden ze hun outlook opnieuw fors naar beneden kunnen bijstellen, just to be safe.

Het aandeel wordt dan natuurlijk gedumpt, en ze zouden met de 360 miljoen die de founders aan zichzelf hebben uitgekeerd bij de sale van telematics, evt met PE het fonds voor een fooi kunnen delisten.

Kijk, de founders weten hoe de vork echt in de steel zit. De volgende stap is het voormalige Tele Atlas verkopen aan de hoogste bieder.

Wellicht werkt het marktsentiment eind van het jaar of begin volgend jaar ook wel mee, want de bomen blijven natuurlijk niet tot in de hemel groeien.

Het is maar een scenario.
Dit door jou geschetste scenario ontbeert 1 ding en dat is geloofwaardigheid.

Jij geeft aan dat er een forse verlaging van de outlook aan ten grondslag zal liggen.

Iniden dat plaatsvindt zal de outlook voor A&E verlaagd moeten worden tot 375 a 405 mio waardoor er voor Automotive een omzet resteert van 200 a 230 mio.

Met een reeds behaalde omzet van 124 mio in het 1st halfjaar lijkt me dat te gortig.
pwijsneus
0
quote:

boem! schreef op 28 juli 2021 12:54:

[...]

Dit door jou geschetste scenario ontbeert 1 ding en dat is geloofwaardigheid.

Jij geeft aan dat er een forse verlaging van de outlook aan ten grondslag zal liggen.

Iniden dat plaatsvindt zal de outlok voor A&E verlaagd moeten worden tot 375 a 405 mio waardoor er voor Automotive een omzet rtseert van 200 a 230 mio.

Met een reeds behaalde omzet van 124 mio in het 1st halfjaar lijkt me dat te gortig.

Dat is maar een detail, ik zeg niet dat het verlagen van de outlook de trigger moet zijn om het aandeel " gunstig weg te zetten".

Wees creatief, in het verleden was bv het wegvallen van Apple, overstappen van Volvo en NRM naar Google ook een trigger om het aandeel te verplaatsen. Afgelopen cijfers blijkbaar ook.

Tal van manieren om de zaak te sturen, laten we niet naief zijn.
boem!
0
Ik mag hopen, dat jij niet zo naief bent te geloven dat Apple GEEN klant meer is van TT.
MD2018
0
quote:

pwijsneus schreef op 28 juli 2021 12:42:

[...]

Wat een onzin. Het is eigenlijk bespottelijk dat er hier gerekend wordt voor wat kleingeld. Wat stellen die opties nou precies voor?! Die overigens ook nog eens totaal niet verdient zijn.

Goddijn heeft onlangs 80 miljoen uit het bedrijf geschept, wat denk je dat die opties precies voorstellen?!

Dat ze zich focussen op geld verdienen met hun business. En groei. Zodat de kleinere aandeelhouders die er ooit is ingetrapt ook nog eens een keer wat profijt heeft.

Snap het dilemma niet zo. Die minderheidsaandeelhouders zijn dus zo lastig dat ze niets gegund wordt. En jij bent benieuwd hoe Goddijn het gaat oplossen? Wat eigenlijk?
Hahaha nou ik denk dat HG ons particuliere aandeelhouders inderdaad lastig vind. Snap eigenlijk niet dat hij de toko niet gewoon opkoopt voor 15 + euro. Denk dat dan vele akkoord gaan er er ook klaar mee zijn. Anderzijds kan je ook denken dat HG ons wil laten mee profiteren met de toekomstige winsten! Want laten we eerlijk zijn NU snel cash of een aandeel dat in 2-4 jaar op 50 euro bv staat. En reken maar dat als de volledige potentie van TT benut wordt men goud in handen heeft. Maar goed we gaan het zien waar we eindigen. Voor nu weer omhoog prima dus!

Succes allen
pwijsneus
0
quote:

boem! schreef op 28 juli 2021 13:06:

Ik mag hopen, dat jij niet zo naief bent te geloven dat Apple GEEN klant meer is van TT.

Aan de licensing omzet te zien is in ieder geval geen sprake van groei.

Huawei, Uber, Microsoft...licensing omzet, flat.

Apple is al die mapdata natuurlijk voor de grap aan het verzamelen. In de US is het al zover. Apple is rebuilding its maps from the ground up, meaning, ditching third party suppliers such as TomTom. In time...
techcrunch.com/2018/06/29/apple-is-re...
ketchup
3
@ pwijsneus

dat " raam" waar we het over hebben, daar was ik eerst ook bang voor dat er geen 2e kans zou komen nadat HG niet wenste te kapitaliseren op het moment in 2015 gedreven op de HERE en Fleetmatics verkoop-hype toen TT aan 2.8 miljard beurswaarde noteerde en 4 miljard opbrengst mogelijk was voor som der delen bij een verkoop
( dat schreven ook meerdere analisten die toen TT nog volgden zoals een MdD, een Morgan, een BPN/Exane en Kumar )

nu is dit echt een herkansing, " this is 2015 all over again ", TT staat perfect gepositioneerd , juist vanwege haar sterk beterende fundamentals en met een berg cash beschikbaar van 350 mio euro is dit de perfecte set-up het aandeel met een strak beleid en inkoopprogramma naar 15 euro te loodsen en dan te laten veilen aan een 50% premie

dit is een opportuniteit die bedrijven zelden krijgen, dit is een herkansing voor HG om alsnog de hoofdprijs te vangen en ja dat zal niet de 4 miljard uit 2015 opleveren, maar na de ontvangst van 750 mio uit de kapitaaluitkering kan er nu wel bij zeg even 100mio uitstaande aandelen straks 2 @ 2.5 miljard ontvangen worden in een veiling, kom je toch uit op ongeveer 3 miljard euro ( incl de Telematics sale ) voor totaal en kan HG als winnaar afscheid nemen , hij miljardair en toch ook succes claimen bij de zittende aandeelhouders en dan is alles vergeten en vergeven, zeker mijnerzijds

nu wel nog even doen , HG !

dus, in deze ben ik het niet met je eens dat TT geen 2e kans krijgt en het raam reeds lang gesloten is.
boem!
0
Apple is nog gewoon klant van TT.

Zie ook de opmerkelijke verandering in deferred revenue gedurende het 3q.

Ik schat in dat Apple TT $50 mio per jaar betaald, de geringe groei door Microsft kun je weer herleiden naar de demping door het valutaverschil van 10% dat is opgetreden.
beursbeurs
0
quote:

boem! schreef op 28 juli 2021 13:30:

Apple is nog gewoon klant van TT.

Ik schat in dat Apple TT $50 mio per jaar betaald
Microsoft en Huawei worden in (zeer) de nabije toekomst toch veel grotere klanten dan Apple?
pwijsneus
2
quote:

ketchup schreef op 28 juli 2021 13:15:

@ pwijsneus

dat " raam" waar we het over hebben, daar was ik eerst ook bang voor dat er geen 2e kans zou komen nadat HG niet wenste te kapitaliseren op het moment in 2015 gedreven op de HERE en Fleetmatics verkoop-hype toen TT aan 2.8 miljard beurswaarde noteerde en 4 miljard opbrengst mogelijk was voor som der delen bij een verkoop
( dat schreven ook meerdere analisten die toen TT nog volgden zoals een MdD, een Morgan, een BPN/Exane en Kumar )

nu is dit echt een herkansing, " this is 2015 all over again ", TT staat perfect gepositioneerd , juist vanwege haar sterk beterende fundamentals en met een berg cash beschikbaar van 350 mio euro is dit de perfecte set-up het aandeel met een strak beleid en inkoopprogramma naar 15 euro te loodsen en dan te laten veilen aan een 50% premie

dit is een opportuniteit die bedrijven zelden krijgen, dit is een herkansing voor HG om alsnog de hoofdprijs te vangen en ja dat zal niet de 4 miljard uit 2015 opleveren, maar na de ontvangst van 750 mio uit de kapitaaluitkering kan er nu wel bij zeg even 100mio uitstaande aandelen straks 2 @ 2.5 miljard ontvangen worden in een veiling, kom je toch uit op ongeveer 3 miljard euro ( incl de Telematics sale ) voor totaal en kan HG als winnaar afscheid nemen , hij miljardair en toch ook succes claimen bij de zittende aandeelhouders en dan is alles vergeten en vergeven, zeker mijnerzijds

nu wel nog even doen , HG !

dus, in deze ben ik het niet met je eens dat TT geen 2e kans krijgt en het raam reeds lang gesloten is.
Dat zou natuurlijk fantastisch zijn, en hoop dat je het bij het rechte eind hebt.

Echter zijn we heel wat jaartjes verder, en je ziet dat het stand-alone businessmodel weinig profitable is. Ook zie je dat location based technology een must-have is, maar tegelijkertijd als commodity of vanzelfsprekendheid wordt gezien waar niet al teveel voor betaald wordt.

De enige manier - naar mijn idee - om succesvol te kunnen zijn is om exclusief onderdeel te zijn van een groter platform. Zoals Google zijn eigen platform heeft, heeft HERE onderdak gevonden bij Intel en de Duitse autobouwers, Mobileye ook bij Intel en TomTom staat er alleen voor.

je ziet nu dat die Duitse autobouwers, Intel met Mobileye en zelfs Waymo hardop uitspreken dat ze er niet uitkomen een succesvol businessmodel te schrijven voor deze asset. Ze kunnen er gewoon geen geld mee verdienen. Sta je dan, na die miljarden investeringen.

Vwb ADAS en HD maps heb je ook weer last van een Cruise en een Nvidia, nog meer concurrentie dus. Wie zegt dat TT straks leidend is in deze tak?! Zelf durven ze er niets over te zeggen, behalve dat er veel activiteit is. Zo lust ik er nog wel een paar. Google zou bijvoorbeeld ook nooit rechtsstreeks leveren aan autobouwers, en wat zien we??

Kortom, ik zie dat de waarderingen die in 2015 werden neergeteld veel te hoog waren, en dat het aansluiten bij een groter platform juist voor TT meer waarde heeft bij een MS dan andersom.

Geen enkele reden voor bijvoorbeeld een MS om belachelijke premie's te gaan neerleggen, als ze al uberhaupt geinteresseerd zijn in het overnemen van 4500 FTE's zonder profit. Lekker goedkoop blijven afnemen zou ik zeggen.

Als laatste wijst helemaal niets erop dat TT nu met een strak beleid en inkoopprogramma het aandeel naar de 15 euro gaat loodsen, integendeel!

Nachtkaars is voor mij het meest realistische scenario. Mijn meest gunstige is een dirty. All-due respect, maar jou scenario lijkt te mooi om waar te zijn.

Agree to disagree.
boem!
0
quote:

beursbeurs schreef op 28 juli 2021 13:39:

[...]

Microsoft en Huawei worden in (zeer) de nabije toekomst toch veel grotere klanten dan Apple?
Van Microsoft zou je dat mogen verwachten, de resultaten tot op heden zijn teleurtstellend te noemen.

De tijd zal leren of dat in de nabije toekomst verbetert, voor Huawei denk ik niet dat dat veel verschil zal maken in verhouding tot een Apple.
Vive tu vida positivamente
0
Het begint er steeds beter uit te zien en gelukkig gaan steeds meer beleggers inzien dat TomTom wederom een grote toekomst te wachten staat. Zou mooi zijn om de koersen van weleer (€65,-) binnen 2 jaar op de borden te gaan zien!!
beursbeurs
0
quote:

boem! schreef op 28 juli 2021 13:53:

[...]

Van Microsoft zou je dat mogen verwachten, de resultaten tot op heden zijn teleurstellend te noemen.

De tijd zal leren of dat in de nabije toekomst verbetert, voor Huawei denk ik niet dat dat veel verschil zal maken in verhouding tot een Apple.
petal maps en de diverse andere diensten die door TomTom aan Huawei levert gaan helaas maar door een paar miljoen mensen worden gebruikt;)
Dutchy Ron
0
Voor wat het waard is want we horen weinig over Baidu rit TT

Shanghai (Gasgoo)- On July 28, Chinese Internet giant Baidu put into operation its third Apollo Park, an industrial complex designed to inject impetus to Baidu's efforts to commercialize its smart transportation technologies and the development of local autonomous driving industry.

autonews.gasgoo.com/m/Detail/70018459...
1.673 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 10:42
Koers 5,670
Verschil -0,060 (-1,05%)
Hoog 5,725
Laag 5,640
Volume 57.380
Volume gemiddeld 321.259
Volume gisteren 524.733

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront