Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

ING gijzelt haar klanten

93 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
ffff
5
Hans,

Het is overduidelijk dat zowel banken, overheden, belastingdiensten het gebruik van fysiek geld op alle mogelijke en onmogelijke manieren willen ontmoedigen. Maar dan wordt het toch ook een puur democratische vraag: Wil de bevolking dat? En nu zijn er tal van onderzoekingen geweest in eigenlijk alle Europese landen waarbij in de meeste landen de bevolking wel degelijk het fysieke geld wilt behouden. Een maand geleden nog de uitslag van groot Duits onderzoek.
En dan komt de principiële vraag: Kan een democratie, kan dus een Overheid zomaar limieten opleggen aan geldverkeer. Blijkbaar dus wel, want hoewel heel wat ondernemers zonder probleem bedragen boven de 15.000 Euro cash aanvaarden ( mits slimmigheidjes), gaat dat ook vaak helemaal niet ( Aankoop BMW cash afrekenen lukt niet )
Wat bij al die maatregelen opvalt is dat men "de controle" wil hebben: Banken tesamen met Overheden/ belastingdiensten hebben vrijwel geheel de controle over jouw vermogen, waarmee ik met controle vooral bedoel, het overzicht wat jij doet met je geld.

Versluis je het vermogen naar buitenland dan gaat al heel wat controle verloren. Met buitenland bedoel ik dan natuurlijk het verre buitenland en niet een rekening in een buurland, want die moet je opgeven of wordt doorgegeven.

Fysiek goud is ook een uitweg, maar ook alweer een uitweg die beknot wordt: Bij diverse banken kun je geen fysiek goud meer kopen. Akkoord, op zich geen ramp, want dan koop je bij bekende goudhandelaar, maar dan ervaar je ( plots) dat de bankier eigenlijk geen zin heeft om het doorgeefloket te zijn om banksaldo's om te zetten in fysiek goud bij de goudhandelaar. Ze gaan lastig doen.
Kortom: Er beweegt wel degelijk van alles en nog wat en de onderliggende stroming is steeds: De burger beknotten, de burger zo lastig mogelijk maken zelf uit te maken wat hij met zijn centen doet. Zowel stortingen van fysiek geld als opnamen worden stuk lastiger gemaakt. Banken als overheidsambtenaren. De wereld is wel degelijk veranderd tot grote tevredenheid van de linker vleugel.

Peter
[verwijderd]
0
"Hoe zit het eigenlijk met geld opnemen in casino's? Kan je daar wel meer opnemen soms?"

Bij Hollandcasino hadden ze pre-corona eigenlijk geen limits, er moesten louter centjes op je rekening staan.

De uitleg was dat het een "betaalautomaat"(bijvoorbeeld om een auto te kopen) was en geen flappentap, daar is behoorlijk veel gebruik van gemaakt.

Was vanochtend bij een gele, neutrale "geldmaat"....was niet bruikbaar, het volgende dorp was op een kwartier rijden met het risico dat daar dat ding niet werkt.

Afgelopen maandag was ik in Sassenheim om ook cash op te nemen, stond dat ding in een boekenwinkel die tot 13.00 uur gesloten was, een volgend dorp is geen optie meer.

Die geldmaat machines zijn niet meer aan een merk bank gekoppeld, bij een eventuele storing mag je "geldmaat" bellen, even makkelijk om ff iemand bij Google of Microsoft aan de telefoonlijn te krijgen(NOT)
Leefloon
0
quote:

voda schreef op 1 juli 2021 12:18:

Zeker de belastingdienst. Je moet z.g. cash geld boven de €500 opgeven, maar wie doet dat, en hoe is dit te controleren?

Rest alleen de vraag of het wel verstandig is grote bedragen thuis te bewaren.

Hoe zit het eigenlijk met geld opnemen in casino's? Kan je daar wel meer opnemen soms?
Dat zou je ook, vriendelijker voor de fiscus, kunnen omschrijven als een vrijstelling van huishoudgeld. Overigens kan de saldodaling van hartstikke veel spaargeld voor de fiscus een controleerbare aanwijzing zijn voor de opname.

En zo ja, in welke munteenheid. Vrees je het einde van (de waarde van) de euro, gaat een prepper het geld opnemen en bewaren in euro, in de eurozone...

Contant geld opnemen in een (legaal) casino? Dan is het contante geld net zo'n overbodig medium als cryptomeuk, wanneer je ook giraal sowieso tot maximaal €50.000,00 kunt overschrijven voor je plastic schijfjes. Ik zie het nut niet in van de route giraal - cash - plastic, wanneer de route giraal - plastic een snellere, efficiëntere route is. Mocht je €50.000,00 inzetten bij roulette, en winnen, dan betwijfel ik ook of een legaal casino dat geld contant heeft liggen. Zet je maar €1,00 in, dan kan het verdacht worden gevonden dat je €50,000,00 opneemt en meteen contant €49.999,00 terug wilt. Maar goed, ik snap zelfs de dresscode van een "officieel" casino al niet. Kom je in een boevenpak, vinden ze dat niet bij de sfeer van het casino passen...
Leefloon
0
quote:

drooglegging schreef op 1 juli 2021 12:46:

Afgelopen maandag was ik in Sassenheim om ook cash op te nemen, stond dat ding in een boekenwinkel die tot 13.00 uur gesloten was, een volgend dorp is geen optie meer.

Die geldmaat machines zijn niet meer aan een merk bank gekoppeld, bij een eventuele storing mag je "geldmaat" bellen, even makkelijk om ff iemand bij Google of Microsoft aan de telefoonlijn te krijgen(NOT)
Waarschijnlijk staat er in dezelfde Sassenheimse winkelstraat in de randstad dan nog eentje, letterlijk een huisnummer verderop, alhoewel men genegen kan zijn om naar de eigen bank te gaan en andere locaties minder goed te kennen, of om andere automaten niet te kunnen of willen zoeken.

Op vele vlakken kan Europa nog heel veel leren van Amerikaanse klantenservice, maar er zijn Amerikaanse uitzonderingen. Kleine, gele taxi's, en grote. We kunnen o.a. het marktmacht hebbende Micorosft niet gegrond gaan verwijten dat ze het methodisch schofferen van klanten hebben uitgevonden, maar wel dat ze dat hebben verfijnd.
Sunni
0
Is iemand al eens naar de rechter gestapt om zijn geld terug te krijgen van een bank?
ffff
3
Sunni,

Ik zit hier een beetje te grinniken! Waarom? Omdat dit onderwerp de afgelopen 21 jaar DIVERSE keren in de KK is behandeld. Gewoon een verhaal uit de oude doos: Het is 2008. De KK van IEX wordt zwaar overheersd door een poster Ben, die op heel veel financiële gebieden echt veel afwist, maar ook een politieke agenda had. De bankencrisis ontwikkelde zich in volle omvang en ik ging naar MIJN bank om mijn miljoenen tegoed op te vragen. Dus niet overschrijven van bank A naar bank B, maar gewoon: Over enkele dagen, over een week in het Delsey koffer. Geen kofferTJE want die is dan toch iets te klein.

En nu even proberen MEE te voelen, Sunni. Mijn oude vertrouwde bankier waarmee ik al ruim 20 jaar zaken deed kwam met een bedrukt gezicht naar mij toe: Peter, we kunnen dat tegoed NIET uitbetalen.

In al die jaren NA 2008, Sunni, ben ik er altijd wat verbaasd over geweest dat ik op dat moment zo rustig bleef. Maar het was toch zoiets of je een FINANCIEEL doodvonnis hoort van je vertrouwde bankier. Ik bleef dus rustig en " ze " konden het niet vrijmaken en de volgende week uitbetalen.

En nu jouw vraag! Kan een rechter daar iets aan veranderen? 13 jaar geleden in volle bankencrisis was half financieel Europa echt in een soort shock. Een rechter verandert daar uiteindelijk ook niets aan, dat is voor processen 3 of 5 jaar later, maar niet op dat shock-moment.

Ik vertelde dat hele verhaal in de KK en werd toen beschuldigd van opruierij en pure fantasieverhalen. Ook dat zal ik nooit meer vergeten. Je maakt zo'n ingrijpende shock mee ( financiële shock, akkoord) en dan word je beticht van leugens. MIJN casus is afgelopen doordat ik enkele dagen later door de bank opgebeld werd dat ik TOCH mijn geld een week later kon krijgen.

Maar wat was en is de GROTE les: Banken kunnen stomweg weigeren je tegoed uit te betalen. Banken kunnen failliet gaan zoals we allemaal inmiddels weten en alles boven 100.000 op je saldo, dus niet op je effectenrekening ben je dan eventueel geheel kwijt. Ga dus als multimiljonair je vermogen maar op pakweg 30 rekeningen bij 30 banken zetten....

In andere draden, Sunni heb ik ook vaak opmerkingen over dit onderwerp gemaakt, zoals ook in mijn postings hierboven: Het lijkt er sterk op dat bankiers het verlengstuk, de verlengde arm van de Overheid zijn geworden de afgelopen 13 jaar NA de grote bankencrisis.

ABN-AMRO,ING en Rabobank betaalden met zijn drieën zomaar eventjes 2 MILJARD, dat is 2000 maal 1 miljoen Euro boete aan de Nederlandse Overheid. Zo krijg je als Overheid de bankiers wel op de knieën om precies te doen wat zij willen: Elke transactie controleren. Maniakaal en gewoonweg lastig.
En dan Peters fantasie: Als TEGENPRESTATIE voor al dat eigenlijk belastingcontrolewerk van de bankiers, die dus 20 procent van hun personeel inzetten voor dit overheidswerk, mogen de bankiers nu rente gaan rekenen op pittige saldo's. Vroeger kreeg je rente op je geld en NU moet je ervoor betalen. En zowel de Overheden als de bankiers vinden het eigenlijk prima zo: Alles onder controle en de burger maar betalen.....

In een andere draad, Sunni heb ik deze week in de KK geschreven: Als je als burger je geld NIET op een bankrekening wilt zetten omdat je daarvoor moet gaan betalen, hoe kan eenzelfde overheid dan transacties boven de 3000, 5000, 15.000 Euro verbieden . Die verschillende bedragen bestaan in verschillende landen. Maar het gaat mij om puur principiële van het probleem: Wie zijn zij, dat zij uitmaken hoe je als burger met je eigen vermogen zal en moet omgaan. En een rechter? Tja, doen wat er democratisch besloten is...

Ik voorspel steeds meer verschuivingen naar het buitenland met buitenlandse betaalkaarten....

Peter
Sunni
0
Peter,

Dat banken niet altijd aan hun verplichtingen kunnen voldoen is bekend, banken houden maar een bepaald percentage van hun verplichtingen daadwerkelijk aan, dat percentage is na de banken crisis wel opgehoogd maar bij lange na geen 100%.

Dus bij een bankrun heeft een bank een probleem. Maar er is op het ogenblik geen bankrun en de ING kan mijn bedrag gemakkelijk aan; alleen ze weigeren het.

Maandag heb ik overleg met mijn advocaat en dan ga ik eens verder kijken.

Die klachten procedure van de ING ga ik zelfs niet aan beginnen, verspilde tijd.

Sunni
ffff
0
Sunni,

Doe mij echt een enorm plezier om hier toch te komen vertellen hoe het afgelopen is. Uiteraard in deze draad die je dan ook graag eventjes ergens opslaat.
Ik kan NU wel vertellen dat ik twee maand geleden een vrijwel zelfde probleem met ING had, maar dat is "opgelost", door het tegoed van bank ING naar een andere bank B over te boeken. Alleen,,,,in de huidige soms echt hysterische context begonnen ze bij bank B dan vragen te stellen..... Dus inderdaad heb ik ook gedacht: Was gemakkelijker geweest als ze ( dus ING ) het gewoon hadden uitbetaald. Je wordt als klant gewoon ergens gegijzeld en die studentjes van bank B maar vragen stellen.....en gewichtig doen.

Dus erg benieuwd of jouw advocaat iets aandurft. Houd mij op de hoogte !!!!
Peter
Sunni
0
Peter

Zal ik doen.

Dacht dat de consument na 2007-2008 wel iets geleerd had over banken, onder andere dat een tegoed maar tot 100.000 gegarandeerd is maar dat de banken het nu onmogelijk maken om je geld op te nemen is een nieuwe fase.

Sunni
josti5
6
Tsja, zo zie je maar weer, dat de toekomst onvoorspelbaar is...

Wie heeft ooit een negatieve rente voorzien?
En de huidige K/W-verhoudingen in de aandelenmarkt?
De klimaatgekte?
Gas weg in Nederland, gas welkom in België en Duitsland?
De hypotheekrente-aftrek richting afschaffing?
Onzinnige huur- en huizenprijzen?
De covid 19-gekte?
Contant geld ontmoedigd?
De identificatiegekte?
De banken als zwart geld-controleurs?
Een heel land (Griekenland) gemanipuleerd door een zakenbank?
De 'Cyprus-template' - de verspreking van onze MinFin?
De pensioengekte?
De verhoging van de AOW-leeftijd?
De foute gang van steeds meer gezondheidsgeld?
Een besteedbaar huishoudens-inkomen, dat al ruim 40 jaar bijna stil staat, omdat Vadertje Financiële Staat en zijn 'geprivatiseerde' trawanten steeds meer van het gezinsbudget opslokken?
Het onderwijs, waar kinderen van 4 al Engels moeten leren, 'teneinde hen beter voor te bereiden op het arbeidsproces'?
Het onderwijs, waar 'methodisch' geleerd wordt, in plaats van mensen te helpen, zelf te leren nadenken?
De geneeskunde, die door 'protocollen' wordt beheerst, en waar de dokter geen dokter meer mag zijn?
De 'flexibiliteit' op de arbeidsmarkt, met als gevolg enorme onzekerheid voor de werknemers?
De steeds wisselende regels op de financiële markt, waardoor een fatsoenlijke financiële lange termijnplanning zo goed als onmogelijk is gemaakt?

Een hele rij op het eerste gezicht allerlei onbegrijpelijke ontwikkelingen en maatregelen, maar bij nader inzien stuk voor stuk bijdragend aan George Orwell's 1984-wereld, zij het dan, dat Orwell het nog had over enkele machtsblokken, en de globalisten onder leiding van het grootkapitaal naar één wereldregering streven.

Ik wil maar zeggen: wat pakweg 10 jaar geleden nog voor onmogelijk werd gehouden dan wel als 'conspiracy' werd afgedaan, is nu realiteit.
De angst en de onmacht wordt flink in de mensenmassa ingemasseerd.

En toch, is er gelukkig nog stééds ruimte en lucht voor de zelfstandig nadenkenden...

@Peter: jij bent voor mij het 'prototype' van de mens, die op slimme wijze zelfstandig opbouwt, ondanks alle tegenwerking van de 'democratische' krachten!
Enorm veel heb je al gedeeld, ondanks alle tegenwerking, verdachtmaking en ridiculasering alhier, en ongetwijfeld hebben velen al hun voordeel met jouw ervaringen en tips gedaan, onder wie mijn persoontje.
Veel dank daarvoor!
En trek je maar niets aan van de halflege en totaal lege posts, die op deze openlijke waardering ongetwijfeld weer zullen volgen - wij en anderen weten wel beter!

Tenslotte, wat vermogen betreft: ik zou niet in jouw schoenen willen staan, met zó veel poen, dus zó veel verantwoordelijkheid en druk...
Ben blij, de afgelopen bijna 20 jaar ons vermogen, inclusief heel leuke beleggingswinsten, voor ca. 90% te kunnen hebben consumeren en 'met de warme hand' weggeven, terwijl er nog een leuke berg 'appeltjes voor de dorst' over is :-)

[verwijderd]
1
Ik denk dat er twee systemen draaien op/in een monetair systeem: cash en digital flash money, van dat laats nu iets meer vanwege de crisis van afgelopen jaar, die twee kunnen met elkaar in conflict komen omdat de een soms wat meer of minder waarde heeft dan de ander.

Natuurlijk zit er een error in het systeem, negatieve rente ontstaat niet zomaar, er moet wat rechtgetrokken worden door zeer ingrijpende maatregelen.

Maar dat de Doctor zo afgeeft verbaast mij, dat is iets van de laatste tijd, wat is er gebeurd?
De man van de stabiliteit, grootschalig aandelenbezit, liggende gelden, wealth management(dan sta je bovenaan de rots, glimmend en wel), het "mij kan niets gebeuren" gevoel.

Mij komen ook feiten ter oren die bijna te raar zijn om het te geloven, het staat niet in de krant dus is het niet waar!
[verwijderd]
0
Dit draadje gaan we lang in leven houden, toewerken naar de realiteit.

Natuurlijk weet iedereen dat al die NL grootbanken met houtje-touwtje systemen aan elkaar hangen, een grote brei van onduidelijke toestanden die nooit meer ontvlecht kan worden, alleen iets nieuws is dan nog mogelijk als de bank verder wil.

Maar de krachten om het huidige in stand te houden zijn enorm, de hele financiele wereld natuurlijk die rijkelijk uit de ruif vreet, en dat zal niet zomaar afzwakken of verdwijnen, een Black Swan kan daar verandering in brengen, die gaat hoe dan ook vliegen.

Aandelen markten worden gevoed met cash dat dus en masse wordt omgezet in fictieve waarden waar wij elke dag met ons allen een prijskaartje op plakken, elke dag een beetje duurder dus, wel zo gezond.
josti5
0
quote:

drooglegging schreef op 1 juli 2021 17:47:

(...)
het "mij kan niets gebeuren" gevoel.

Mij komen ook feiten ter oren die bijna te raar zijn om het te geloven, het staat niet in de krant dus is het niet waar!
Einde quote.

Tsja, dat 'mij kan niets gebeuren gevoel' heb ik óók nog steeds, maar je moet wel verdraaid alert blijven, wil je dat gevoel kunnen blijven behouden...

En die alertheid is het imo, die je ook bij Peter aanvoelt.

Een wijs man gaf mij ooit de wijze raad: 'zorg dat je nooit vooraan staat, maar zo ver mogelijk achter de massa aanloopt'.

Dat is imo ook het enige, dat je kunt doen: 'voordat ik aan de beurt ben, is de massa al aan de beurt geweest'.

Zó iets...
objectief
0
quote:

josti5 schreef op 1 juli 2021 18:00:

[...]

Een wijs man gaf mij ooit de wijze raad: 'zorg dat je nooit vooraan staat, maar zo ver mogelijk achter de massa aanloopt'.

Als bejaarde is het ook niet mogelijk de massa nog bij te houden; je loopt altijd achter de feiten aan (op alle gebied)
Sunni
0

Dat de ING het haar klanten onmogelijk maakt om je spaargeld of vermogen contant op te nemen gaat lijnrecht tegen de wens van de Nederlandse Bank in die in onderstaand artikel de wenselijkheid van contant geld nog eens onderstreept.

www.dnb.nl/actueel/algemeen-nieuws/ni...

Sunni
objectief
0
Waarom stap je niet naar de rechter met behulp van een advocaat!!! Ik zie het probleem niet tenzij je wilt gaan witwassen.
Leefloon
0
quote:

Sunni schreef op 2 juli 2021 07:39:

Dat de ING het haar klanten onmogelijk maakt om je spaargeld of vermogen contant op te nemen gaat lijnrecht tegen de wens van de Nederlandse Bank in die in onderstaand artikel de wenselijkheid van contant geld nog eens onderstreept.

www.dnb.nl/actueel/algemeen-nieuws/ni...
Helaas; het selectief gelezen artikel gaat niet over het kunnen opnemen van al je vermogen ineens. Het is belangrijk dat je contant geld kunt opnemen, en dat kan. Meer dan genoeg om dagelijkse boodschappen mee te gaan doen, waar het artikel wel naar verwijst.
[verwijderd]
0
Als er 10 biljetten van 100 euro voor je liggen, dan heb je bezit.

Kijk je naar je bankafschrift van de bank en je ziet dat er 1000 euro op je rekeningstaat is dat een schuldbekentenis van de bank aan jou als klant, niets meer en niets minder!

Ik prefereer, ik neig naar het eerste voor meer zekerheid, dat fractioneel bankieren(hefboom 30) werkt alleen bij absolute groei en een altijd opgaande markt.

Stel dat maandag 5% van de aandeelhouders op de AEX besluit om de aandelen te verkopen en cash gaan maken, bij lange na niet aanwezig natuurlijk, nog niet eens een promille waarschijnlijk.

Bestaat er kans op een run op cash? zeker wel! alles is experimenteel waar we nu mee bezig zijn, ik zou het aangenaam verwelkomen.

"kosten om te pinnen" vandaag in het nieuws, niet eens een handeling met cash he!
Betalen om met(niet cash) geld te betalen is nieuw in de mensheid, ze zijn bezig, ze willen de piramide verbreden.

Jaren geleden wilde de KPN een oproep via de telefoon die niet werd opgenomen(de hoorn werd niet opgenomen) in rekening brengen, je maakte immers gebruik van het telefonie netwerk, ik meen dat het 5 cent was, het plan werd zeer snel afgeschoten, "bij de KPN zit een draadje los" (Consumentenbond)
[verwijderd]
0
Wallstreet met de Dow Jones en Nasdaq stijgt nu door en staan zo goed als op ATH.
Je belegt voor rendement om je geld te vermeerderen, rendement te maken, een gestegen aandeel is een belofte, een voorschot op je geld.

Van aandeel naar cash is een behoorlijk lang traject geworden: broker, beleggers rekening, tegenrekening, prive rekening, geldmaat in de straat, misschien wel een weekje.

Een bankrun? ik denk eerder aan een beursrun, een aanstaande primeur die ons de ogen doet openen en de gekte van dit circus bloot legt.

De koers/ de prijs van cash geld moet omhoog, fors omhoog zelfs, fake waarderingen kunnen zodoende terug naar normale waardes.

De Cyprus template(Dijsselbloem) toepassen?
93 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,02  -0,77  -0,09%  24 apr
 Germany40^ 18.086,70 -0,01%
 BEL 20 3.883,83 -0,18%
 Europe50^ 4.990,80 +0,02%
 US30^ 38.353,31 0,00%
 Nasd100^ 17.524,13 0,00%
 US500^ 5.072,39 0,00%
 Japan225^ 37.998,76 0,00%
 Gold spot 2.318,57 +0,11%
 EUR/USD 1,0703 +0,00%
 WTI 82,90 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +24,31%
ASMI +10,99%
BESI +4,08%
NX FILTRATION +3,85%
TomTom +3,80%

Dalers

ALLFUNDS GROUP -11,00%
ING -5,96%
Flow Traders -2,94%
WDP -2,89%
RELX -2,04%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront