TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom Augustus 2021

1.964 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 95 96 97 98 99 » | Laatste
win some...
2
quote:

*JustMe* schreef op 31 juli 2021 15:28:

[...]

Die ‘beloftes’ waren pre-covid. 2020 en 2021 zijn jaren om snel weer te vergeten.

2019 FCF 66 mio op 230 miljoen aandelen
2023 FCF 66 mio op 130 miljoen aandelen ( = outlook die is herbevestigd)
Ik doel ook op eerdere beloftes, niet zozeer die van de CMD 2019:
2015 omzet boven de miljard, jaarrapport getiteld 'Back to growth', uitspraken als 'firing from all 4 cilinders'.
2016 Technology day:"We expect our Telematics, Automotive and Licensing businesses combined revenue to grow at a CAGR of around 15% between 2016 and 2020".

Deze beloftes zijn in de jaren daarna niet waargemaakt. En hoewel de omstandigheden nu anders zijn, is het management nog hetzelfde. Voor mij betekent dit niet dat het management de komende jaren hun beloftes niet waar kunnen maken, maar het vertrouwen in de woorden van het management is wel een stuk minder geworden. Eerst zien dan geloven.

De 66 mio in 2019 is trouwens de FCF zonder Telematics. In de eerste helft van het jaar waren er inderdaad nog 230 mio aandelen. Maar er was op dat moment ook nog 750 mio euro extra in kas. Aan het einde van het jaar 750 mio minder in kas en 100 mio minder aandelen. Qua FCF presteert TT naar verwachting in 2023 hetzelfde als in 2019, dus op basis daarvan zie ik geen rechtvaardiging voor hogere koersen dan in 2019.

[verwijderd]
1
quote:

Wereldbelegger schreef op 31 juli 2021 16:19:

Ik wil niet lullig doen, maar waarom noteert TT dan niet hoger?
De hoogste stand in 12 jaar(!) 13,65
Vorig jaar was de high 10,80
Dit jaar was de high tot nu toe 9,97

Kennelijk is er iets mis met de vergezichten de afgelopen jaren.
Kennelijk zien PietParticulieren niet de glans (50 cent cash winst per aandeel + 3 euro per aandeel cash) van deze groeibriljant.
Het enige wat je kan zeggen is dat alleen de zogeheten believers en een deel van de analisten het wel zien.

De meeste beleggers zien de afgelopen 12 maanden de Free Float kleiner worden maar zien geen echte koersverbetering, lezen over opschuivende vergezichten, maar constateren in hun portefeuille nauwelijks rendement op TomTom.

[...]
Doe er je voordeel mee!

tatje
0
Wanneer ga je dividend uitkeren.

Adyen NV heeft te kennen gegeven voorlopig geen dividend uit te keren. De onderneming wil de winst gebruiken om te investeren in groei en ontwikkeling.

Er is geen algemene regel die bepaalt hoeveel dividend een bedrijf uitkeert, maar soms staat het wel in de statuten beschreven. Je kunt verder alleen dividend uitkeren over gerealiseerde winsten, niet over verwachte winsten.

Soms dividend over de FCF.

Soms over de gerealiseerde winst.

Ik verwacht dus geen dividend over de FCF, omdat die grotendeels wordt gerealiseerd door deferred.

Ik verwacht dus dividend over gerealiseerde winsten en dus 2024 2025.

2024 een ebit van 81
2025 een ebit van 149

Zie mijn berekening 2023 2024 2025.

Dus op zijn vroegst een dividend in 2024 a 2025.

Tja.
NewKidInTown
0
Ik zie als huidige koers

bied 6,92
laat 7,11

ik ga er voor het gemak maar even tussenin zitten met opening op maandag 7,015
tatje
0
geen dividend !

Het dividendbeleid van Nationale Nederlanden gaat uit van een payout ratio van 40% tot 50% van het netto operationeel resultaat uit voortgezette activiteiten.

Bij TT is het netto operationeel resultaat negatief, - 257,6 miljoen in 2020

Maar volgens mij is dat in 2024 en 2025 niet meer.

2024 ebit + 81
2025 ebit + 149

belasting eraf en 60% uitbetalen.

72 miljoen uitbetalen bij 130 miljoen aandelen.

55 cent maal tech 30 is 16,50.

Tot maandag dan maar.
Gerard_ecb
0
quote:

*JustMe* schreef op 31 juli 2021 15:11:

[...]

Dat spreekt voor zich! Een bedrijf met 50 cent cash winst per aandeel + 3 euro per aandeel cash op de balans noteert geen 7 euro op de beurs. Zeker niet als groeibedrijf, dan heb je een hogere multiple.
Ze doen dan ook geen 0,50 per aandeel in 2021 maar 0,20 en dan met 3€ aan cash geeft een koers van 7€ een multiple van 20 op basis van fcf en dat klinkt toch redelijk. Desalniettemin ben ik weer ingestapt en verder uitgebreid omdat ik verwacht dat het eindspel niet lang meer op zich gaat laten wachten.
Succes
NewKidInTown
0
20 x fcf, bedrijf met krimp ipv GROEI.

Doe jullie best maar, ik zie het niet.

Be careful !
Vive tu vida positivamente
2
quote:

NewKidInTown schreef op 31 juli 2021 22:12:

20 x fcf, bedrijf met krimp ipv GROEI.

Doe jullie best maar, ik zie het niet.

Be careful !
Kid, onverbeterbaar ben je, ieder positief bericht ontkrachten en negatief belichten! Ga iets nuttigs doen met de resterende dagen van je leven!
beursbeurs
1
quote:

Vive tu vida positivamente schreef op 1 augustus 2021 11:38:

[...]

Kid, onverbeterbaar ben je, ieder positief bericht ontkrachten en negatief belichten! Ga iets nuttigs doen met de resterende dagen van je leven!
bij NAC Breda zoeken ze nog een aangever, iemand die panklare voorzetten in het strafschopgebied geeft.

Zouden ze jou mogen bellen?
[verwijderd]
1
quote:

Gerard_ecb schreef op 31 juli 2021 20:49:

[...]
Ze doen dan ook geen 0,50 per aandeel in 2021 maar 0,20 en dan met 3€ aan cash geeft een koers van 7€ een multiple van 20 op basis van fcf en dat klinkt toch redelijk. Desalniettemin ben ik weer ingestapt en verder uitgebreid omdat ik verwacht dat het eindspel niet lang meer op zich gaat laten wachten.
Succes
Ik noem dat dan ook een price target. Voor nu is 20x 0,20 + 3 te verantwoorden. Voor 2023 is het 20x 0,50 + 4. En 2022 ergens daar tussenin. De vraag is hoe ver markten vooruit kijken.

Markten kijken ook vooruit en ik denk dat je het beginnetje daarvan ziet sinds de low na de Q2 cijfers. Markten kijken toch wel een maand of 6 vooruit en dat betekent dat de komende maanden 2021 steeds meer ‘water onder de brug’ wordt.

2021 is een mager covid jaar incl. chips gedoe. Voor 2022 mag in elk geval een sterk verbeterd automotive laten zien waarin een deel van de gemiste omzet goedgemaakt kan worden. En onderliggend ging TomTom uit van een CAGR van 15%.

Analisten hebben koersdoelen van 11 euro en ik heb hun rapporten niet gelezen, maar toen ik dat vroeger wel deed hadden die een scope van 18 maanden.
Wereldbelegger
1
Eerder worstenbroodjes aangever op de tribune.
Daar is kracht van herhaling voor nodig.

Voor panklare voorzetten in het strafschopgebied heb je fantasie nodig.

quote:

beursbeurs schreef op 1 augustus 2021 12:11:

[...]

bij NAC Breda zoeken ze nog een aangever, iemand die panklare voorzetten in het strafschopgebied geeft.

Zouden ze jou mogen bellen?
quote:

Vive tu vida positivamente schreef op 1 augustus 2021 11:38:

[...]

Kid, onverbeterbaar ben je, ieder positief bericht ontkrachten en negatief belichten! Ga iets nuttigs doen met de resterende dagen van je leven!
NewKidInTown
2
quote:

Vive tu vida positivamente schreef op 1 augustus 2021 11:38:

Kid, onverbeterbaar ben je, ieder positief bericht ontkrachten en negatief belichten! Ga iets nuttigs doen met de resterende dagen van je leven!
Reageer nou toch eens een keer INHOUDELIJK.

"20 x fcf" vind jij dat dan normaal ?

Royal Dutch Shell noteert circa DRIE x de cash flow per share.
Wereldbelegger
0
Met andere woorden; de koers is redelijk als je gelooft in een "multiple van 20 op basis van fcf".
Maar is een multiple van 20 gerechtvaardigd voor TomTom?
Ik weet dat niet. Met welk bedrijf kan je TT vergelijken?

quote:

Gerard_ecb schreef op 31 juli 2021 20:49:

[...]
Ze doen dan ook geen 0,50 per aandeel in 2021 maar 0,20 en dan met 3€ aan cash geeft een koers van 7€ een multiple van 20 op basis van fcf en dat klinkt toch redelijk. Desalniettemin ben ik weer ingestapt en verder uitgebreid omdat ik verwacht dat het eindspel niet lang meer op zich gaat laten wachten.
Succes
Wereldbelegger
0
U vraagt teveel van Razende Rick.
U weet toch dat hij geen antwoorden wil geven op vragen?
zijn kennis en kunde op het gebied van beleggen wil hij met niemand delen.
Ook niet met TT believers.

quote:

NewKidInTown schreef op 1 augustus 2021 13:39:

[...]
Reageer nou toch eens een keer INHOUDELIJK.

"20 x fcf" vind jij dat dan normaal ?

Royal Dutch Shell noteert circa DRIE x de cash flow per share.
NewKidInTown
0
De algemeen gebruikelijke verhouding koers/winst kan bij TT niet gehanteerd worden WANT GEEN WINST !

Dus daarom maar overschakelen naar fcf en dan op een niet te verdedigen multiple van TWINTIG uitkomen om maar een hogere koers uit te komen.

Je moet wat.

Ik wil toch heel graag een FEITELIJKE onderbouwing en rechtvaardiging zien van TWINTIG x fcf !

Tja.
[verwijderd]
0
quote:

NewKidInTown schreef op 1 augustus 2021 13:39:

[...]
Reageer nou toch eens een keer INHOUDELIJK.

"20 x fcf" vind jij dat dan normaal ?

Royal Dutch Shell noteert circa DRIE x de cash flow per share.
Kijk eens naar koers/winst verhoudingen in AEX.

Daarin is Shell ook het laagst. 8,5 terwijl gemiddelde rond 20-30 zit met een uitschieter van Adyen.

beurs.fd.nl/analyse/amsterdam/aex/
[verwijderd]
1
quote:

NewKidInTown schreef op 1 augustus 2021 14:37:

"Hoe bepaal je een goede k/w verhouding?"

www.iex.nl/Column/5949/Hoe-bepaal-je-...
Quote:
Een fonds dat een duurzame winstgroei laat zien van 6%, mag dan in relatie tot de (ondergewaardeerde) marktindex een k/w doen van 20, bij een gemiddelde winstgroei van 7% een k/w van 25,7 etc.

===

Wat mag TomTom doen bij een omzetgroei van 15% per jaar en een free cashflow die 50% groeit de komende twee jaren?

Trouwens. Waarderingen op de beurs zijn nu skyhigh. Jouw linkje is uit 2002 (!)
NewKidInTown
0
Apple
P/E of K/W : 28,56
P/FCF : 22,71

Microsoft
P/E of K/W : 35,39
P/FCF : 36,01

TT
P/E of K/W : N/A niet te bepalen
P/FCF : ???
pwijsneus
0
quote:

*JustMe* schreef op 1 augustus 2021 15:01:

[...]

Quote:
Een fonds dat een duurzame winstgroei laat zien van 6%, mag dan in relatie tot de (ondergewaardeerde) marktindex een k/w doen van 20, bij een gemiddelde winstgroei van 7% een k/w van 25,7 etc.

===

Wat mag TomTom doen bij een omzetgroei van 15% per jaar en een free cashflow die 50% groeit de komende twee jaren?

Trouwens. Waarderingen op de beurs zijn nu skyhigh. Jouw linkje is uit 2002 (!)
Weet niet of het veel uitmaakt, maar uit de behaalde resultaten, uit de consensus en de outlook van tomtom word een omzetgroei van een dikke 10% voorspeld, niet 15...
1.964 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 95 96 97 98 99 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 5,700
Verschil -0,280 (-4,68%)
Hoog 5,925
Laag 5,700
Volume 569.243
Volume gemiddeld 307.306
Volume gisteren 668.949

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront