AMG « Terug naar discussie overzicht

Vierde kwartaal. Op naar een positief einde van 2021?

1.087 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 51 52 53 54 55 » | Laatste
Rainman
2
quote:

Investerenkanjeleren schreef op 28 oktober 2021 18:56:

[...]

Ga het zo beluisteren. Wat vindt men hiervan?
Ik denk dat er vooral een verschil in de communicatie is.Consensusverwachting van analysten voor 2022 was 192 miljoen. AMG gaf zelf een voorzichtige Outlook af van 150 miljoen. De markt interpreteert dit als slechtere vooruitzichten, maar Schimmelbush gaf zelf te kennen dat het een Outlook moeilijk te geven is door de volatiliteit van de grondstofprijzen. Daarnaast zijn de huidige spot prices van de grondstoffen nog niet gebruikt voor de berekening van de Outlook. Als de prijzen dus constant waren zoals nu, hadden ze een hogere Outlook kunnen geven voor 2022.
Conclusie: ze zijn gewoon erg voorzichtig.

Daarnaast gaf AMG ook een interessante kanttekening inzake de CAPEX voor 2022. Die zou dezelfde zijn als voor 2021 (180-200 miljoen) en zou ook al een groot deel van de lithiumhydroxide-investering van 2023 omvatten.
Fred Nek.
3
Als grondstoffen ontiegelijk stijgen probeer je er toch zo min mogelijk van te verkopen of ben ik gek.
Ja vallen cijfertjes tegen. Lage koers zitten ze duidelijk niet mee. Lijken wel boeren. Maar dan komt er voorlopig geen emissie denk ik dan.
Maar de kans is wel dat dit tokotje wordt opgekocht. 30 euro is dan een leuk prijsje. Dan druk je de koers eerst naar 25 en dan de beleggertjes blij met een bod van 30. Allemaal opgelucht en blij. Behalve ik dan. Ik ga voor 50.

Was een duur dagje zo maar wel wat bijgekocht. ;-)
moneypocket
0
quote:

r66 schreef op 28 oktober 2021 20:17:

[...]

Ik denk dat jij even moet relativeren, want het is gewoon een bedrijf met meer schuld dan cash.
Dat het ondoorzichtig is waar er aan verdiend wordt en en wat de kosten zijn staat buiten kijf.
Een voorraadje van bijna 200 miljoen? Niemand doet er moelijk over. Maar hoe kan die voorraad de afgelopen 3/4 jaar groter zijn geworden? Overal tekorten, maar AMG bouwt voorraad op. Is dat omdat de voorraad meer is waard geworden, of zoals in het verleden hele andere redenen?

r66; die voorraad van 200 miljoen vind ik ook zeer bijzonder. Krijg zelf de indruk dat AMG zelf ieder kwartaal de "nul of verlies onder de streep" wil behalen. Waarom? Tja....ikzelf kan wel een aantal redenen bedenken, maar dit komt een mogelijke koper wel heel goed uit.
moneypocket
0
quote:

Energy schreef op 28 oktober 2021 20:20:

Heb de cc geluisterd. Wel een aanrader om te doen. Afgezien dat Heinz een hork is ben ik behoorlijk positief.

De ebitda 2021 is EXFREEM voorzichtig afgegeven. Zou mij niet verbazen dat ze op basis van de huidige prijzen en verwachtingen de 200 miljoen ebitda halen.

Ze gaan uit van historische prijzen die slechter zijn dan het gemiddelde van de afgelopen 5 jaar en daar houden ze nog weer rekening met de volatiliteit.

Beter on eerst de cc te luisteren voordat iedereen hier onzin opschrijft en in paniek raakt.
Energy; men geeft ieder kwartaal een extreem voorzichtige outlook af en desondanks krijgt men het voor elkaar bij stijgende prijzen een min onder de streep te behalen. Daar kijk ik inmiddels met een vette knipoog doorheen.
Energy
1
Een min onder aan de streep is makkelijk te realiseren, daarom is het beter om naar de fcf te kijken.

De grondstofprijzen zijn extreem volatiel nu. Dus ik begrijp de outlook wel. Ik verwacht spoedig herstel van de koers.

quote:

moneypocket schreef op 28 oktober 2021 20:35:

[...]

Energy; men geeft ieder kwartaal een extreem voorzichtige outlook af en desondanks krijgt men het voor elkaar bij stijgende prijzen een min onder de streep te behalen. Daar kijk ik inmiddels met een vette knipoog doorheen.
TegenBeterWetenIn
6
quote:

Rainman schreef op 28 oktober 2021 20:21:

[...]

Ik denk dat er vooral een verschil in de communicatie is.Consensusverwachting van analysten voor 2022 was 192 miljoen. AMG gaf zelf een voorzichtige Outlook af van 150 miljoen. De markt interpreteert dit als slechtere vooruitzichten, maar Schimmelbush gaf zelf te kennen dat het een Outlook moeilijk te geven is door de volatiliteit van de grondstofprijzen. Daarnaast zijn de huidige spot prices van de grondstoffen nog niet gebruikt voor de berekening van de Outlook. Als de prijzen dus constant waren zoals nu, hadden ze een hogere Outlook kunnen geven voor 2022.
Conclusie: ze zijn gewoon erg voorzichtig.

Daarnaast gaf AMG ook een interessante kanttekening inzake de CAPEX voor 2022. Die zou dezelfde zijn als voor 2021 (180-200 miljoen) en zou ook al een groot deel van de lithiumhydroxide-investering van 2023 omvatten.
Ik sluit me hierbij aan.

Markt heeft dit als tegenvaller geïnterpreteerd, maar de hogere grondstofprijzen worden niet verdisconteerd in de outlook.
Wel ook een vaag verhaal over de hoge vrachtkosten. Deze bijzondere situatie heeft ook meegespeeld in de conservatieve outlook, maar Heinz zei dat voor 100% de kosten kunnen worden doorberekend. Krijg hierdoor de indruk dat het niet zozeer de vrachtkosten zijn die AMG te parten spelen, maar een tekort aan transportmogelijkheden om alles (bijtijds) bij de klant te krijgen.

Verder kwam de Vanadiumprijs ter sprake, HS kwam niet verder dan dat de verwachte prijs van het komend vijfjarig gemiddelde hoger zal liggen dan het afgelopen vijfjarig gemiddelde. MAW 2018 was extreem en komt niet meer terug.
Maar Azië moet nog bijdraaien voor korte termijn.

Magnesiumprijs heeft geen invloed op marges bij Al Alloys.

Coatings is nog steeds core business en zal in Azië gaan groeien (omdat daar de luchtvaartsector groeit en feitelijk alle onderdelen overzees gemaakt worden).

Februari 2022 beginnen de eerste onderdelen van Ohio II te draaien (o.a. Roaster).

70% van de capaciteit van de hydroxide is 'verkocht' (moeten volgens Heiz niet praten over gecontracteerd, maar alles gaat met MOU, dit heeft dus geen juridische binding). Eind 2021 is alles 'verkocht' naar verwachting.

Batterij maken kost ongeveer 5 miljoen.

Tot slot. De book-to-bill van 4e kwartaal zal geheid het jaargemiddelde tot 100% brengen. Geen wazigheden bij deze uitspraak, dus persoonlijk het gevoel dat dat goed gaat komen.

Fred Nek.
0
AMG wil producent van lithium vanadium redox flow batterijen worden. Is daar nog nieuws over? Ik zie daar een enorme toekomst in. En is de belangrijkste reden dat ik er weer veel te veel geld in gestopt heb. :-)
Rainman
0
quote:

Fred Nek. schreef op 28 oktober 2021 21:48:

AMG wil producent van lithium vanadium redox flow batterijen worden. Is daar nog nieuws over? Ik zie daar een enorme toekomst in. En is de belangrijkste reden dat ik er weer veel te veel geld in gestopt heb. :-)
Ja heel veel potentieel,
maar dat is niet de belangrijkste reden om nu in AMG te zitten vind ik. De batterij staat nog in de kinderschoenen en moet commercieel nog uitgerold worden. Q1 2022 wordt er zo’n batterij in een fabriek van AMG geïnstalleerd. Kostprijs is ongeveer 5 miljoen.Ik zie pas ten vroegste over 5 jaar zinvolle omzet uit deze batterijen komen.
Louis Pasciuto
2
quote:

ff_relativeren schreef op 28 oktober 2021 19:42:

het absurdisme van de market cap en de cash positie

Op basis van de slotkoers € 24,46 en het totaal uitstaand aantal aandelen 32.504.164 , is de market cap vandaag terecht gekomen op € 795.051.851,44 (795 miljoen). En de Cash + cash equivalenten doen samen € 489.000.000,- (489 miljoen). Zie daar het absurdisme van vandaag : De Cash & equivalenten maken 61,50% uit van de volledige market cap.

AMG had a net debt position of $265.3 million as of September 30, 2021
Fred Nek.
0
quote:

Rainman schreef op 28 oktober 2021 22:16:

[...]

Ja heel veel potentieel,
maar dat is niet de belangrijkste reden om nu in AMG te zitten vind ik. De batterij staat nog in de kinderschoenen en moet commercieel nog uitgerold worden. Q1 2022 wordt er zo’n batterij in een fabriek van AMG geïnstalleerd. Kostprijs is ongeveer 5 miljoen.Ik zie pas ten vroegste over 5 jaar zinvolle omzet uit deze batterijen komen.
Ja maar als ze werkelijk de techniek in huis hebben en ook de vanadium dan zijn ze wel heel interessant voor veel partijen. En wakkere beleggers.
Het is mij te stil rond die vanadium redox flow batterijen. En als ze stil zijn moet je even kijken. ;-)
Over 10 jaar staat de wereld vol met die dingen en over 2 jaar rollen ze al van de band. Made in Germany. Je kan gewoon niet zonder ze.
Hopper58
5
quote:

Rainman schreef op 28 oktober 2021 20:21:

[...]

Ik denk dat er vooral een verschil in de communicatie is.Consensusverwachting van analysten voor 2022 was 192 miljoen. AMG gaf zelf een voorzichtige Outlook af van 150 miljoen. De markt interpreteert dit als slechtere vooruitzichten, maar Schimmelbush gaf zelf te kennen dat het een Outlook moeilijk te geven is door de volatiliteit van de grondstofprijzen. Daarnaast zijn de huidige spot prices van de grondstoffen nog niet gebruikt voor de berekening van de Outlook. Als de prijzen dus constant waren zoals nu, hadden ze een hogere Outlook kunnen geven voor 2022.
Conclusie: ze zijn gewoon erg voorzichtig.

Daarnaast gaf AMG ook een interessante kanttekening inzake de CAPEX voor 2022. Die zou dezelfde zijn als voor 2021 (180-200 miljoen) en zou ook al een groot deel van de lithiumhydroxide-investering van 2023 omvatten.
Luister pas nu naar de conf call want geraakte gisteren niet binnen. Bovenstaande opmerkingen zijn zeer belangrijk. ALLEEN AL MET DE HUIDIGE SPODUMENE PRICE ZOUDEN ZE DE EBIT OUTLOOK AL HALEN IN 2022. Maar ze weigeren zich te baseren op de huidige prijzen. Ze willen conservatief blijven. Dat is toch fantastisch!! Ik denk dat ik nog ga bijkopen.
Hopper58
0
Bovendien zijn ze nu in staat om 100 % van de kosten door te rekenen. Maar ze blijven zich voorzichtig opstellen i.v.m. 'contingencies'
Hopper58
1
Als de analisten hier niet zeer positief op gaan reageren dan begrijp ik het ook niet meer. Maar ja: vaak lopen ze achter de marktreactie aan. Lafaards.
Hopper58
0
In tegenstelling tot de conf call van Fugro waren het hier de analisten die stamelden en bleef Heinz statig overeind.
Analyse
0
quote:

Louis Pasciuto schreef op 28 oktober 2021 22:26:

[...]

AMG had a net debt position of $265.3 million as of September 30, 2021
Eind Q1 was de net debt positie $ 317.2, Q2 vanwege de aandelenemissie $ 219.9 en nu dus naar $ 265.3 mln.

Op zich niet erg want er wordt veel geïnvesteerd. Echter ondanks de positieve operating cash flow gaat het toch hard met de net debt positie en er is nog heel veel geld nodig.

Benieuwd of ze dit toekomstig gezien uit de operatie gefinancierd gaan krijgen. Blijkbaar was een net debt van boven $ 300 mln toch te gortig daar ik vermoed dat op dat moment de banken aan de bel hebben getrokken.
Edwin10
0
Helaas hebben we nu ook het algemene sentiment van de beurs tegen. Vandaag een rode dag en had juist gehoopt dat AMG. vandaag een stukje zou herstellen van een veel te harde klap van gisteren. En zo loopt het verlies verder op.....
moneypocket
0
quote:

Analyse schreef op 29 oktober 2021 09:00:

[...]
Eind Q1 was de net debt positie $ 317.2, Q2 vanwege de aandelenemissie $ 219.9 en nu dus naar $ 265.3 mln.

Op zich niet erg want er wordt veel geïnvesteerd. Echter ondanks de positieve operating cash flow gaat het toch hard met de net debt positie en er is nog heel veel geld nodig.

Benieuwd of ze dit toekomstig gezien uit de operatie gefinancierd gaan krijgen. Blijkbaar was een net debt van boven $ 300 mln toch te gortig daar ik vermoed dat op dat moment de banken aan de bel hebben getrokken.
Analyse, daar heb je zeker een punt! Indien de net debt desondanks weer boven de 300 miljoen dollar komt zal er wel weer een emissie, en dus verwatering komen.
1.087 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 51 52 53 54 55 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 4 jul 2022 10:17
Koers 23,680
Verschil -0,120 (-0,50%)
Hoog 24,120
Laag 23,520
Volume 38.225
Volume gemiddeld 282.591
Volume gisteren 240.111

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront