Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Business Class: de avonturen van Harry en Suze

1.964 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 95 96 97 98 99 » | Laatste

Omlaag ↓

DubbeltjeblijftDubbeltje 13 februari 2023 12:44

quote:
Kwast schreef op 13 februari 2023 11:33:
Het viel mij op dat heer Plat van Antaurus zijn fonds nu vergelijkt met een andere index dan voorheen.
Eerst altijd met de AEX GR over een heel lange periode en nu met de Europe 600 over een periode van drie jaar.
Dat soort veranderingen maakt mij altijd een beetje achterdochtig.

Die long/short strategie is gewoon een mooi verhaal dat als verkoopvehicle dient. Een beetje belegger vindt het maar overbodige onzin maar een voor een kleine groepje lijkt het een aantrekkelijk idee. En daar mikken ze op.

Met een beheerfee van volgens mij 0,15% per maand plus 20% van de vermogengroei tikt de business natuurlijk lekker aan.
Op een vermogen van zeg 300 mln is dat 5,4 mln per jaar. Minstens

voda 13 februari 2023 15:58

Geert Schaaij in Business Class

Suze Mens bezoekt Geert Schaaij en samen bespreken ze de beurs. In december vertelde Geert over zijn vijf favoriete aandelen, waaronder Signify, Fagron en Aperam. Die bleken een schot in de roos. Ook nemen ze een aantal andere aandelen door, zoals TomTom, Evonik, ING en ABN Amro. Klik hier om de video terug te kijken via YouTube.

www.youtube.com/watch?v=Jy1iFgxnic4

rene l 13 februari 2023 17:41

quote:
Hammer schreef op 13 februari 2023 09:31:
[...]

Pure laster en smaad! Harry zit daar niet voor zijn eigen gewin. Harry, een Bentley-rijder, zou nooit een Rolls Royce kopen zo las ik in een belegen Autoweek bij de kapper dit weekend (die vind hij te protserig). Dat zegt wel genoeg.

Harry heeft tenminste smaak.
Als ik net zo rijk was als hem dan zou ik ook voor een Bentley kiezen, mooie lijnen, en heel wat minder patseriger dan een Rolls.

Zelf heb ik geen kapper meer, hij is een paar jaar terug met pensioen gegaan.
Maar het was me er wel ééntje, een echte kapper die het niet onder stoelen of banken stak dat hij homo was en een goed gevoel voor echte humor had.

Als er meerdere mensen bij hem in zaak waren en er iemand die hij goed kende naar de leesmap toeliep dan zei hij af en toe, de Playboy lig helemaal onderop hoor, daar ben ik zelf namelijk niet in geinteresseerd.

Laat Harry maar schuiven, zelfs met zijn sterfhuisconstructie weet hij nog flink geld te verdienen.
Ik heb wel bewondering voor hoe Harry dit allemaal flikt, het blijft in mijn ogen toch een boefje die nooit op de voorgrond wil staan maar wel weet hoe hij het geld moet laten rollen.

spartapiet 14 februari 2023 23:18

quote:
Arie S schreef op 11 februari 2023 17:27:
Ik kan niet begrijpen dat mensen een abonnement nemen bij die oplichter van Aandelen onder een tientje, is er iemand die zo n abonnement heeft? Wat een druiloor zeg

Iedereen roeptoetert nu wel dat de jongeman van Aandelen onder een tientje en Harry c.s. charlatans zijn, maar ik zie toch weinig inhoudelijke bijdragen t.a.v. eerstbedoelde ondernemer, die overigens geliëerd is aan Beursgenoten. Welnu, ik heb mij een aantal maanden geleden aangemeld omdat ik nu wel eens wilde zien wat ze zoal in portefeuille hebben. En ik moet zeggen, er worden inderdaad aardige winsten gemaakt, maar uiteraard ook verliezen. Ze geven keurig inzage in hun aan- en verkopen, en de cijfers kloppen als je naar de slotkoersen van de dag kijkt. Dus op zich is daar niks mis mee.
Aan het abonnementsgeld kon ik me overigens geen buil vallen, want binnen de wettelijk gestelde termijn van 14 dagen na ingang (het zogenaamde herroepingsrecht) heb ik het abonnement geannuleerd.

Leefloon 15 februari 2023 10:51

quote:
spartapiet schreef op 14 februari 2023 23:18:
Ze geven keurig inzage in hun aan- en verkopen, en de cijfers kloppen als je naar de slotkoersen van de dag kijkt. Dus op zich is daar niks mis mee.

Toe maar, wat een veldonderzoek!

Toch is er wel wat mis mee, want je moet niet naar slotkoersen kijken. In algemene zin worden er weleens grote successen geclaimd op basis van koersen, maar kun je op basis van omzetten en/of bied- en laatprijzen uitsluiten dat er is gehandeld met gesuggereerde (bruto-) winsten. Op een slotkoers van € 0,0001, onder een tientje, kun je bijvoorbeeld achteraf relatief veilig een "kopen" plakken, om dan bij een slotkoers van € 0,0002 een winst van 100% te gaan claimen, ongeacht de omzet (bij aan- en verkoop) in zo'n aandeel onder een tientje.

Die papieren koerswinst zou weleens om kunnen slaan in een verlies van -50%, als je bij de aankoop netjes en neutraal de laatprijs van € 0,0002 zou hanteren, en bij de verkoop de biedprijs van € 0,0001. Slotkoersen (bij aankoop met terugwerkende kracht) gebruiken, dat is een luie vorm van liegen met statistieken.

DubbeltjeblijftDubbeltje 15 februari 2023 11:38

quote:
spartapiet schreef op 14 februari 2023 23:18:
[...]

Iedereen roeptoetert nu wel dat de jongeman van Aandelen onder een tientje en Harry c.s. charlatans zijn, maar ik zie toch weinig inhoudelijke bijdragen t.a.v. eerstbedoelde ondernemer, die overigens geliëerd is aan Beursgenoten. Welnu, ik heb mij een aantal maanden geleden aangemeld omdat ik nu wel eens wilde zien wat ze zoal in portefeuille hebben. En ik moet zeggen, er worden inderdaad aardige winsten gemaakt, maar uiteraard ook verliezen. Ze geven keurig inzage in hun aan- en verkopen, en de cijfers kloppen als je naar de slotkoersen van de dag kijkt. Dus op zich is daar niks mis mee.
Aan het abonnementsgeld kon ik me overigens geen buil vallen, want binnen de wettelijk gestelde termijn van 14 dagen na ingang (het zogenaamde herroepingsrecht) heb ik het abonnement geannuleerd.

Alleen al door te suggeren dat aandelen onder een tientje goedkoop zijn en aandelen boven een tientje duur, is voor mij een reden om er niet eens naar te kijken. En daarnaast heb ik een gezond wantrouwen als er niet op een toegankelijke wijze inzicht kan worden verkregen in de performance.
Dit laatste geldt overigens ook voor Fintessa

GakGak 15 februari 2023 11:52

quote:
DeZwarteRidder schreef op 12 februari 2023 13:15:
Leon de Winter heeft met grote moeite weer een dik onzinboek geschreven; ik ben benieuwd of hij Harry moet betalen voor deze promotie.

Harry is altijd blij als Leon even een boekje komt opendoen.
Sinds Pim is het steeds weer zoeken naar de juiste profeet.

Harry kan het goed vinden met de Winter en samen waren ze het helemaal eens over de prima populistische kansen
van trump voor de laatste en slecht afgelopen verkiezingen daar en toen werd het even stil.

Hij heeft ongeveer evenveel verstand van voetbal, verkiezingen en beurskoersen maar
is wel een commercieel ~~persoon~~Mens.

A3aan 15 februari 2023 11:54

Resultaten van Fintessa heb ik nog nooit ergens gezien. Als een ADHD-er ratelt die dame maar door, zonder eigenlijk aan te tonen dat zij zo goed is. Toch moet ik toegeven dat ik af en toe mij toch laat beïnvloeden door haar. In Januari had zij een praatje over NVidia bij een koers van rond 145 dollar. Ik ben er toen door dat praatje ingestapt en daar heb ik tot nu toe geen spijt van .

Leefloon 15 februari 2023 12:07

quote:
DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 15 februari 2023 11:38:
Alleen al door te suggeren dat aandelen onder een tientje goedkoop zijn en aandelen boven een tientje duur, is voor mij een reden om er niet eens naar te kijken.

De "gedachte" dat zulke aandelen "goedkoop" zijn, speelt eigenlijk vooral bij een dommige doelgroep waar deze slimme dienstverlener dan slechts uitstekend op inspeelt.

Het omgekeerd heb je bij een "dure" bitcoin. Die zijn ook bovenmatig gewild. Daar zitten de vele nullen dan niet in een koers van 0,00xx, maar in een aantal van 0,000xx.

Het is dezelfde kunstmatige vraag, wie mee wil spelen moet eerst kopen, die zowel de soms extreme overwaardering als de net zo aansprekende volatiliteit, in stand houdt. Omdat er iets "goedkoop" is, een lage absolute prijs (onder een tientje) óf een laag aantal (zinloze cryptomeuk), wordt een gok ook makkelijk vergoelijkt.

Zo beschouwd zou je, zonder eigen morele standaarden, kunnen gaan concurreren met de dienst "Aandelen onder een euro". Overigens zijn er landen waar relatief veel aandelen onder €10 noteren, zoals in Portugal en Noorwegen.

Een professionelere variant is Intereffekt. Die leken via Intereffekt Japanse Warrants ooit ontdekt te hebben dat lage of "goedkope" prijzen per eenheid vele particuliere gokkers aansprak, waarna ook een ander "beleggingsfonds" voor € 2,50 in de markt werd gezet. Maar ook latere producten met de hefboom van voor je geleend geld zijn "goedkoper" dan de aandelen waar ze betrekking op hebben. Het komt dus vaker voor dat marketing slim inspeelt op een doelgroep die lage prijzen associeert met iets dat "goedkoop" is, met een bovenmatige vraag daarnaar. Ook op beleggersfora kan een "goedkoop" aandeel veel populairder zijn dan een zinnige belegging. Sommige partijen spelen daar dan op in.

spartapiet 15 februari 2023 12:34

quote:
Leefloon schreef op 15 februari 2023 10:51:
[...]
Toe maar, wat een veldonderzoek!

Toch is er wel wat mis mee, want je moet niet naar slotkoersen kijken. In algemene zin worden er weleens grote successen geclaimd op basis van koersen, maar kun je op basis van omzetten en/of bied- en laatprijzen uitsluiten dat er is gehandeld met gesuggereerde (bruto-) winsten. Op een slotkoers van € 0,0001, onder een tientje, kun je bijvoorbeeld achteraf relatief veilig een "kopen" plakken, om dan bij een slotkoers van € 0,0002 een winst van 100% te gaan claimen, ongeacht de omzet (bij aan- en verkoop) in zo'n aandeel onder een tientje.

Die papieren koerswinst zou weleens om kunnen slaan in een verlies van -50%, als je bij de aankoop netjes en neutraal de laatprijs van € 0,0002 zou hanteren, en bij de verkoop de biedprijs van € 0,0001. Slotkoersen (bij aankoop met terugwerkende kracht) gebruiken, dat is een luie vorm van liegen met statistieken.

Weer zo'n typische roeptoeter-reactie die nergens op slaat. Ik constateer alleen maar enkele feiten. Goed lezen wat er staat levert toch kennelijk nog steeds problemen op.

spartapiet 15 februari 2023 13:12

quote:
DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 15 februari 2023 11:38:
[...]

Alleen al door te suggeren dat aandelen onder een tientje goedkoop zijn en aandelen boven een tientje duur, is voor mij een reden om er niet eens naar te kijken. En daarnaast heb ik een gezond wantrouwen als er niet op een toegankelijke wijze inzicht kan worden verkregen in de performance.
Dit laatste geldt overigens ook voor Fintessa

Dit is een wel erg kortzichtige redenering. Het gaat er in dit geval niet om wat Aandelenondereentientje roept, maar wat hij doet. En dat is gewoon zeggen wat ie van een aandeel vindt, wat ie er voor betaalt, en hoe het er nu voor staat, niet meer en niet minder. Kortzichtig ook om naar Fintessa te verwijzen zonder dan ook zelf inhoudelijk je oordeel te motiveren.

spartapiet 15 februari 2023 13:18

[quote alias=Leefloon id=14656068 date=202302151207]
[...]
De "gedachte" dat zulke aandelen "goedkoop" zijn, speelt eigenlijk vooral bij een dommige doelgroep waar deze slimme dienstverlener dan slechts uitstekend op inspeelt.

Ook deze opmerking (en de rest die ik maar niet quote) slaat als een tang op een varken. Abonnees van deze club wegzetten als een dommige doelgroep weerspiegelt je eigen arrogantie en vooroordeel dat overigens per definitie dom is.

DubbeltjeblijftDubbeltje 15 februari 2023 13:37

quote:
spartapiet schreef op 15 februari 2023 13:12:
[...]

Dit is een wel erg kortzichtige redenering. Het gaat er in dit geval niet om wat Aandelenondereentientje roept, maar wat hij doet. En dat is gewoon zeggen wat ie van een aandeel vindt, wat ie er voor betaalt, en hoe het er nu voor staat, niet meer en niet minder. Kortzichtig ook om naar Fintessa te verwijzen zonder dan ook zelf inhoudelijk je oordeel te motiveren.

Hoezo, heb jij wel eens performance cijfers van Fintessa gezien dan?
Veel verder dan te zeggen dat ze tevreden klanten heeft komt Martine doorgaans niet

DeZwarteRidder 15 februari 2023 14:37

quote:
DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 15 februari 2023 13:37:
[...]
Hoezo, heb jij wel eens performance cijfers van Fintessa gezien dan?
Veel verder dan te zeggen dat ze tevreden klanten heeft komt Martine doorgaans niet

Ik heb alle vertrouwen in Fintessa; ze doen het zeker niet slechter dan andere vermogensbeheerders.

En de performance is waarschijnlijk voor alle klanten verschillend.

FDRL 15 februari 2023 18:11

Ik zou ook wel eens wat rendementen van Fintessa willen zien, want de kosten die ze rekenen liegen er niet om. Je bent daar zo tussen de 2,4 en 2,5% procent aan kosten kwijt per jaar, dus er moet héél wat goed gemaakt worden qua bruto rendement willen ze boven een standaard indextracker uit komen.

DubbeltjeblijftDubbeltje 15 februari 2023 19:48

quote:
DeZwarteRidder schreef op 15 februari 2023 14:37:
[...]

Ik heb alle vertrouwen in Fintessa; ze doen het zeker niet slechter dan andere vermogensbeheerders.

En de performance is waarschijnlijk voor alle klanten verschillend.

Als dat met cijfers te onderbouwen is zou ik dat als Fintessa zijnde zeker laten zien.
Maar ik zie nooit wat.

Han 2 15 februari 2023 20:07

Veel beloven, weinig geven doet den zot in vreugde leven...;-))))))))))))))))))))

Gaasp 15 februari 2023 20:37

quote:
FDRL schreef op 15 februari 2023 18:11:
Ik zou ook wel eens wat rendementen van Fintessa willen zien, want de kosten die ze rekenen liegen er niet om. Je bent daar zo tussen de 2,4 en 2,5% procent aan kosten kwijt per jaar, dus er moet héél wat goed gemaakt worden qua bruto rendement willen ze boven een standaard indextracker uit komen.

Er zijn geen fondsen of vermogensbeheerders die consequent de index verslaan. Dit is al zovaak onderzocht, door allerlei onderzoekers. Ja 2 of 3 jaar achter elkaar outperformen komt voor, maar daarna toch weer een vreselijke neergang. In Nederland is OBAM het treffende voorbeeld
Oorzaak zijn inderdaad de kosten die actief beheer met zich meebrengt. Die moet je elk jaar toch maar weer goedmaken met slim beleggen.
En als er al zo,n fonds of beheerder was die het allemaal zo uitstekend voor elkaar had....dan zou toch iedereen daar allang aan meedoen?

marique 15 februari 2023 21:01

quote:
Gaasp schreef op 15 februari 2023 20:37:
[...]

Er zijn geen fondsen of vermogensbeheerders die consequent de index verslaan. Dit is al zovaak onderzocht, door allerlei onderzoekers. Ja 2 of 3 jaar achter elkaar outperformen komt voor, maar daarna toch weer een vreselijke neergang. In Nederland is OBAM het treffende voorbeeld
Oorzaak zijn inderdaad de kosten die actief beheer met zich meebrengt. Die moet je elk jaar toch maar weer goedmaken met slim beleggen.
En als er al zo,n fonds of beheerder was die het allemaal zo uitstekend voor elkaar had....dan zou toch iedereen daar allang aan meedoen?

Je moet vermogensbeheerders niet op dezelfde hoop gooien als indexfondsen zoals etf's.

Als een indexfonds voor 100% diens index repliceert is een rendement lager dan die index onvermijdelijk. Inderdaad vanwege de beheerskosten.

Voor een goede vermogensbeheerder ligt dat anders. Die zal in overleg met de belegger een bepaalde index als richtsnoer nemen en kan dan door uitgekiende selectie wel degelijk beter dan die richtsnoerindex presteren. Zelfs na kostenaftrek.

Maar als je als onwetende belegger bij een vermogensbeheerder aanklopt die weinig meer te bieden heeft dan een beperkt aantal standaard beleggingsformules, ja, dan kom je op hetzelfde uit als de indexfondsen.

Het probleem voor de vermogensbeheerders is dat ze een zorgplicht hebben. Daarom kiezen ze voor een 'veilig' beleggingsaanbod dat qua rendement normaliter niet zal afwijken van de richtsnoerindex.

Gaasp 15 februari 2023 22:47

U heeft helemaal gelijk Marique
Ik heb mij niet zo zorgvuldig uitgedrukt, want doelde vooral op vermogensbeheerders en actieve beleggingsfondsen, die een vette beheerpremie vragen welke niet wordt waargemaakt.
Zelf beleg ik het overgrote deel van m'n spaarcentjes in een aantal ETF's die een "TER" hebben van 0,07% tot 0,2%. En de bank/broker weet er op een of andere manier ook nog wel wat aan te verdienen.
Deze kosten zijn natuurlijk niet te vermijden en zetten een ieder sowieso op achterstand bij de performance van de SP500, de MSCIWorldindex, de AEX of waar je jezelf maar mee wil vergelijken.
Nee het gaat mij om de kosten van een vermogensbeheerder of een "actief" beleggingsfonds, van slechts 0,2% per maand plus een geringe winstdeling van 20% als er toevallig eens een goede maand is gedraaid.
De netto-performance van deze fondsen/beheerders, daar ging mijn eerdere opmerking over. En nogmaals; u heeft helemaal gelijk wat betreft uw kommentaar.

1.964 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 95 96 97 98 99 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr


Germany40^	17.714,20	-0,13%
BEL 20	3.827,75	+0,03%
Europe50^	4.904,14	-0,28%
US30^	37.851,00	0,00%
Nasd100^	17.004,48	0,00%
US500^	4.960,72	0,00%
Japan225^	37.028,48	0,00%
Gold spot	2.392,50	0,00%
EUR/USD	1,0655	+0,11%
WTI	82,10	0,00%