ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML 2022

9.197 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 ... 456 457 458 459 460 » | Laatste
Ruval
0
quote:

Beursgeslagen schreef op 11 oktober 2022 17:12:

[...]

Ik ben zeker niet in staat de markt te timen. Dat ik liquide ga heeft dan ook niets te maken met timing van die markt, maar alles met het schuilen voor de storm waarvan de omvang door niemand kan worden overzien. Ik wacht gewoon op consistent beter nieuws. Dat ik dan de eerste 20% stijging mis is dan maar zo.
Prima uiteraard, iedereen maakt zijn/haar eigen afweging.

In Corona tijd zakte ASML terug naar koers rond de € 250 als ik het juist heb. Destijds was onzekerheid over toekomst bedrijf / impact Corona vele maken groter dan nu. Ik verwacht dat koers zeker nog behoorlijk naar beneden kan, maar verwacht geen Corona koersen
Erieperie
0
quote:

Ruval schreef op 11 oktober 2022 17:26:

[...]
Prima uiteraard, iedereen maakt zijn/haar eigen afweging.

In Corona tijd zakte ASML terug naar koers rond de € 250 als ik het juist heb. Destijds was onzekerheid over toekomst bedrijf / impact Corona vele maken groter dan nu. Ik verwacht dat koers zeker nog behoorlijk naar beneden kan, maar verwacht geen Corona koersen
215 op 20 maart.
Maar de vraag is: is dit het moment dat het bloed door de straten loopt ofwel dan is het vanaf nu gestaffeld bijkopen op een pracht prijs.
Ik denk dat het nog erger wordt maar 1) is dat anybody’s guess en 2) timen is toch niet te doen. Time in wel.
Inion
0
De onderliggende trends in de chip-wereld gaan gewoon door. We zitten alleen met een wereld, die een beetje op de kop staat en we hebben de rente-ontwikkeling tegen. Tenzij de wereld vergaat gaat het allemaal wel weer over.
b.west.invest
0
quote:

Ruval schreef op 11 oktober 2022 17:26:

[...]
Prima uiteraard, iedereen maakt zijn/haar eigen afweging.

In Corona tijd zakte ASML terug naar koers rond de € 250 als ik het juist heb. Destijds was onzekerheid over toekomst bedrijf / impact Corona vele maken groter dan nu. Ik verwacht dat koers zeker nog behoorlijk naar beneden kan, maar verwacht geen Corona koersen
211 Corona koers .
Nu veel gevaarlijker, de koper kan niet kopen .
Dus de verkoper niet verkopen.
Dan komt dus de economie nog veel harder tot stilstand.
Erieperie
0
Even wat anders. Ik kreeg een factuur binnen voor het IEX abonnement.
In 2020 nog 119,95 p jaar; in 2021 werd het 130,57 en nu 179,40…
Het lijkt de gasprijs wel.
Iemand anders dit ook opgevallen?
KWW1
1
quote:

Erieperie schreef op 11 oktober 2022 19:14:

Even wat anders. Ik kreeg een factuur binnen voor het IEX abonnement.
In 2020 nog 119,95 p jaar; in 2021 werd het 130,57 en nu 179,40…
Het lijkt de gasprijs wel.
Iemand anders dit ook opgevallen?
Dat meen je niet… was mij niet opgevallen. Moeten nu op de kleintjes letten. Toegevoegde waarde is beperkt, dus dank voor de tip
Dividend Collector
1
quote:

Erieperie schreef op 11 oktober 2022 19:14:

Even wat anders. Ik kreeg een factuur binnen voor het IEX abonnement.
In 2020 nog 119,95 p jaar; in 2021 werd het 130,57 en nu 179,40…
Het lijkt de gasprijs wel.
Iemand anders dit ook opgevallen?
Ja, na afloop van het jaarabonnement moest ik opeens per maand afrekenen en dat is duurder. Direct laten omzetten naar weer een jaar en dan betaal je een voordeliger tarief. Als je hier niet alert op bent ga je inderdaad flink meer betalen.
Positivist
1
Ik ben het met je eens.

Ik ben eigenlijk veel te laat liquide gegaan. Nu zit ik 0% belegd. Geeft een stuk minder stress dan als je met geschreven put opties zit en de koersen blijven maar dalen.
Ik heb vorig jaar wel wat kapitaal omgezet naar memorabilia waarvan ik verwacht dat die waardevast blijven.
(hoewel je dat daar nooit helemaal zeker weet).

Ik verwacht dat zo lang de oorlog voortduurt dat de trend dalende blijft.
Ik kwam heel erg in de verleiding om laatst weer wat te kopen (fomo) maar het lijkt er op dat de dalende trend nog in tact is. Heb alleen wel het gevoel dat het te laat is om bijv. put opties te kopen.
Dus dan maar even gewoon blijven zitten en kijken welke kant het uit gaat.

quote:

Beursgeslagen schreef op 11 oktober 2022 17:12:

[...]

Ik ben zeker niet in staat de markt te timen. Dat ik liquide ga heeft dan ook niets te maken met timing van die markt, maar alles met het schuilen voor de storm waarvan de omvang door niemand kan worden overzien. Ik wacht gewoon op consistent beter nieuws. Dat ik dan de eerste 20% stijging mis is dan maar zo.
ruud71
2
quote:

Erieperie schreef op 11 oktober 2022 19:14:

Even wat anders. Ik kreeg een factuur binnen voor het IEX abonnement.
In 2020 nog 119,95 p jaar; in 2021 werd het 130,57 en nu 179,40…
Het lijkt de gasprijs wel.
Iemand anders dit ook opgevallen?
Moet IEX haar verliezen op posities op deze manier terugverdienen?
Betweter
0
quote:

Ruval schreef op 11 oktober 2022 17:26:

[...]
Prima uiteraard, iedereen maakt zijn/haar eigen afweging.

In Corona tijd zakte ASML terug naar koers rond de € 250 als ik het juist heb.
201
Beursgeslagen
1
quote:

KWW1 schreef op 11 oktober 2022 19:32:

[...]

Dat meen je niet… was mij niet opgevallen. Moeten nu op de kleintjes letten. Toegevoegde waarde is beperkt, dus dank voor de tip
Toegevoegde waarde beperkt? Ben ik niet met je eens. Immers als je contrair aan de adviezen van IEX zou hebben gehandeld zou je dit jaar een forse winst hebben geboekt.
voda
0
Sectornieuws:

Intel wil duizenden banen schrappen - media
Tegenwind pc-markt noodzaak tot kostenreducties.

(ABM FN-Dow Jones) De Amerikaanse chipproducent Intel overweegt duizenden banen te schrappen nu de pc-markt tegenzit en het bedrijf zich genoodzaakt ziet kosten te besparen. Dit schreef het Amerikaanse persbureau Bloomberg woensdag op basis van bronnen.

Volgens deze bronnen zou Intel rond de publicatie van de resultaten over het derde kwartaal van dit jaar op 27 oktober met een aankondiging komen.

Het zou bij sommige onderdelen van Intel volgens de bronnen gaan om tot 20 procent van het personeel dat de wacht wordt aangezegd. Dat zou onder meer het geval zijn bij de afdeling verkoop en marketing.

Bij de toelichting op de resultaten over het tweede kwartaal gaf het bedrijf al aan dat het studeerde op een verbetering van de winstgevendheid. In juli gaf Intel een omzetwaarschuwing voor het gehele boekjaar af.

Volgens Bloomberg houden analisten voor het derde kwartaal rekening met een omzetdaling van 15 procent. Het persbureau wees verder op de marge-erosie bij het bedrijf van 450 basispunten naar 15 procent.

Voor heel 2022 rekent Intel op een omzet van 65 tot 68 miljard dollar en een aangepaste winst per aandeel van 2,30 dollar. De brutomarge moet uitkomen rond 49 procent, waar Intel voor de halfjaarcijfers nog rekende op 51 tot 53 procent.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999
florida7
0
Als we door de €403 steun zakken ligt de volgende steun pas rond €304. Dus niet te snel bijkopen als je in T.A. gelooft.
Peter D
4
Eerder gaf ik al aan (net zoals Rene66) op een koers van € 550,- dat ik verwachtte dat de koers terug zou vallen naar circa € 375 - € 400,-

Redenen voor koersdruk zijn er te over:
-Slechte conjunctuur met afname van vraag naar chips voor telefoons, computers etc.
-Stijgende rente + inflatie maakt de contante waarde van de toekomstige winsten lager
-Het ''groei'' verhaal valt tijdelijk tegen > geen automatisch 20% groei year op year meer
-Geopolitieke zorgen rondom Taiwan + China

Vooruitkijkend verwacht ik het volgende:

-Mijns inziens zal de inflatie langzaam pieken > we geraken in een recessie wat grondstoffen (is al gebeurd) goedkoper maakt, wat verlichting zal brengen op de overspannen arbeidsmarkt (lagere looninflatie) en zorgt voor meer prijscompetitie
-Mijns inziens zullen de rentes medio 2023 pieken iets wat langzaam ingeprijsd is op de markt
-De vraag naar chips is fantastisch in de toekomst met de ontwikkelingen omtrent elektrisch rijden, de Metaverse, Artificial intelligence etc.
-Vraag is wat er met de hoge energiekosten gaat gebeuren, niet zo relevant voor ASML, maar wel voor de rente en inflatie. Ik zie langzaam dat Rusland echt aanstuurt op onderhandelingen met het Westen. Lavrov smeekte gisteren bijna om onderhandelingen. Stel dat het conflict ergens volgend jaar wordt opgelost zal dit een verdere verlichting brengen op inflatiegebied. Ik denk dat het realisme in Europa ook wel onstaat dat de huidige compensatieregelingen voor de overheden niet vol te houden zijn. Deze tientallen miljarden steun verzachten alleen gedeeltelijk de pijn maar zijn op langere termijn niet vol te houden én te financieren met deze rentes.

Kijkend naar de huidige waardering van ASML:

-WPA 2022 circa € 16 - € 16,5 = huidige koers is 25x de winst
-FCF is circa € 25,- per aandeel in 2022 = huidige koers is 15 x de FCF
-Huidige koers is circa 15 x de EBITDA marge

Het vergelijk met een degelijk saai bedrijf als Unilever of General Mills gaat compleet mank maar laat ik dat toch ff maken.
Voor Unilever zijn beleggers bereid om 20x de winst te betalen. In ruil hierover ontvang je circa 4% gegarandeerd dividend. Groei op jaarbasis is gering, margegroei is ook gering. Degelijk qua waarde maar geen echt groeiverhaal.

Nu ziet de markt ASML als groeibedrijf met momenteel lagere waarderingen, stel dat de markt ASML als waarde bedrijf gaat zien. Dan zou de markt nu circa 15 tot 20x de FCF betalen (in vergelijk met Unilever of General Mills).

Dat is dus circa een koers van € 375 - € 500,-.

Nogmaals het vergelijk gaat mank maar plaats het in perspectief. De huidige waardering van ASML is zo gek nog niet gezien alle onzekerheid, maar op een termijn van circa 5 jaar zeer aantrekkelijk.

De rente en inflatie gaat dalen, vraag is alleen wanneer.
De koers van ASML zal dan sterk terugveren!

Heb vandaag een positie genomen in de ETF SEC0 die de Semiconductor Index volgt als eerste stap.
IPlayTheStockMarketSoWhat
0
Peter D Zou je niet je calculaties (licht) moeten aanpassen ivm de sterkere dollar?
DeWalt
1
quote:

Peter D schreef op 12 oktober 2022 09:40:

Eerder gaf ik al aan (net zoals Rene66) op een koers van € 550,- dat ik verwachtte dat de koers terug zou vallen naar circa € 375 - € 400,-

Redenen voor koersdruk zijn er te over:
-Slechte conjunctuur met afname van vraag naar chips voor telefoons, computers etc.
-Stijgende rente + inflatie maakt de contante waarde van de toekomstige winsten lager
-Het ''groei'' verhaal valt tijdelijk tegen > geen automatisch 20% groei year op year meer
-Geopolitieke zorgen rondom Taiwan + China

Vooruitkijkend verwacht ik het volgende:

-Mijns inziens zal de inflatie langzaam pieken > we geraken in een recessie wat grondstoffen (is al gebeurd) goedkoper maakt, wat verlichting zal brengen op de overspannen arbeidsmarkt (lagere looninflatie) en zorgt voor meer prijscompetitie
-Mijns inziens zullen de rentes medio 2023 pieken iets wat langzaam ingeprijsd is op de markt
-De vraag naar chips is fantastisch in de toekomst met de ontwikkelingen omtrent elektrisch rijden, de Metaverse, Artificial intelligence etc.
-Vraag is wat er met de hoge energiekosten gaat gebeuren, niet zo relevant voor ASML, maar wel voor de rente en inflatie. Ik zie langzaam dat Rusland echt aanstuurt op onderhandelingen met het Westen. Lavrov smeekte gisteren bijna om onderhandelingen. Stel dat het conflict ergens volgend jaar wordt opgelost zal dit een verdere verlichting brengen op inflatiegebied. Ik denk dat het realisme in Europa ook wel onstaat dat de huidige compensatieregelingen voor de overheden niet vol te houden zijn. Deze tientallen miljarden steun verzachten alleen gedeeltelijk de pijn maar zijn op langere termijn niet vol te houden én te financieren met deze rentes.

Kijkend naar de huidige waardering van ASML:

-WPA 2022 circa € 16 - € 16,5 = huidige koers is 25x de winst
-FCF is circa € 25,- per aandeel in 2022 = huidige koers is 15 x de FCF
-Huidige koers is circa 15 x de EBITDA marge

Het vergelijk met een degelijk saai bedrijf als Unilever of General Mills gaat compleet mank maar laat ik dat toch ff maken.
Voor Unilever zijn beleggers bereid om 20x de winst te betalen. In ruil hierover ontvang je circa 4% gegarandeerd dividend. Groei op jaarbasis is gering, margegroei is ook gering. Degelijk qua waarde maar geen echt groeiverhaal.

Nu ziet de markt ASML als groeibedrijf met momenteel lagere waarderingen, stel dat de markt ASML als waarde bedrijf gaat zien. Dan zou de markt nu circa 15 tot 20x de FCF betalen (in vergelijk met Unilever of General Mills).

Dat is dus circa een koers van € 375 - € 500,-.

Nogmaals het vergelijk gaat mank maar plaats het in perspectief. De huidige waardering van ASML is zo gek nog niet gezien alle onzekerheid, maar op een termijn van circa 5 jaar zeer aantrekkelijk.

De rente en inflatie gaat dalen, vraag is alleen wanneer.
De koers van ASML zal dan sterk terugveren!

Heb vandaag een positie genomen in de ETF SEC0 die de Semiconductor Index volgt als eerste stap.
Mooie benadering!

FCF in 2023 is waarschijnlijk ook nog hoger, dus dalen deze multiples ook nog een keer.

quarterly growth is 35% en forward P/E is 22 dus m.i. gewoon goedkoop nu.
Amarillo
1
quote:

florida7 schreef op 12 oktober 2022 09:31:

Als we door de €403 steun zakken ligt de volgende steun pas rond €304. Dus niet te snel bijkopen als je in T.A. gelooft.
TA is niks anders dan een koe in zijn kont kijken..ik handel op fingerspitzengefuhl
Peter D
0
Dat vind ik altijd een lastige die dollarkoers.
De omzet gefactureerd in dollars is nu meer waard in euro's, maar zorgt er ook weer voor dat de inkoop in dollars duurder wordt.

Bij de ETF die ik heb aangekocht zitten veel dollarbedrijven. Die zijn nu in euro's duurder maar behalen veel omzet buiten het dollargebied. Dus het is een beetje koffiedik kijken.
Peter D
0
Ik deel jouw mening.

In de ETF SEC0 zitten 250x semi-conductor bedrijven. De top 10 is 55% van de weging en bestaat uit AMSL, TSMC, NVIDIA etc.

Gemiddeld P/E is nu 15...

Aantrekkelijk mijns inziens als je 5 jaar kunt zitten wachten.
9.197 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 ... 456 457 458 459 460 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 2 jun 2023 17:35
Koers 674,600
Verschil -2,600 (-0,38%)
Hoog 683,000
Laag 670,000
Volume 594.719
Volume gemiddeld 651.780
Volume gisteren 528.990

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront