Prosus « Terug naar discussie overzicht

Prosus in 2022

8.888 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
[verwijderd]
0
Begrijpelijk dat er hier veel adh. aan het einde van hun Latijn zijn .
De prognoses waren vorig jaar rond de €135 of meer.
Vrees een groot aantal die hier een kapitaal aan verloren zijn.
Deze Prosus bewijst nu dat je geen aandelensupermarkt van de hele wereld kunt spelen.
Prosus en JET is nog voor de kleine ritjes, blijvend zelfs.
Dalen op plus 3 Tencent is de nekslag.
Hopper58
1
quote:

JFSW schreef op 28 maart 2022 21:06:

Begrijpelijk dat er hier veel adh. aan het einde van hun Latijn zijn .
De prognoses waren vorig jaar rond de €135 of meer.
Vrees een groot aantal die hier een kapitaal aan verloren zijn.
Deze Prosus bewijst nu dat je geen aandelensupermarkt van de hele wereld kunt spelen.
Prosus en JET is nog voor de kleine ritjes, blijvend zelfs.
Dalen op plus 3 Tencent is de nekslag.
Wat een nonsens: aandelensupermarkt van de hele wereld? Wat betekent dat?
Kapitaal verloren?: niet als je niet verkocht hebt.
Dalen op plus 3 Tencent de nekslag? De hele beurs was tamelijk negatief (toch mijn aandelen).

[verwijderd]
0
quote:

Hopper58 schreef op 28 maart 2022 21:15:

[...]

Kapitaal verloren?: niet als je niet verkocht hebt.

Struisvogelgedrag noem ik dat, papieren verlies is echt verlies.

Draai het om, voor de belastingdienst maakt het niet uit of je papieren winst hebt of dat je je winst hebt gecasht. Je moet gewoon belasting betalen ook over papieren vermogen.
GANGISTERM
2
De assets van prosus even bekeken, maar de discount loopt wel wat in.

wat ik mooi vindt om te lezen op het forum is dat er enkel gekeken wordt van de discount op intrinstieke waarde. maar niet gekeken wordt naar de discount van potentiele waardevermeerding van de assets.

Dit is lastig in te schatten, maar naar verwachting wel een realistischer beeld. Prosus zal investeren in een bedrijf om waarde vermeerdering te creeren.

ben benieuwd waar we staan in nu en een jaar.

Welke discount komen jullie op uit?
Luukje
0
Hopper58
0
quote:

JFSW schreef op 28 maart 2022 21:06:

Begrijpelijk dat er hier veel adh. aan het einde van hun Latijn zijn .
De prognoses waren vorig jaar rond de €135 of meer.
Vrees een groot aantal die hier een kapitaal aan verloren zijn.
Deze Prosus bewijst nu dat je geen aandelensupermarkt van de hele wereld kunt spelen.
Prosus en JET is nog voor de kleine ritjes, blijvend zelfs.
Dalen op plus 3 Tencent is de nekslag.
Koersdoelen zijn geen prognoses (of zouden dat niet mogen zijn) maar inschattingen van de fundamentele waarde van het bedrijf. M.a.w. waarde die op een bepaald moment tevoorschijn zou moeten komen.
[verwijderd]
1
quote:

GANGISTERM schreef op 28 maart 2022 21:47:

De assets van prosus even bekeken, maar de discount loopt wel wat in.

wat ik mooi vindt om te lezen op het forum is dat er enkel gekeken wordt van de discount op intrinstieke waarde. maar niet gekeken wordt naar de discount van potentiele waardevermeerding van de assets.

Dit is lastig in te schatten, maar naar verwachting wel een realistischer beeld. Prosus zal investeren in een bedrijf om waarde vermeerdering te creeren.

ben benieuwd waar we staan in nu en een jaar.

Welke discount komen jullie op uit?
Denk dat je de spijker op zijn kop slaat, worden al die investeringen wel meer waard.
Hopper58
1
quote:

kassa! schreef op 29 maart 2022 08:01:

[...]

Denk dat je de spijker op zijn kop slaat, worden al die investeringen wel meer waard.
De enige sector waar ik nog twijfels heb, en ik ben niet de enige heb ik het gevoel, is food delivery.
Daarom nogmaals: allemaal kijken naar de webcast morgen 16:00 gegeven door het Prosus management over de food delivery investeringen.
GANGISTERM
0
ik wou graag met jullie mijn excel bestand delen. maar kon dit niet doen vanwege een foutmelding.

er zitten wel aannames in, maar als ik grofweg de assets van prosus die ook op de website staan vermeld bereken met de huidige koersen dan is dat 135. en geen 172 waard.

*aanname dat de russische mail.ru geen waarde meer heeft.

als ik dan de afwijking bereken van het weergegeven getal ten opzichte van het de werkelijke intrinstieke waarde, dan kom ik uit op 23% verschil.

interpoleer ik deze ook op de asset waarde van de niet beursgenoteerde bedrijven, dan kom ik uiteindelijk uit op een discount van 22,6 %

Nu zitten er wel in zekere zin flinke aannames in.
(interpolatie van assets waarde t.o.v. werkelijke waarde.
&
mail.ru geef ik geen waarde in deze berekening.)

Toevallig laatst voor mijn werk te maken gehad met een maaltijd bezorger die taarten produceert. als je ziet hoe veel marge daar op zit schrik je er van. Zelf ben ik niet van de maaltijd bezorg services aangezien ik het weinig toegevoegde waarde vindt bieden aan de maatschappij.

Dan zie ik liever investeringen in een bedrijf als Tencent, of slimme vernufterigge bedrijfjes welke relatief onbekend zijn.

ongeveer half jaar geleden begon china met de Tech crackdown, echter zie je dat ook in Europa het nieuws is beland dat er een tech legislation moet komen om de macht in te perken. Dan is china toch echt weer voorloper in deze regelgeving en dus tencent consistenter gemaakt tegen de toekomst.

kortom, erg bullish over Prosus, naspers, Tencent of hoe je prosus ook wilt zien.
Hopper58
0
Waarderingen voor groeibedrijven die nog geen winst maken staan nu extreem laag. Dus je berekening houdt geen rekening met de toekomstige waardevermeerdering indien de markt normaliseert of indien die bedrijven winst beginnen maken.
GANGISTERM
0
quote:

Hopper58 schreef op 29 maart 2022 08:20:

Waarderingen voor groeibedrijven die nog geen winst maken staan nu extreem laag. Dus je berekening houdt geen rekening met de toekomstige waardevermeerdering indien de markt normaliseert of indien die bedrijven winst beginnen maken.
Klopt, heb je gelijk in. ik heb nu puur gekeken naar de intrinstieke waarde omdat ik benieuwd was naar de waarde en discount. feitelijk gezien is een waardering voor een groeibedrijf een fictief getal waar je nooit met zekerheid kan zeggen hoeveel vermeerdering er in zit.

intrinstiek is waarde en feitelijk, heb je misschien voor mij een methode om een goede inschatting van de waardevermeerdring te kunnen bepalen?
want mail.ru zou ook een waardevermeerdering krijgen in de theorie dat een bedrijf meer waard wordt, maar is nu afgeschreven....
[verwijderd]
0
quote:

GANGISTERM schreef op 29 maart 2022 08:12:

ik wou graag met jullie mijn excel bestand delen. maar kon dit niet doen vanwege een foutmelding.

er zitten wel aannames in, maar als ik grofweg de assets van prosus die ook op de website staan vermeld bereken met de huidige koersen dan is dat 135. en geen 172 waard.

*aanname dat de russische mail.ru geen waarde meer heeft.

als ik dan de afwijking bereken van het weergegeven getal ten opzichte van het de werkelijke intrinstieke waarde, dan kom ik uit op 23% verschil.

interpoleer ik deze ook op de asset waarde van de niet beursgenoteerde bedrijven, dan kom ik uiteindelijk uit op een discount van 22,6 %

Nu zitten er wel in zekere zin flinke aannames in.
(interpolatie van assets waarde t.o.v. werkelijke waarde.
&
mail.ru geef ik geen waarde in deze berekening.)

Toevallig laatst voor mijn werk te maken gehad met een maaltijd bezorger die taarten produceert. als je ziet hoe veel marge daar op zit schrik je er van. Zelf ben ik niet van de maaltijd bezorg services aangezien ik het weinig toegevoegde waarde vindt bieden aan de maatschappij.

Dan zie ik liever investeringen in een bedrijf als Tencent, of slimme vernufterigge bedrijfjes welke relatief onbekend zijn.

ongeveer half jaar geleden begon china met de Tech crackdown, echter zie je dat ook in Europa het nieuws is beland dat er een tech legislation moet komen om de macht in te perken. Dan is china toch echt weer voorloper in deze regelgeving en dus tencent consistenter gemaakt tegen de toekomst.

kortom, erg bullish over Prosus, naspers, Tencent of hoe je prosus ook wilt zien.
docs.google.com/spreadsheets/d/1ttFbb...

Ik heb zelf ook een model, als je betere/andere data hebt hoor ik het graag.
Hopper58
0
quote:

GANGISTERM schreef op 29 maart 2022 08:25:

[...]

intrinstiek is waarde en feitelijk, heb je misschien voor mij een methode om een goede inschatting van de waardevermeerdring te kunnen bepalen?

Neen ik heb geen methode. Ben ook geen econoom (mijn jongste dochter wel, maar die wil ik er niet mee lastig vallen). En beleg nog maar 2 jaar.

Beste kijken naar koersdoelen van 'serieuze' beurshuizen? Hier zijn dat Kepler Cheuvreux, Degroof Petercam etc ? Internationaal BoA ? Andere suggesties?
Jan1976
0
Heb mijn pluk Prosus weer van de hand gedaan op 49 euri na een bescheiden winst.
Ik denk dat Prosus een lang verhaal wordt. Wel jammer want ik blijf het een mooi bedrijf vind met een mooie portefeuille aan bedrijven in het aandeel. Ik vind het opmerkelijk dat de koers van prosus slecht de opwaartse lijn van tencent volgt.
Daarnaast blijf ik het salaris van de directie wel een dingetje vinden bij prosus...als de koers sky high gaat kan ik er nog wel mee leven, maar met de huidige koers denk ik dat een aanpassing van beloning wel op zijn plaats is.
Als er een sterke opgaande trend in de koers van het aandeel zit ben ik er zeker weer bij!
REDKID
0
prosus lijkt een beetje achter te blijven op de recente koersstijging van tencent en delivery hero.. is daar een plausibele verklaring voor of is het meer het sentiment, gepaard met de analisten die lagere koersdoelen hebben afgegeven. of is dit het begin van de weg naar 55 EUR?
Edwin10
0
quote:

REDKID schreef op 29 maart 2022 10:30:

prosus lijkt een beetje achter te blijven op de recente koersstijging van tencent en delivery hero.. is daar een plausibele verklaring voor of is het meer het sentiment, gepaard met de analisten die lagere koersdoelen hebben afgegeven. of is dit het begin van de weg naar 55 EUR?
Dat vroeg ik me ook af, Prosus blijft al enkele weken goed achter ten opzichte van de beurs maar ook ten opzichte van Tencent en andere deelnemingen. Het sentiment is gewoon niet goed rondom Prosus (terwijl de harde cijfers daarentegen echt een veel hogere koers rechtvaardigen). Ik denk persoonlijk dat de Public Ralations afdeling van Prosus nog wat werk te doen heeft.
Hopper58
0
quote:

Hopper58 schreef op 28 maart 2022 08:04:

[...]

Ja zit er nu een beetje té dik in. Was op het verkeerde been gezet door de eerste melding van de resultaten van Tencent die er gewoon super uitzagen. En toen kwam het inzicht dat de verkoop van JD.com daarvoor zorgde.

Waarschijnlijk was ik niet de enige en zijn er nu velen die geheel of gedeeltelijk weer willen verkopen. Dat geeft natuurlijk verkoopdruk.
Dit is volgens mij de verklaring dat het voorlopig nog niet echt stijgt. En natuurlijk ook koersdoelverlagingen: wordt nooit graag gezien zelfs als het nog boven de geldende koers zit.
8.888 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:35
Koers 28,670
Verschil +0,195 (+0,68%)
Hoog 28,900
Laag 28,450
Volume 3.099.694
Volume gemiddeld 2.994.481
Volume gisteren 2.553.878

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront