TomTom « Terug naar discussie overzicht

Het Tom Tom Januari 2022 draadje :-)

2.254 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 109 110 111 112 113 » | Laatste
tatje
1
Maar hoe zit dat met de tientallen nieuwe EV’s die Stellantis nog moet uitbrengen? TomTom zegt daar nog offerte aanvragen van te verwachten.

En het gaat niet over kleine aantallen
insideevs.com/news/544046/stellantis

Een deal is zekerheid, alleen de aantallen en intake kunnen veranderen via de post reassessment

een offerte is nog geen deal, staat dus nog niet in de backlog .

Mijn mening, voor wat het waard is :-)
win some...
3
quote:

*JustMe* schreef op 6 januari 2022 10:24:

[...]

Ik heb gelezen dat looptijd HD Maps 10 jaar is. Het is onderdeel van de technologie, dus je kan niet ineens na een paar jaar de maps eruit halen of niet meer updaten. Je gaat ook niet na een paar jaar de ruitenwissers er af trekken.

Wat orderboek betreft is het lastige dat er een verschil is tussen raamovereenkomst en contract voor model X

Stel dat jij groenteman bent. Dan kan ik een raamovereenkomst met jou sluiten dat ik voortaan al mijn appels bij jou koop gedurende 5 jaar. Dan weet je nog niks over volume.

Als ik vervolgens binnen die raamovereenkomst een schatting doe en zeg: komend jaar koop ik ongeveer 100 Elstars en 60 Jonagolds, dan weet je al wat meer. De vraag is dus (en daar heb ik het antwoord ook niet op) is tot hoever vooruit in de tijd de klanten hun volumes schatten en of er niet veel méér in het orderboek zit dat nog niet gekwantificeerd is.

Simpel voorbeeld: tomtom heeft raamovereenkomst met Stellantis en Goddijn zei tijdens conference call: volgend jaar verwachten we weer veel vraag en offerte aanvragen vanuit Stellantis. De totale omvang van het Stellantis contract zit dus niet in het orderboek. Dat is een overeenkomst die steeds nieuwe omzet geeft.

Helder verhaal! Het maakt alleen het inschatten van de groei van TT wel lastig op deze manier. Schat Stellantis hun volumes 2, 3 of 5 jaar vooruit? Dat maakt nogal een verschil in omvang van de backlog.

Ik kijk bijvoorbeeld ook even naar HERE. In hun directors report 2020 vermelden ze: Our Bookings, or the estimated lifetime revenue of deals closed within the calendar year, were close to EUR 1.7 billion, a slight increase year on year.

Dit is weliswaar niet alleen automotive, maar voor het grootste deel wel. Hoe verhoudt dit zich tot TT, waar 400 mio in automotive orders tijdens een jaar al als een 'goed' jaar wordt beschouwd? Geven de BAD Oem's contracten waarbij verder vooruit wordt geschat? Best mogelijk, maar lastig om dit in te schatten.

Als particuliere belegger tast je op heel veel punten in het duister. TT heeft in 2019 op de CMD wel een vooruitzicht gegeven naar 2030, maar naar mijn mening zou men ook in de kwartaal- en jaarrapportages dit veel meer feitelijk moeten onderbouwen. Amerikaanse techbedrijven geven bijvoorbeeld veel meer details over hoe hun omzet is samengesteld qua omvang en groei.
[verwijderd]
0
@winsome

De BADguys hebben in het kader van schenden bank convenanten ook garanties moeten geven aan banken ihkv hun loyaliteit en hebben daarin ‘committments’ gedaan als afnemer, staat ook in het HERE directors report. Stel dat je overeenkomst van BAD contant maakt tot ver in de toekomst terwijl je bij tomtom dit doet op contract niveau en niet op overeenkomst niveau, dan infleer de HERE portefeuille inderdaad.
H. Berkhof
0
ketchup
5
nu nog wel ... over 3 maand betaal je in de 10 euro, over 18 maand betaal je in de 13 euro over 28 maand gaan ze onder een ander dak voor in de 20 euro

pwijsneus
3
quote:

win some... schreef op 6 januari 2022 11:10:

[...]
Helder verhaal! Het maakt alleen het inschatten van de groei van TT wel lastig op deze manier. Schat Stellantis hun volumes 2, 3 of 5 jaar vooruit? Dat maakt nogal een verschil in omvang van de backlog.

Ik kijk bijvoorbeeld ook even naar HERE. In hun directors report 2020 vermelden ze: Our Bookings, or the estimated lifetime revenue of deals closed within the calendar year, were close to EUR 1.7 billion, a slight increase year on year.

Dit is weliswaar niet alleen automotive, maar voor het grootste deel wel. Hoe verhoudt dit zich tot TT, waar 400 mio in automotive orders tijdens een jaar al als een 'goed' jaar wordt beschouwd? Geven de BAD Oem's contracten waarbij verder vooruit wordt geschat? Best mogelijk, maar lastig om dit in te schatten.

Als particuliere belegger tast je op heel veel punten in het duister. TT heeft in 2019 op de CMD wel een vooruitzicht gegeven naar 2030, maar naar mijn mening zou men ook in de kwartaal- en jaarrapportages dit veel meer feitelijk moeten onderbouwen. Amerikaanse techbedrijven geven bijvoorbeeld veel meer details over hoe hun omzet is samengesteld qua omvang en groei.
Helemaal mee eens. Doordat we niet weten welke omzet nu afkomstig is van ADAS en/of HD maps, is het onmogelijk er iets zinnigs over te zeggen eigenlijk.

Dat de gerapporteerde automotive cijfers van TomTom niet stroken met dit persbericht vind ik wel vreemd. Althans, ik zie geen vertienvoudiging van 1 van de activiteiten binnen automotive terug in de cijfers.
win some...
5
quote:

*JustMe* schreef op 6 januari 2022 11:16:

@winsome

De BADguys hebben in het kader van schenden bank convenanten ook garanties moeten geven aan banken ihkv hun loyaliteit en hebben daarin ‘committments’ gedaan als afnemer, staat ook in het HERE directors report. Stel dat je overeenkomst van BAD contant maakt tot ver in de toekomst terwijl je bij tomtom dit doet op contract niveau en niet op overeenkomst niveau, dan infleer de HERE portefeuille inderdaad.
Dit is heel goed mogelijk. De communicatie van TT hierover zou veel duidelijker moeten zijn. De indruk bestaat nu toch dat de groei van het backlog aangeeft hoeveel deals TT heeft gesloten en wat de waarde hiervan is. Terwijl dit maar gedeeltelijk het geval is.

Sowieso moet je als techbedrijf een groeiverhaal hebben dat in cijfers tot uitdrukking komt. Nieuwe investeerders zien bij TT voor 2020 een Automotive omzet die daalt en een backlog dat gelijk blijft. Als je meer cijfers geeft kun je laten zien dat de Automotive omzet overall weliswaar daalt, maar dat het up-and-coming produkt ADAS-maps sterk groeit. Dat het backlog weliswaar gelijk is gebleven, maar dat onderliggend de orders voor het produkt van de toekomst, HD-maps, sterk zijn gestegen. Met dergelijke cijfers kun je veel beter investeerders trekken. Zeker Amerikaanse investeerders zijn gek op cijfers. Die moet je met getallen enthousiast maken. Met duidingen als: 'we sluiten goede deals' en 'we geloven dat we marktaandeel winnen' haal je veel investeerders niet over de streep.
closer
0
quote:

ketchup schreef op 6 januari 2022 10:05:

heb zojuist mijn prijs naar 8.93 of beter gebracht
Bijna zover.
dachthetniet
0
quote:

ketchup schreef op 6 januari 2022 11:53:

nu nog wel ... over 3 maand betaal je in de 10 euro, over 18 maand betaal je in de 13 euro over 28 maand gaan ze onder een ander dak voor in de 20 euro

Zo stellig. Dan geef je vast garantie?
H. Berkhof
0
quote:

ketchup schreef op 6 januari 2022 11:53:

nu nog wel ... over 3 maand betaal je in de 10 euro, over 18 maand betaal je in de 13 euro over 28 maand gaan ze onder een ander dak voor in de 20 euro

Ik dacht na 5 pagina's hosannaverhalen op dit forum mag het wel eventjes.
TomTom € 12,50 per april 2022 of hoger.
H. Berkhof
0
quote:

pwijsneus schreef op 6 januari 2022 11:55:

[...]

Helemaal mee eens. Doordat we niet weten welke omzet nu afkomstig is van ADAS en/of HD maps, is het onmogelijk er iets zinnigs over te zeggen eigenlijk.

Dat de gerapporteerde automotive cijfers van TomTom niet stroken met dit persbericht vind ik wel vreemd. Althans, ik zie geen vertienvoudiging van 1 van de activiteiten binnen automotive terug in de cijfers.
Je hebt de Q4-cijfers toch niet ? Misschien geven die het wel aan.
H. Berkhof
0
quote:

dachthetniet schreef op 6 januari 2022 12:48:

[...]

Zo stellig. Dan geef je vast garantie?
Ik wel.
dachthetniet
0
quote:

Ikkenietweten schreef op 6 januari 2022 12:54:

[...]

Ik wel.
Ben je een autodealer?
H. Berkhof
0
quote:

dachthetniet schreef op 6 januari 2022 12:56:

[...]

Ben je een autodealer?
Nee, helaas.
dachthetniet
0
quote:

Ikkenietweten schreef op 6 januari 2022 12:59:

[...]

Nee, helaas.
Met dat antwoord zou ik gaan zoeken naar wat anders om je dagen mee te slijten.
ketchup
0
quote:

closer schreef op 6 januari 2022 12:40:

[...]
Bijna zover.
dusver 75 stuks gekregen uit een order van 12.500 .. mag hopen dat het wel wat sneller gaat
[verwijderd]
1
quote:

pwijsneus schreef op 6 januari 2022 11:55:

[...]

Helemaal mee eens. Doordat we niet weten welke omzet nu afkomstig is van ADAS en/of HD maps, is het onmogelijk er iets zinnigs over te zeggen eigenlijk.

Dat de gerapporteerde automotive cijfers van TomTom niet stroken met dit persbericht vind ik wel vreemd. Althans, ik zie geen vertienvoudiging van 1 van de activiteiten binnen automotive terug in de cijfers.
Ik zie wel iets terug. In 2021 zijn er 2 miljoen ADAS maps bij gekomen. Als die klanten eerst SD maps hadden, dan gaat het om de delta tussen die twee. Laat dit 20 euro zijn. Dan moet je dus 'op zoek' naar 40 miljoen euro omzetgroei in ADAS.

2021 was een jaar met twee helften

Eerste helft
- Operationele omzetgroei automotive 20 miljoen
- Chiptekorten infotainment
- Groei in ADAS

Tweede helft
- Operationele omzetkrimp automotive 20 miljoen (schatting)
- Chiptekorten infotainment
- Chiptekorten ADAS systemen

Daar is een deel van je 40 miljoen. De delta tussen eerste helft 2021 en tweede helft 2021.

Vooruitkijkend:

- Qualcomm (die inzicht heeft in chips, mag je aannemen) voorspelt snelle groei ADAS
- TomTom voorspelt snellere groei in ADAS omzet dan de markt
- Chiptekorten blijven ook in 2022 een rol spelen, maar minder dan in 2021
- Toyota naar volle capaciteit
- Hyundai voorspelt voor 2022 12% groei
- TomTom voorspelt 20-30% groei in Automotive IFRS omzet voor 2022

ADAS klimt dus ook uit het dal.

Bovendien staan we pas aan het begin. Een groei van 500.000 naar 5 miljoen auto's is leuk voor TomTom. Een groei van 5 miljoen naar 50 miljoen auto's is echter pas echt leuk. Wat je tot nu toe ziet is dat iets wat drie jaar geleden niche-omzet was is gegroeid tot enige betekenis. Hierna de groei van enige betekenis naar substantieel. Onderliggende groei is heel hoog. Exponentiële groei is net als kroos, je ziet eerst niets en ineens is de vijver groen. Chips moeten daarvoor wel meewerken.

===

Scotiabank-econoom Rebekah Young zegt dat er tekenen zijn dat de chipproductie weer aantrekt. "Als je kijkt naar de productie van halfgeleiderchips in de VS, waar gegevens gemakkelijker beschikbaar zijn, herstelt productie van halfgeleiders zich zeker sterk", vertelde Young aan CTV News. "Maar het is een langzaam herstel."
Akyurek is het daarmee eens en wijst erop dat Toyota, 's werelds grootste autofabrikant, in november aankondigde van plan te zijn terug te keren naar de volledige productiecapaciteit.

"Ik heb met nogal wat dealers gesproken. Ik heb met fabrikanten gesproken, ik heb met auto-analisten gesproken," zei hij. "De 'consensus' in de markt is dat het ergste van deze voorraadsituatie bijna voorbij of voorbij is." Maar zelfs als de productiebeperkingen verminderen, kan het nog even duren voordat de prijzen weer dalen. "Er staan veel voertuigen aan de zijlijn van productielocaties die allemaal klaar zijn, behalve de chips die moeten worden geplaatst. Er is dus nog steeds veel achterstand om aan de vraag uit het verleden te voldoen," zei Young.


Je leest hierboven ook dat voertuigen klaar staan bij productielocaties/fabrieken, maar nog de laatste chips moeten hebben. De parkeerplaatsen bij fabrieken staan vol en de showrooms zijn leeg. Daar staat dus nog een bepaalde inhaalslag.
sniklaas
3
quote:

ketchup schreef op 6 januari 2022 11:53:

nu nog wel ... over 3 maand betaal je in de 10 euro, over 18 maand betaal je in de 13 euro over 28 maand gaan ze onder een ander dak voor in de 20 euro
Zo is het maar net Wies, TOMTOM moet haar best doen om de assets te laten glanzen zodat de discount in het aandeel kruipt naar €13,50 wellicht een handje helpen door de cash in te zetten en opgepoetst en wel in de etalage zetten en verpatsen tegen een mooie premie aan €20,- strik eromheen en weg ermee met een ruime €3 winst tov de topkoers in 2015/2016 toen NAVTEQ in de etalage stond...

De TOMTOM supporters kunnen weer al dan niet met behulp van Ritalin tot rust komen, tenminste tot aan 4 feb 2022, hebben we tenminste tijd om de scroll wieltjes te vervangen, wederom veel poeha verhalen, droomscenario's en luchtkastelen maar de realiteit is dat een acceptabel verdienmodel nog niet in zicht is, beter de aandacht richten op €20 in de hand dan €50+ in de lucht....
2.254 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 109 110 111 112 113 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 5,700
Verschil -0,280 (-4,68%)
Hoog 5,925
Laag 5,700
Volume 569.243
Volume gemiddeld 304.081
Volume gisteren 668.949

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront