TomTom « Terug naar discussie overzicht

Het Tom Tom Januari 2022 draadje :-)

2.254 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 109 110 111 112 113 » | Laatste
Vive tu vida positivamente
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 7 januari 2022 09:41:

Er is iemand niet gebaat bij hogere koersen…………en dat gaat die partij steeds meer kosten…….. shorters zullen spoedig afbouwen is mijn verwachting …..
Lijkt er idd wel op!
Koers is straks echt niet meer te remmen, en dan kan het echt heel hard omhoog gaan!!;-))
JIBA
1
quote:

Dutchy Ron schreef op 7 januari 2022 09:38:

Welgeteld 4 (1 NL en 3 Internationale) websites hebben het bericht van TT gepubliceerd, dat is extreem weinig…..TT heeft het bericht (bewust) niet aangemeld bij persbureaus als Reuter, etc.
Ik tel er internationaal wel wat meer dan drie hoor :-)

www.marketscreener.com/news/latest/Mo...

finance.yahoo.com/news/more-5-million...

www.benzinga.com/pressreleases/22/01/...

www.automotiveworld.com/news-releases...

www.giscafe.com/nbc/articles/1/189233...



Even een paar eerste hitjes.

dachthetniet
1
quote:

ketchup schreef op 7 januari 2022 09:32:

[...]

ben jij een day-trader .. die elke seconde op het scherm staart zonder iets te ondernemen of een belegger ?
heb het over als belegger voor buy & hold voor de komende 2 jaar
Daar had je het 3-4-5 jaar geleden al over volgens mij.
tatje
1
quote:

*JustMe* schreef op 5 januari 2022 18:54:

Ok, dus tomtom HD maps hebben op dit moment een marktaandeel boven 33% kijkend naar het aantal auto’s op de weg en vanwege de gesloten deals zal de omzet uit HD maps (veel) sneller groeien dan de markt. Deze groeit nu 2x sneller dan de markt. Met de meeste van de top-10 autofabrikanten in TomTom’s kamp en 3 van de 5 top autofabrikanten. Een toekomstig marktaandeel van 50% lijkt me een veilige aanname. Volume groei is factor 10 in 3 jaar. Die lijn blijft steil gaan.

De top 5 (waarvan 3 TomTom HD maps klant)

www.wheels.ca/top-ten/these-are-ten-b...

Volkswagen
Stellantis
Toyota
Hyundai/KIA
Renault-Nissan

Van het rijtje daarna 6-10 heeft tomtom ook de meesten. Ik vermoed ook Honda in dat rijtje.

Ha * JustMe *

Lijstje is over 2018.

Je hebt Stellantis genomen.

Maar misschien kun je aan de IR vragen welke 5 merken ze bedoelen.

4 lijken me zeker !
Volkswagen
Toyota
Stellantis
RNM

Lijken me zeker.

Maar of TT GM bedoelt of Hyundai/kia, maakt toch een groot verschil.

Bedoelen ze GM dan is er 1 van de 4 niet, want GM is een niet lijkt me.
Bedoelen ze Hyundai/Kia dan zijn er 2 van de 4 niet TT, waant Hyundai/Kia lijkt me een zekerheid.

3 van de 5 lijkt me zo wie zo 60%

5 grootste, 45 miljoen autos per jaar 60% is 27 miljoen stuks per jaar.
Dutchy Ron
0
ketchup
6
quote:

*JustMe* schreef op 7 januari 2022 09:39:

Alles bij elkaar genomen de CES toch een teleurstelling voor beleggers door uitblijven concreet nieuws. Wat ook kwam doordat cariad al bekendgemaakt werd op onverwacht moment eind december, vlak nadat het aandeel een tik omlaag gekregen had van een hedgefund en je per saldo even ver was. Maar goed, de rit van 6 naar 9 was welkom en nu op naar de jaarcijfers en orderboek.
klopt, het was wat dat betreft een non-event en niet meer dan confirmatie wat eigenlijk al voor het goede ( Indigo ) nieuws gedeeld was

verwacht geen opbeurende cijfers voor opkomende rapportage, verwacht wel een beeld hoe het de komende 2 jaar er voor TT "kan" uitzien
... maar denk voornamelijk dat er bij TT geen ruimte meer is voor externe interesse
de free-float is te klein , de cash positie is niet beschikbaar voor dividend en het aandeel staat niet op het netvlies bij de grote bankanalisten
verder is het echt ook een handicap dat TT aan de mini-beurs noteert

.. maar dit is allemaal ook zo in de hand gewerkt door HG & Co , ze willen geen moeilijke externe mogelijk activistische belangen die hun hand kunnen forceren, ze willen juist 100% hun eigen ding doen en als dat betekend dat ze van mening veranderen, dan willen ze geen gezeik en moeilijke vragen
de beschikbare cash is enkel voor interne consumptie, niets delen is de boodschap en dan blijven de wolven vanzelf buiten de deur

neemt niet weg dat het bedrijf steeds meer aan waarde toeneemt, enkel nog niet aan de beurs ... daar is wederom een trigger voor nodig en die komt eraan , want ook al zijn ze bij TT wat dat betreft slow, bij HERE staat de druk op de ketel en daarbij iedereen weet nog niet wat er komen gaat, maar dat Apple komt is een zekerheid en dat gaat de hele sector een aardschok geven

HG zou er goed aan doen Tim Cook uit te nodigen voor de volgende Canal- parade op zo'n homo-sloep , HG trek je roze jurk aan , buk voorover op het dek en laat hem het contract op je rug tekenen, ben bereid speciaal naar Amsterdam te komen en op de gracht met een spandoek te staan
Tim sign the contract
tatje
0
Ik denk dat ketchup gelijk heeft, Apple in de auto zal een aardschok geven.

Maar Harold zei tijdens een call.

Apple gebruikt inderdaad zijn eigen map.

Maar de samenwerking is er nog steeds en kan zelfs uitgebreider worden, maar anders.
hvasd2
0
quote:

*JustMe* schreef op 7 januari 2022 09:16:

wéér nieuwe high zou hvasd zeggen
yep ik zag hem en weer in het begin van de dag
ketchup
0
quote:

dachthetniet schreef op 7 januari 2022 09:44:

[...]

Daar had je het 3-4-5 jaar geleden al over volgens mij.
klopt
geef toch ook grif toe, dat dit sinds het beste jaar van 2015 voor mij In TT .... na 6 jaar mijn gemiddelde nu na veel zweet, bloed en tranen eindelijk eens onder de markt staat
sniklaas
1
quote:

tatje schreef op 7 januari 2022 10:04:

Ik denk dat ketchup gelijk heeft, Apple in de auto zal een aardschok geven.

Maar Harold zei tijdens een call.

Apple gebruikt inderdaad zijn eigen map.

Maar de samenwerking is er nog steeds en kan zelfs uitgebreider worden, maar anders.
Apple is niet van het samenwerken, eerst wordt je als bedrijf omarmt, daarna leeggetrokken om uiteindelijk te worden afgedankt..

Apple wil de brains, kennis en kunde in eigen huis hebben, dus kopen jouw bedrijf op (zelden voor een hoofdprijs) of sluiten een samenwerking voor de duur die Apple nodig heeft om de brains, kennis en kunde op de apple way te ontwikkelen….
JIBA
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 7 januari 2022 09:51:

[...]

Een aantal van die sites valtl niet onder NIEUWS (filter) bij Google
Je moet ook geen Google gebruiken.

[verwijderd]
3
DEEL 1 van 2

Door de lancering van Indigo en de digitale cockpit waar iedereen druk mee is was de aandacht even van HD maps en (semi) autonoom rijden af. Het bericht en teruglezen gisteren deed me het volgende realiseren.

Als je op TomTom press site een zoekopdracht doet op "HD map" krijg je dit

www.tomtom.com/press-room/?title=hd+map

TomTom Collaborates with HELLA Aglaia for Real-Time HD Map Updating Sep 05, 2019
TomTom and Elektrobit Reveal First HD Map Horizon for Automated Driving Mar 07, 2019
TomTom Secures Market Leadership in HD Mapping Mar 06, 2019
TomTom HD Map & TomTom AutoStream to Power Baidu's Open Autonomous Driving Platform, Apollo Jan 08, 2018
TomTom HD Map for Autonomous Driving Extends to Japan Oct 27, 2017
TomTom HD Map for Autonomous Driving Now Covers Mainland US Interstate Road Network* Mar 14, 2017
TomTom's HD Map powers autonomous driving Oct 10, 2016
TomTom expands HD Map coverage to over 200K kilometres Sep 29, 2016
TomTom showcases precise localisation capability with live demo of its HD Map and RoadDNA products Sep 26, 2016
TomTom launches HD Map & RoadDNA for 17 new states Jun 08, 2016
TomTom debuts new demo to showcase precise localisation capability of its HD Map and RoadDNA products Jun 08, 2016
TomTom extends HD Map coverage with California & Nevada Mar 16, 2016

En als je een query doet op "autonomous" dan krijg je dit

www.tomtom.com/press-room/?title=auto...
TomTom Launches RoadCheck: A Pioneering Product for Safer Autonomous Driving Sep 03, 2020
UvA and TomTom to Open New Research Lab for Autonomous Driving Nov 14, 2019
TomTom Launches Autonomous Test Vehicle Sep 05, 2019
TomTom Collaborates with DENSO to Develop End-To-End Autonomous Driving System Jan 04, 2019
TomTom & Qualcomm Extend Collaboration with New Autonomous Driving Demonstration Jan 08, 2018
TomTom Solves the Unspoken Design Challenge for Autonomous Vehicles Jan 08, 2018
TomTom & Zenuity Join Forces on End-To-End Autonomous Driving System Software Jan 08, 2018
TomTom Launches AutoStream: A Revolutionary Map Delivery Service for Autonomous Driving Jan 08, 2018
TomTom HD Map & TomTom AutoStream to Power Baidu's Open Autonomous Driving Platform, Apollo Jan 08, 2018
TomTom HD Map for Autonomous Driving Extends to Japan Oct 27, 2017
TomTom High Definition Map for Autonomous Driving Now Covers Western Europe Jul 05, 2017
TomTom and Baidu Join Forces to Develop Unified High Definition Maps for Autonomous Driving Jul 05, 2017
TomTom and Bosch Collaborate on World First: Radar Localisation Map Layer for Autonomous Driving Jun 07, 2017
TomTom HD Map for Autonomous Driving Now Covers Mainland US Interstate Road Network* Mar 14, 2017
Qualcomm and TomTom Announce Plans to Accelerate the Future of Autonomous Driving Feb 27, 2017
TomTom acquires Autonomos, a Berlin-based autonomous driving start-up Jan 18, 2017
TomTom's HD Map powers autonomous driving Oct 10, 2016
TomTom and PSA Group Drive EU Ministers in Autonomous Vehicles Apr 15, 2016

Bij automated als zoekopdracht krijg je dit

www.tomtom.com/press-room/?title=auto...

More than 5 million vehicles now rely on TomTom’s maps for automated driving Jan 06, 2022
TomTom, Toyota Research Institute and DENSO Collaborate on Advanced Mapmaking for Automated Driving Mar 10, 2020
Number of TomTom-Powered Automated Vehicles on Road Doubles Sep 05, 2019
TomTom and Elektrobit Reveal First HD Map Horizon for Automated Driving Mar 07, 2019
TomTom Celebrates Automated Driving Milestone: Half a Million Vehicles on the Road Jan 04, 2019
TomTom and Elektrobit Join Forces on 'Electronic Horizon' for Automated Driving Feb 26, 2018
TomTom delivers highly automated driving maps for all interstate roads in California & Michigan Jan 06, 2016
TomTom launches RoadDNA: Precise localisation technology for automated driving Sep 14, 2015
Bosch and TomTom partner on innovative mapping technology for automated driving Jul 21, 2015
TomTom announces publicly available test map data for Highly Automated Driving in Metro Detroit Jun 03, 2015
TomTom and Volkswagen partner to shape the future of Highly Automated Driving Oct 02, 2014

En dan is er ook nog het mapmaking platform CCP waar veel aan gedaan is.
[verwijderd]
7
DEEL 1 van 2 in reactie

Wat je hierboven ziet is waar beleggers tegenaan lopen. Er is in zes jaar voor honderden miljoenen euro's in HD maps gestoken. Je ziet in de lijst niet alleen de innovatie, maar ook alle partnerships. Hoeveel uren hebben daar al in gezeten? De kosten zijn niet gekapitaliseerd, alles via de opex lijn. De inkomsten zijn tot nu toe nihil. Je zou met gemak kunnen zeggen dat het bovenstaande elk jaar de winstgevendheid met zeker 50 cent per aandeel heeft 'gedrukt'. Wel de kosten en nog niet de baten. In de beleggingswereld is 50 cent per aandeel zo 10 euro waard.

In diezelfde periode heeft TomTom niet alleen 'niet gekapitaliseerd' maar ook Tele Atlas volledig afgeschreven. Dus nog los van de 50 ct / aandeel impact die autonoom rijden op de tomtom resultaten heeft, zijn er ook honderden miljoenen afgeschreven die TomTom in de rode cijfers drukte. Nooit rode cijfers qua cash, er was altijd positieve kasstroom, maar wel de netto winst. En mensen die TomTom niet kennen, maar alleen op een staatje kijken die zien dat op de print staan.
Als klap op de vuurpijl is het aantal aandelen nu geen 230 miljoen meer, maar 130 miljoen dus de "negatieve impact" (ik zet het tussen aanhalingstekens want het is niet negatief) is nu nog groter per aandeel.

Als ik nu een persbericht uit bijvoorbeeld 2017 teruglees met de kennis van nu, dan zou ik zeggen: nog niet instappen, die hebben nog veel te veel werk te doen en kosten te maken. Mijn beeld is nu: TomTom staat eindelijk aan de vooravond van echte inkomsten uit HD maps, er zijn geen afschrijvingen meer, de kosten voor HD zijn ook niet gekapitaliseerd, dus worden ook niet afgeschreven en er zijn nog maar 130 miljoen aandelen, dus extra inkomsten lopen heel snel door naar de bottom line. Op papier zou je zeggen dat TomTom in de startblokken staat om nu echt te groeien. Iets wat al eerder had moeten gebeuren, maar werd vertraagd door covid en de chipscrisis.

Tegelijkertijd is het ook de vraag of als ik 5 jaar vooruit kan in de tijd of ik dan niet hetzelfde heb als wat ik nu heb als ik over 2017 lees. Dat er toch nog veel kosten gemaakt moeten worden, bijvoorbeeld HD maps moeten nog van grote wegen naar binnenwegen en stedelijke gebieden. Of dat het toch nog wel 2-3 jaar duurt voordat de echte grote HD maps inkomsten komen.

Er zijn dus drie ankers op het aandeel:
- Angst voor Google. Die overdreven lijkt, want android open source adoptie is hoog, maar GAS is laag
- HERE werd overgenomen door drie Duitsers, er was (onterechte) angst dat hen dit voorsprong op zou leveren in HD maps ivm data
- Autonoom rijden: alleen maar kosten en nog geen baten

En in aanvulling als klap op de vuurpijl beperkte IR en PR vaardigheden bij TomTom

Tegelijkertijd is het wel zo, dat zelfs als TT meer kosten moet maken op HD maps, er in elk geval ook meer baten komen, persbericht vertelde groeiversnelling. Wat we gisteren hebben gehoord is dat de eerste 5 miljoen ADAS auto's op de weg zijn. Een ADAS map is geavanceerder dan een gewone map, maar eenvoudiger dan een HD map. In het bericht stond ook dat TT veel deals heeft gesloten voor HD maps.

Ik vermoed dat wordt onderschat welke positie tomtom heeft op dit gebied (zie alle linkjes maar die hierboven staan). Alleen omdat TT er nog niet veel omzet uit heeft wil niet zeggen dat het niets voorstelt. En dat TomTom een mini marketcap heeft en in de derde divisie van de Nederlandse beurs staat, wil niet zeggen dat het een kleine speler is. Dat is gewoon het gevolg van kosten die jarenlang voor de baten uitlopen. Men heeft alleen moeite om te geloven dat TT geen dwerg is.
Dutchy Ron
0
Als er voldoende HD Map afnemers zijn dan kunnen de kosten worden gedeeld, dus TT gaat niet voor 1 model HD Maps leveren zonder de toezegging dat het op termijn voor alle modellen gebruikt gaat worden.
Geldt voor stellantis, Toyota/Lexus, Hyundai/KIA, etc.

HD maps maken en onderhouden is niet kostendekkend voor een par modellen …… dat besef is er neem ik aan ….. daarom stonden de HD Maps ook ff om hold qua onderhoud en opschalen
[verwijderd]
1
quote:

Dutchy Ron schreef op 7 januari 2022 10:52:

Als er voldoende HD Map afnemers zijn dan kunnen de kosten worden gedeeld, dus TT gaat niet voor 1 model HD Maps leveren zonder de toezegging dat het op termijn voor alle modellen gebruikt gaat worden.
Geldt voor stellantis, Toyota/Lexus, Hyundai/KIA, etc.

HD maps maken en onderhouden is niet kostendekkend voor een par modellen …… dat besef is er neem ik aan ….. daarom stonden de HD Maps ook ff om hold qua onderhoud en opschalen
Ze stonden on hold omdat de vraag van autofabrikanten vooral level 1-3 is voor snelwegen en 80km wegen en die heeft TT allemaal al.

De volgende investeringen komen bij kaarten voor binnenwegen.

De manier waarop TT is gaan uitbreiden is niet per geografie maar per weg-type (klasse)

Er zijn wel onderzoeken met oa Denso om die binnenwegen veel meer op basis van crowdsourced data te doen

Als ik gisteren die HD maps medewerkers van TT op Reddit las, dan lees ik dat TT eenmalig met een camerawagen ergens rijdt om dingen te meten die een simpele camera of sensor niet kan. Zoals de exacte aantal graden van een bocht, hoogte van drempels en stoepen, etc. En dat daarna het onderhoud van de HD maps wél kan met crowdsourced data, bijvoorbeeld automatisch verkeersbord herkenning.

Nadeel van crowdsourced data is dat de accuratesse en mate van detail minder is. Voordeel is dat de hoeveelheid data veel groter is. En hoe groter de hoeveelheid data, hoe preciezer het wordt. Dat is hetzelfde als dat 1.000 mensen moeten raden hoeveel pingpongballen er in een bak zitten. Niemand weet het precies, maar het gemiddelde wordt steeds accurater naarmate er meer mensen meedoen met raden.

Bij de camerawagen is het andersom. Voordeel is extreem hoge kwaliteit, en als je iets niet goed hebt gemeten, rij je een keer opnieuw. Nadeel is lage frequentie. Je wilt maar 1 keer door elke straat rijden met die camerawagen en daarna alleen op afroep, als ergens een incident of melding is dat er iets structureel veranderd is daar. De 'change detection' is dan crowdsourced, en 99,9% van de gevallen kun je het crowdsourced corrigeren en 0,1% van de gevallen moet je er misschien heen.

[verwijderd]
1
TT lijkt wat autonoom rijden betreft wel een farma bedrijf. Jaren investeren met minimale baten.

Investeren in farma lijkt me verschrikkelijk moeilijk. Meer een soort gokken.

Bij TT weet je in elk geval dat er deals zijn en leveringen gaan komen, maar het kost tijd
pwijsneus
3
quote:

*JustMe* schreef op 7 januari 2022 11:07:

TT lijkt wat autonoom rijden betreft wel een farma bedrijf. Jaren investeren met minimale baten.

Investeren in farma lijkt me verschrikkelijk moeilijk. Meer een soort gokken.

Bij TT weet je in elk geval dat er deals zijn en leveringen gaan komen, maar het kost tijd
? Onlangs weersprak je nog dat TomTom op de beurs wordt beoordeeld als een cashburner. Nu zeg je eigenlijk en zekere zin hetzelfde.
2.254 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 109 110 111 112 113 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 5,700
Verschil -0,280 (-4,68%)
Hoog 5,925
Laag 5,700
Volume 569.243
Volume gemiddeld 307.306
Volume gisteren 668.949

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront