TomTom « Terug naar discussie overzicht

Het Tom Tom Januari 2022 draadje :-)

2.254 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 109 110 111 112 113 » | Laatste
Dutchy Ron
0
De OEM bepaalt welke Maps Bosch moet gebruiken, ik kan mij niet voorstellen dat er default TT Maps worden gebruikt. Dat verklaart wellicht dat er geen PB van TT komt en we moeten wachten tot OEM dat ding van Bosch gaan implementeren
Wereldbelegger
1
De koers heeft in het laatste kwartaal van 2021 een aardige opleving beleeft. Van 5,95 naar 9,16.
Dat is een reden tot blijdschap. Helaas ligt daarvoor geen financiële onderbouwing ten grondslag.
De UP in de koers wordt gedreven door sentiment en hoop op spraakmakende deals.
Vergelijken we de slotkoers van 2019 met de pre-corona en pre-chiptekort jaren dan is de belegger niets opgeschoten.

Date Price Open High Low
Dec 31, 2019 9.42 9.42 9.44 9.36

Q4/FY 2021 zullen niet al te best zijn, maar misschien vallen ze mee.
Als 2022 gezien wordt als een vertraagd transitiejaar.
dan is vergelijkbare koersreactie als in 2019 zeer goed mogelijk.
In een paar dagen een euro eraf.

Date Price Open High Low
Feb 08, 2019 7.18 7.31 7.36 7.06
Feb 07, 2019 7.34 7.48 7.64 7.29
Feb 06, 2019 7.51 7.68 7.95 7.43
Feb 05, 2019 7.95 8.06 8.16 7.71
Feb 04, 2019 7.87 7.93 7.98 7.84
Jan 02, 2019 8.14 7.92 8.23 7.82
Highest: 11.81 Lowest: 7.06 Difference: 4.75 Average: 9.09

Gezien de hooggespannen verwachtingen rondom IndiGO en mogelijke 'megadeals' zal elk woord en elke 'euh' tijdens de presentatie van de outlook op een goudschaaltje worden gewogen.

Zelf verwacht ik stevige koersuitslagen op cijferdag en de paar weekdagen daarna.
Wordt een dag doorbrengen in het TTcasino.
De komende dagen wat voorbereidingen gaan doen.
Johan8
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 9 januari 2022 11:52:

De OEM bepaalt welke Maps Bosch moet gebruiken, ik kan mij niet voorstellen dat er default TT Maps worden gebruikt. Dat verklaart wellicht dat er geen PB van TT komt en we moeten wachten tot OEM dat ding van Bosch gaan implementeren
Maar we hebben het toch ook over Indigo,
of zie ik dat verkeerd
pwijsneus
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 9 januari 2022 11:52:

De OEM bepaalt welke Maps Bosch moet gebruiken, ik kan mij niet voorstellen dat er default TT Maps worden gebruikt. Dat verklaart wellicht dat er geen PB van TT komt en we moeten wachten tot OEM dat ding van Bosch gaan implementeren
Wat zou daar de toegevoegde waarde van zijn, en welke opties heb je precies? Eigenlijk kun je Bosch computer zien als een platform naast Indigo. Als je dan kijkt naar het bereik, of salespotentie, denk je dan dat Bosch, of Indigo succesvoller gaat zijn? Ik zet in op Bosch.

Ook zal een OEM het systeem van Bosch verkiezen, om de time-to-market te verkorten, en dan helpt het om gebruik te maken van de pre-integrated oplossingen die Bosch heeft, zoals bv TomTom's navigatie of Amazon's Alexa's voice assistent.

Overigens staat er niet bij wie de ADAS map levert voor dit systeem.

us.bosch-press.com/pressportal/us/en/...

Indigo werdt overigens ook geintroduceerd zonder bekende klanten, dus zie niet waarom er geen persbericht kan komen voor Bosch' platform.
RESEARCH
1
Op basis van TA kan TT nu richting de € 10,-. Zoals al eerder gemeld laat ik dan de aandelen gaan. Als TT in 2022 een verlies zal hebben van 30 mln., wat een forse verbetering is ten opzichte van de verwachting over 2021, zal dit nog steeds door de markt worden afgestraft. Pwijsneus heeft het goed verwoord, laat maar eens zien TT op basis van harde cijfers wat de vooruitzichten zijn. Tel daarbij op dat veel mensen verwachten dat de beurzen blijven stijgen. Ik denk dat je ook serieus rekening moet houden met een beurscorrectie en dan gaat TT, ondanks de mooie vergezichten, ook mee in de misère.
boem!
0
Ter verduidelijking van mijn standpunt aan @pwijsneus.

Ik denk, dat wij het er gezamenlijk wel over eens zijn dat de koers de winstpotentie van een bedrijf volgt.

Een belegger wil namelijk iets terug zien op zijn investering.

Daarvoor heb je twee graadmeters
1) de netto winst
2) de FCF

indien je beide graadmeters vergelijkt zie je opmerkelijke verschillen;
netto winst vs FCF
2019 verlies 193 mio vs winst van 70 mio
2020 verlies 260 mio vs verlies van 30 mio
2021 verlies 60 mio vs winst van 35 mio
fc 2022 verlies 30 mio vs winst van 90 mio
fc 2023 winst 40 mio vs winst van 170 mio
fc 2024 winst 100 mio vs winst van 220 mio

de grote verschillen tussen netto resultaat en FCF vinden hun oorsprong in versnelde afschrijving en toepassing van deferred.

Deze verschillen lopen er in de tijd uit.

Wat overblijft is de transitie die in beide reeksen duidelijk naar voren komt.

Deze transitie stopt ook niet bij het bereiken van een kantelpunt zoals door mij verwacht in 2023 maar gaat ook hopelijk gewoon door na 2023
Johan8
0
Tomtom plaats Indigo op het platform van
Bosch volgens pb van Tomtom

Bosch was een van de partners
Dutchy Ron
1
Tegenwoordig lijkt het wel of alles platform wordt genoemd, hard-/software door elkaar worden gehaald evenals begrippen digitale cockpit en infotainment system. Dat maakt het niet makkelijk om zaken van elkaar te scheiden.

Dan hebben/bouwen bepaalde OEM’s ook nog een eigen besturingssysteem (OS). Een infotainment systeem kan z’n eigen besturingssysteem hebben (Android van Google zoals in IndiGO).

Wat Amazone (AWS) doet is min of meer hetzelfde als de cloud Azure van MSFT.

Qualcomm doet min of meer hetzelfde als Nvidia. Met dit verschil dat Nvidia DeepMap heeft overgenomen afgelopen jaar.

Als we het simpel houden dan zijn er voor Maps voor L2/3 consumer auto’s (niet zijnde de locale L4 robottaxi’s van Baidu, Waymo, Lyft, etc) maar 2 ADAS en HD-Maps boeren, HERE en TT, misschien dat je MapMyIndia er ook serieus kunt nemen. Laat ik de Aziatische boeren met Maps van oa China even buiten beschouwing. Ook Google Maps ivm privacy by design waar OEM’s toch voor kiezen verwacht ik.

Alle EV/AV’s zijn computers op wielen, daarom moeten OEM’s zoveel investeren in hard-/software en de juiste IT skills.

Voor alle landen muv oa China geldt dat de keuze uit Map leveranciers beperkt is, aangenomen dat een OEM op korte termijn niet in staat is zelf de global Maps te maken en onderhouden. Bepaalde zaken moet men uitbesteden aan degene die daar goed in zijn.

Buiten dat is er geen tijd te verliezen om de achterstand op Tesla niet nog groter te laten worden. Dus de OEM staat onder grote tijdsdruk en moet nu de contracten voor langere tijd afsluiten.

Dat verklaart dat 2022 inderdaad het transitorische wordt voor de sector, Tat heeft de transitie al achter de rug en heeft op deze ontwikkelingen tijdig voorgesorteerd.

Dat moet zich de komende jaren gaan uitbetalen …….hopelijk wordt er 4 feb 2022 meer duidelijkheid gegeven vwb het orderboek, backlog, outlook, etc. en worden er weer wat kritische vragen gesteld door analisten die wellicht de koersdoelen weer naar boven gaan bijstellen.

Niet dat ik veel waarde hecht aan koersdoelen overigens. Kortom het is een lastige puzzel, dat zien we bij oa Toyota/Lexus, Stellantis, Hyundai/KIA, RNM, etc.

Bij VW en CARIAD is de puzzel bijna compleet en alleen nog niet duidelijk of ook daadwerkelijk IndiGO gebruikt gaat worden. Maar eigenlijk vind ik dat nog niet eens zo belangrijk.

Als eind 2022 de eerste EV met IndiGO op straat rijdt (woorden van HG), dan kan het bekend maken van die deal niet lang meer uitblijven en onder de pet gehouden worden lijkt mij.

TT zou zelf ook gebaat moeten zijn bij het zsm bekend maken van deals, dat trekt wellicht andere OEM’s over de streep en kan net het laste zetje geven. Hoe meer OEM’s kiezen voor TT hoe meer data en hoger de kwaliteit van de maps.

ps: hoe zat het ook al weer met de opties van de founders? Liepen die niet in mei 2022 af?

closer
2
Haha DR, ik had net ook zoiets ingetypt...

---

Het zijn verwarrende woorden: platform, ecosystem, samenwerking.

Ik denk dat het zo zit: Bosch maakt een "platform", een stuk hardware voor auto's, daarop (via Android) draait TT's "ecosystem" (software), en daarop kunnen allerlei "apps" draaien, waaronder Cerence, TT Maps, Here, etcetera. Zoiets als een Android of iOS telefoon waar je apps voor kunt ontwikkelen.

Het woord "samenwerking" betekent hierbij geen exclusiviteit maar dat er een soort uitwisselstandaard bestaat: TT kan werken op de hardware van Bosch, en app-makers zorgen dat hun product draait op het IndiGO platform.
H. Berkhof
0
Jazeker, in mei kunnen we allemaal zien of ze pecunia achter de hand hebben om de aandelen te kopen of voor die tijd overgaan tot verkoop van de opties.
Weer een item om ons te concentreren.
TomTom, je kunt gewoon niet zonder. Altijd wat te doen.
NewKidInTown
3
quote:

boem! schreef op 9 januari 2022 11:48:

Ook ik zie 2022 als een transitiejaar.

Van een verlies van 60 mio in 2021 via een verlies van 30 mio naar een winst van 40 mio in 2023.
Laten we eens een keer kritiekloos uitgaan van jouw cijfers:

"Vanuit mijn analyse kom ik tot de volgende reeks:
omzet vs winst
2021 525 , verlies 60 mio
2022 575 mio, verlies 30 mio
2023 675 mio, WINST 40 mio
2024 750 mio, WINST 100 mio'
2025 900 mio, WINST 185 mio"

Uitgaande van de verlies- en winst-reeks, valt hier moeilijk een betrouwbare berekening van te maken, want hoe bepaal je groei-percentages als er van verlies naar winst zal worden gegaan.
Wel kun je zeggen dat er over de laatste twee jaren een enorme groei wordt gerealiseerd van 150% en 85%.
Uitgaande van de omzet is dat een stuk gemakkelijker.
Dan kom je voor de jaren 2022 t/m 2025 tot een groeireeks van 9,5%, 17,4%, 11%, en 20%
Voorzichtigheidshalve neem ik voor waarderingsdoeleinden een groeicijfer die meer in de buurt ligt van de omzet groei dan de winstgroei van de laatste jaren van de reeks 2022 t/m 2025 en kom uit op een redelijke 25%, niet omdat deze herhaaldelijk in de tt-draadjes als vaste waarde uit de lucht wordt gegrepen maar na analyse van mezelf zie hier boven de vetgedrukte groei-reeksen.

Eind 2025 (als er redelijk zicht is op de cijfers FY 2025) of begin 2026 zal er gekeken gaan worden naar de WPA 2025, mocht die overeen komen met de 185mio of circa 1,40 winst per aandeel, dan zou een waardering van 25 maal 1,40 precies op koers liggen, met onderwaardering en overwaardering van -20 tot +20%.
Dit alles zou voor het aandeel een gemiddeld koersrendement betekenen van circa 40% per jaar voor de komende 4 jaar.

Nu is eind 2025 / begin 2026 wel heel erg ver weg, beleggers kijken wel vooruit maar in de regel niet zover.

Kijken we op de ultra korte termijn en blijf ik me op de zelfde omzet en winstreeks baseren, dan zie ik 4 februari 's morgens al de koppen op internet en in de kranten verschijnen:
"TomTom nog steeds niet uit de rode cijfers" en "Tomtom ook in 2022 nog verliezen" welke toch zeker voor een enorme duik van de koers kunnen zorgen en drie dagen zullen aanhouden. Vraag me dan af of de 7,50 geraakt zal gaan worden. Wel zou dat een uitstekend instapniveau kunnen opleveren, zeker als we die 25 maal 1,40 = 35 EURO eind 2025 / begin 2026 in ogenschouw nemen.

De handel zal proberen om het aandeel op 4 februari de grond in te trappen, ik zal daar niet aan mee gaan doen, maar zou een sterk lagere koers wel verwelkomen en m'n voordeel er mee doen.
B&H beleggers zullen denken, het zal zo'n vaart niet lopen of redeneren: wat maakt het uit met een 35 EUR begin 2026 als je op 4 februari een knal van 1,5 euro of ruim 16% voor je kiezen krijgt, op het uiteindelijke rendement maakt het weinig uit. Is ook iets voor te zeggen.

Disclaimer: dit gehele verhaal is kritiekloos gebaseerd op de verwachtingen van Boem, daar doe ik niks aan af, kan er niet over oordelen. Ik probeer zo goed mogelijk met de koersfluctuaties om te gaan en extra rendement te maken.

Geluk.
Dutchy Ron
1
IndiGO is het ecosysteem (platform) wat draait op het besturingssysteem Android en zeg maar zorgt voor integratie en presentatie(user interface/experience). Waarbij de OEM dit zelf eenvoudig kan configureren. De IndiGO software is net als de overige software over the air (OTA) te updaten net als de maps.
NewKidInTown
0
quote:

Ikkenietweten schreef op 9 januari 2022 13:18:

TomTom, je kunt gewoon niet zonder. Altijd wat te doen.
Vaak staat de koers op rood en soms op groen :-)
Dutchy Ron
1
Er is 1 ding zeker, er komen meer EV’s die connected zijn en voorzien zijn van de nodige software en L2+. Voor L3+ zijn HD Maps nodig, Tesla komt zonder HD Maps niet verder dan L2 is de verwachting.

Er zal net als bij chips steeds meer vraag zijn naar global ADAS en HD Maps, die kunnen maar weinig bedrijven leveren.

Je ziet steeds meer bedrijven eigen chips maken, dat zie ik niet gebeuren met ADAS en HD Maps.

Wat zijn dan de risico’s?
- pre mapped HD Maps blijken toch niet nodig voor L3
- Apple komt met de Apple Car en eigen maps, die iedereen wil hebben. Maar dan zijn we een par jaar verder en in 2022 worden de deals gesloten tot 2030.

Maw de (neerwaartse) risico’s vwb TT zijn op korte/middellange termijn beperkt, het groeipotentieel is enorm.

Je kunt de aandelen TT nu goedkoop kopen :-)
Wereldbelegger
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 9 januari 2022 13:04:

deel post weggelaten - zie hierboven

Als eind 2022 de eerste EV met IndiGO op straat rijdt (woorden van HG), dan kan het bekend maken van die deal niet lang meer uitblijven en onder de pet gehouden worden lijkt mij.

TT zou zelf ook gebaat moeten zijn bij het zsm bekend maken van deals, dat trekt wellicht andere OEM’s over de streep en kan net het laste zetje geven. Hoe meer OEM’s kiezen voor TT hoe meer data en hoger de kwaliteit van de maps.

ps: hoe zat het ook al weer met de opties van de founders? Liepen die niet in mei 2022 af?

Volgens de schrijver van onderstaand artikel wordt het "voor het eerst in 2023"

Über die Cloud-Anbindung wird Autofahrenden beispielsweise der im europäischen Raum bekannte und geschätzte TomTom Echtzeit-Verkehrsdienst auf den vernetzten Cockpits zur Verfügung stehen. Nach Angaben von TomTom sollen bereits Millionen von VW-Fahrzeugen mit der Cloud verbunden sein und damit die Live-Verkehrsinfos empfangen können. Die ersten VW-Modelle mit TomToms Navigationslösung sollen Elektroautos sein und erstmals 2023 auf den Straßen zum Einsatz kommen.

bron:
www.pocketnavigation.de/2022/01/tomto...
Wereldbelegger
0
Al eerder gehad over de betekenis van het woord "evolueren"

Amazon gaat infotainmentsysteem ontwikkelen met Opel-moederbedrijf Stellantis

Amazon en autofabrikant Stellantis gaan samenwerken om software te ontwikkelen voor het infotainmentsysteem in auto's van de fabrikant vanaf 2024. Die software krijgt ondersteuning voor Alexa. Daarnaast gaat Stellantis elektrische bestelbusjes leveren aan Amazon.

Momenteel zijn auto's van de fabrikant nog voorzien van Android. Stellantis-cso Yves Bonnefont zei tegen Reuters dat het gebruik van Android voor auto's de komende tijd zal 'evolueren'. Het softwarepakket dat de twee samen gaan ontwikkelen heet STLA SmartCockpit, en maakt gebruik van kunstmatige intelligentie-apps voor onder meer entertainment en navigatie. Stellantis kondigde SmartCockpit in december aan.

Originele tekst:
Amazon and Stellantis said they will work together to develop software for the "digital cockpit" infotainment systems of Stellantis vehicles that will start launching in 2024. Stellantis said it will use Amazon's Alexa technology for voice controlled features, "navigation, vehicle maintenance, ecommerce marketplaces, and payment services."

Stellantis Chief Software Officer Yves Bonnefont said during a conference call Wednesday that the automaker's use of Alphabet Inc's Android software for vehicles will "evolve over time."

Mijn kennis van Engels is te klein om bovenstaande te kunnen duiden en zoeken op internet zorgt voor twijfel over de juiste interpretatie van "evolve over time" gezien de context van het interview.

Ik lees het, gezien de teneur van het artikel, als afscheid nemen van Android door Stellantis.
Maar dat is mijn interpretatie en kan het volledig fout hebben.

volledig interview:
www.reuters.com/markets/deals/amazon-...
Dutchy Ron
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 9 januari 2022 14:36:

[...]

Volgens de schrijver van onderstaand artikel wordt het "voor het eerst in 2023"

Über die Cloud-Anbindung wird Autofahrenden beispielsweise der im europäischen Raum bekannte und geschätzte TomTom Echtzeit-Verkehrsdienst auf den vernetzten Cockpits zur Verfügung stehen. Nach Angaben von TomTom sollen bereits Millionen von VW-Fahrzeugen mit der Cloud verbunden sein und damit die Live-Verkehrsinfos empfangen können. Die ersten VW-Modelle mit TomToms Navigationslösung sollen Elektroautos sein und erstmals 2023 auf den Straßen zum Einsatz kommen.

bron:
www.pocketnavigation.de/2022/01/tomto...
De VW Cariad deal gaat niet over IndiGO, maar het is niet uitgesloten dat VW een IndiGO klant wordt
H. Berkhof
2
quote:

dachthetniet schreef op 9 januari 2022 14:31:

Het lijkt hier zo onderhand wel een tomtom tellsell kanaal.
En daar moet jij niets van hebben toch?
2.254 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 109 110 111 112 113 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:35
Koers 5,980
Verschil -0,205 (-3,31%)
Hoog 6,230
Laag 5,980
Volume 668.949
Volume gemiddeld 301.687
Volume gisteren 2.045.397

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront