Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

Basic-Fit 2022: na de kuch toch weer 25% groei?

1.236 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 » | Laatste

Omlaag ↓

Gewoonomdathetkan 30 november 2022 17:07

Ach ja Ook BS kan je als waarheid gaan zien. Als jij gelooft in algo's dan zie je dat ook en andersom.

Umi1 30 november 2022 20:31

quote:
mr-rik schreef op 30 november 2022 13:21:
Wat denken jullie van de kaspositie van basic fit?

Ze zijn nu bezig om de markt in Duitsland te betreden, wat wat gaat kosten in sales en marketing en bij het opzetten van de clubs. Er wordt nu geen netto winst gemaakt en de schulden zijn nu net debt / adjusted EBITDA van 3 - 3.5. Adjusted ebitda is zonder de uitzonderlijke kosten / inkomsten en zonder de huur van de panden van clubs. Maar de huren zijn toch gewoon werkelijke kosten die gemaakt worden? Dus de werkelijke schuld ratio is nog hoger.

Kunnen ze met hun cash dit allemaal betalen of komt er nog een emissie oid aan?

Kaspositie is voldoende voor expansie (zeker voor 200 clubs. 300 nieuwe clubs/jaar acht ik te veel risk voor 2023)
2023 start normaal gezien zonder lockdowns & sluitingen & met een veel hogere klantenbasis waardoor ze een volledig jaar sterke cashflows zullen genereren & waardoor de Ebitda veel hoger zal uitkomen dan in 2022, bij expansie van 200 clubs zal ook de net debt +- stabiel blijven, dus zal de schuldratio dalen.

IFRS 16 makes things complicated...
De werkelijke schuldratio is de netto schuld/ Adjusted Ebitda( = +- underlying Ebitda). 3 à 3,5x eind dit jaar. (deze methode wordt gebruikt door de banken waar hun schulden uitstaan)
De huur van de panden is reeds verrekend in die Adjusted/underlying Ebitda.
Ik vind het vrij onzinnig om het volledige huurcontract van pakweg 10jaar te gaan aanzien als een schuld. Dat is een operationele kost die verrekend wordt in de cashflows. Het overgrote deel van het personeel heeft ook een contract van onbepaalde duur; ga je die lonen tot hun pensioen ook optellen als schuld?

De ratio's bij marketscreener is de net debt inclusief leasing liabilities (huur). Marketscreener geeft ook de Ebitda & niet de underlying ebitda. Dus daar zijn de huurkosten niet in berekend.

Woudloper 1 december 2022 13:25

Het idee van IFRS 16 is dat een langdurig huurcontract in de buurt komt van een pand kopen. Daarom is er zowel een asset als een liablitiy voor de periode van huurcontract. Het onderscheid tussen operational en financial lease, wat vaak een wazig onderscheid was, is hiermee komen te vervallen. Natuurlijk leidt dat tot een grotere schuld, maar ook tot een asset.

Neunelf4S 1 december 2022 13:52

IFRS 16 makes things comparable........

Als jij langdurige verplichtingen aangaat is het onderscheid met bezit feitelijk niet meer aanwezig. Je moet - zoals Woudloper aangeeft - zowel de verplichting gaan passiveren als het geleasde activeren. Deze twee zullen in principe even groot zijn.

De verplichting wordt kleiner bij het verstrijken van de tijd en het activum waardeer je af via de verlies en winst.

Echt totaal logisch!

The Third Way... 5 december 2022 16:25

www.vechtsportinfo.nl/nieuws/dief-bij...

Neunelf4S 6 december 2022 09:44

Vandaag in het NOS journaal dat mensen bezuinigen op gezond eten en sportclubs.

Eva 6 december 2022 13:30

Dan maar weer eens rekenen:

Begin 2023, 1.200 clubs
905 mature clubs # leden 3.050
110 semi-mature clubs # leden 2.500
185 immature clubs # leden 2.350
Totaal gewogen gemiddeld # leden 3.47mm (iets hoger dan BF zelf aangeeft; nl 3.35mm)
Oftewel gemiddeld aantal leden per club 2.892 (over periode 2015-2019 was dit gemiddelde 2.879)
Gemiddelde omzet per lid per jaar €275/-
Totale omzet (excl nieuw te openen clubs in 2023): €955mm
Over de periode 2015-2019 was de gemiddelde underlying EBITDA 29,5% van de omzet
De 29,5% is inclusief de relatief lage bijdrage van in die resp. jaren geopende clubs. Laten we eens uitgaan van een marge van 33,5% (vóór opening nieuwe clubs). EBITDA 2023 €320mm
Daar gaat vanaf IT/overige capex ad €11.5mm en onderhoud capex €60mm
Resteert €248,5mm
Schuld schat ik einde jaar 2022 in op €755mm (dwz incl(!) de €60mm die IFRS aftrekt van de convertible)
Schuld einde jaar 2023 ca. 555mm
Gemiddelde rente kosten 2,75% per jaar (totaal ca. €20)
VPB tax shield van 50% wegens compensabele verliezen
Operationele kasstroom 248,5mm – 53,5mm (ex tax shield) = €195mm (hier zit dan nog ‘upside’ in voor ca. 295 clubs in 2024)
WACC 8,5% geeft waarde onderneming €2.3mrd (gemiddelde waarde per club €2mm)
Equity value €26 euro per aandeel eind 2023 dat is €24 per vandaag
In deze koers zit dus de ‘upside’ van de immature clubs nog niet in voor de periode na 2023
Daarnaast zit de waarde van de toekomstige expansie er niet in (175-200 clubs per jaar?)
Anderzijds wordt geen/nauwelijks rekening gehouden met hogere opex (huur, personeel, GWL overhead zie ik overigens mogelijkheden om te besparen). De oplopende opex kan worden beperkt door verhoging abo prijzen.
Een verhoging van de opex met 8%, leidt tot een erosie van de EBITDA marge van ca. 5% punt. Dit kan worden gecompenseerd met abo prijs verhoging van 4%-5%
Met oog op laagste kosten formule, relatief hogere opex en geen tot wellicht afnemende leden aantal in mature clubs vind ik de koers dan nog best hoog.

Thorgall 6 december 2022 17:49

quote:
Neunelf4S schreef op 6 december 2022 09:44:
Vandaag in het NOS journaal dat mensen bezuinigen op gezond eten en sportclubs.

Wat mensen zeggen dat ze gaan doen en wat ze werkelijk doen, daar zit vaak veel ruimte tussen. Dat is wel tijdens de coronacrisis gebleken en ook de laatste maanden wederom. Immers het consumentenvertrouwen is nog nimmer zo laag geweest als de afgelopen maanden en toch stegen de consumentenbestedingen.

Neunelf4S 6 december 2022 18:01

quote:
Thorgall schreef op 6 december 2022 17:49:
[...]Wat mensen zeggen dat ze gaan doen en wat ze werkelijk doen, daar zit vaak veel ruimte tussen. Dat is wel tijdens de coronacrisis gebleken en ook de laatste maanden wederom. Immers het consumentenvertrouwen is nog nimmer zo laag geweest als de afgelopen maanden en toch stegen de consumentenbestedingen.

Ja, P x Q = omzet, maar ik heb toch echt het idee dat dit alleen aan de P ligt.

Woudloper 6 december 2022 18:36

BFT business model is van abbonement inflatie. Sinds kort mag je met een basic abbo nog maar in 1 club. Ze hopen dus dat mensen een premium abbo nemen, waarbij je meer privileges hebt.

Umi1 6 december 2022 19:44

quote:
Thorgall schreef op 6 december 2022 17:49:
[...]Wat mensen zeggen dat ze gaan doen en wat ze werkelijk doen, daar zit vaak veel ruimte tussen. Dat is wel tijdens de coronacrisis gebleken en ook de laatste maanden wederom. Immers het consumentenvertrouwen is nog nimmer zo laag geweest als de afgelopen maanden en toch stegen de consumentenbestedingen.

Klopt; tussen zeggen & doen is er vaak een groot verschil. Verdere bedenkingen;

1 Hoe groot is die steekproef? 5 man op straat aangesproken?

2 Je kan het ook anders zien; de gemiddelde club kost 40 euro/maand. Dan kan je al fors besparen door naar BFIT over te stappen. Het meest bespaar je uiteraard door de chauffage wat lager te zetten ;)

Neunelf4S 6 december 2022 21:24

quote:
Umi1 schreef op 6 december 2022 19:44:
[...]

Klopt; tussen zeggen & doen is er vaak een groot verschil. Verdere bedenkingen;

1 Hoe groot is die steekproef? 5 man op straat aangesproken?

2 Je kan het ook anders zien; de gemiddelde club kost 40 euro/maand. Dan kan je al fors besparen door naar BFIT over te stappen. Het meest bespaar je uiteraard door de chauffage wat lager te zetten ;)

Oei! Nu heb jij als Belg bijna Neerlands beroemdste schrijver geciteerd:

“tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren, en ook weemoedigheid, die niemand kan verklaren, en die des avonds komt, wanneer men slapen gaat”.

Thorgall 6 december 2022 23:27

quote:
Neunelf4S schreef op 6 december 2022 18:01:
[...]

Ja, P x Q = omzet, maar ik heb toch echt het idee dat dit alleen aan de P ligt.

juist punt. Had ik me ook al bedacht. Maar toch, zo worden bestedingen gemeten. Basic-Fit moet zijn prijzen gewoon verhogen. Zie discussies ook eerder hier. Ik ga ervan uit dat ze dat in 2023 ook gaan doen.

Thorgall 6 december 2022 23:30

quote:
Umi1 schreef op 6 december 2022 19:44:
[...]

Klopt; tussen zeggen & doen is er vaak een groot verschil. Verdere bedenkingen;

1 Hoe groot is die steekproef? 5 man op straat aangesproken?

2 Je kan het ook anders zien; de gemiddelde club kost 40 euro/maand. Dan kan je al fors besparen door naar BFIT over te stappen. Het meest bespaar je uiteraard door de chauffage wat lager te zetten ;)

Ik denk zelf dat er een hoop stemming wordt gecreëerd in de media en iedereen elkaar nu napraat. Als er al daadwerkelijk wordt opgezegd dan verwacht ik dat voor duurdere clubs en sporten, maar niet om die 20 euro per 4 weken te besparen.

MKll 7 december 2022 02:06

Wellicht nog 1 die toepasbaar is:

“Between the idea and the reality
Between the motion and the act
Falls the Shadow…”

T.S. Eliot, The Hollow Men

Umi1 7 december 2022 07:04

quote:
Neunelf4S schreef op 6 december 2022 21:24:
[...]

Oei! Nu heb jij als Belg bijna Neerlands beroemdste schrijver geciteerd:

“tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren, en ook weemoedigheid, die niemand kan verklaren, en die des avonds komt, wanneer men slapen gaat”.

Was toch ook gewoon een Belg? :)
Enfin, niet dat ik zo'n kenner ben van de Nederlandse literatuur.

Umi1 7 december 2022 07:16

quote:
Thorgall schreef op 6 december 2022 23:27:
[...]juist punt. Had ik me ook al bedacht. Maar toch, zo worden bestedingen gemeten. Basic-Fit moet zijn prijzen gewoon verhogen. Zie discussies ook eerder hier. Ik ga ervan uit dat ze dat in 2023 ook gaan doen.

Ik ben niet zeker of die prijsverhoging begin 2023 reeds nodig is...

Zie Costco's businessmodel. .
twitter.com/QCompounding/status/15994...

The Third Way... 7 december 2022 08:29

quote:
Umi1 schreef op 7 december 2022 07:16:
[...]

Ik ben niet zeker of die prijsverhoging begin 2023 reeds nodig is...

Zie Costco's businessmodel. .
twitter.com/QCompounding/status/15994...

Dank, ABtje.

Costco's omzet en winst groeien wel mee met inflatie, namelijk via de marge op de inflaterende producten in de schappen. Ook zijn de membership fees lichtjes verhoogd, hoewel dat laatste meer een bijzaak is...

Jason Voorhees 7 december 2022 08:32

Tis wachten op het feit dat die absurde groeigetallen wat betreft leden naar beneden worden begesteld.
Altijd al het zwakke punt gevonden in dit juichverhaal, maar nu vallen hier de fitness clubs bij bosjes om.
Ik kijk uit naar de posts dat dat bij BF juist net niet gaat gebeuren, haha.
Leuk om alvast 1 argument te noemen, klanten stappen over van de duurdere plaatselijke clubs naar BF omdat die een stuk goedkoper is, tuurlijk dâh, zo lust ik nog wel een paar.

Eva 7 december 2022 09:34

quote:
Jason Voorhees schreef op 7 december 2022 08:32:
Tis wachten op het feit dat die absurde groeigetallen wat betreft leden naar beneden worden begesteld.
Altijd al het zwakke punt gevonden in dit juichverhaal, maar nu vallen hier de fitness clubs bij bosjes om.
Ik kijk uit naar de posts dat dat bij BF juist net niet gaat gebeuren, haha.
Leuk om alvast 1 argument te noemen, klanten stappen over van de duurdere plaatselijke clubs naar BF omdat die een stuk goedkoper is, tuurlijk dâh, zo lust ik nog wel een paar.

Ik heb het vanochtend maar eens bekeken (n=1 dus niet representatief)
Amsterdam # inwoners 882.000
Hiervan 123.000 onder de 15 dus geen lidmaatschap gym
Resteert # potentiele lid members 759.000
Laten we eens zeggen dat 1-op-de-vier Amsterdammers een gym abonnement zou hebben (best optimistisch): potentiele markt 190.000
Amsterdam heeft in totaal meer dan 70 gyms: mogelijk gemiddeld aantal leden er gym: 2.700
BF heeft 16 vestigingen in deze stad. Als al deze gyms aan BF’s uitgangspunt zouden voldoen, 3.300+, leden dan zou BF een marktaandeel hebben van tenminste 28% in de stad Amsterdam. Maw bijna 1-op-de-drie fitnessers is een BF lid in deze stad.
Dat lijkt me erg ambitieus. Als in zo’n (dicht bevolkte) stad Amsterdam (waar BF ook nog eens vroeg aanwezig was) het al bijna ondoenlijk lijkt aan 3.300+ leden per vestiging te hebben dan is dat voor kleinere steden nog lastiger te bereiken.
Nogmaals n=1 dus zeker niet representatief maar wel indicatief.
Ik deel je mening dat BF te makkelijk lijkt uit te gaan van de 'ideal case'

1.236 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	19 apr 2024 10:27
Koers	20,520
Verschil	-0,280 (-1,35%)
Hoog	20,640
Laag	20,400
Volume	31.257
Volume gemiddeld	247.434
Volume gisteren	100.558

Basic-Fit nieuws meer

05 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel Bas...
05 apr	Jefferies herhaalt koopadvies Basic-Fit	2
27 mrt	Basic-Fit rondt overname af van Spaan...
26 mrt	OLP weer kleiner in Basic-Fit
20 mrt	OLP flink kleiner in Basic-Fit	1
18 mrt	Berenberg verlaagt koersdoel Basic-Fit	4
14 mrt	Beursblik: resultaten Basic-Fit confo...	5
14 mrt	Beursblik: outlook Basic-Fit stelt li...
14 mrt	Lichte plus voor AEX voorzien; zullen...
14 mrt	Basic-Fit haalt eigen doelen	3