DeBeurs.nl

nine_inch_nerd 30 september 2022 13:04

0

quote:
RJ 80 schreef op 30 september 2022 13:00:
[...]

…tja…. Eindelijk overtuigd nu van jouw onzin? Je kan hopen wat je wil maar je zal heel veel geduld moeten hebben. Eigenlijk nog immer hetzelfde wat ik al heel lang roep. een paar maandjes terug was door 20 zakken geen enkele optie voor jou (???) en nu gaat die ineens naar 20 toe. Je bent onnavolgbaar en rasopportuun op dit forum ….

Disclaimer: ik stap nog altijd niet in.

Laten we lief voor elkaar zijn en een beetje respect voor elkaar houden.
Er zijn ook genoeg roeptoeters hier die ongenuanceerd dit aandeel constant de grond inboren.
Daar zegt (behalve ik) niemand iets van.

RJ 80 30 september 2022 13:19

2

Ben ik het mee eens nine… ik ben ook welmpositief over philips lnge termijn. Vind het een prachtbedrijf, maar de houding en aanpak van de leiding daar geeft mij 0 vertrouwen in te stappen. Ik ga met bovengemiddelde interesse de svz volgen na aanstelling nieuwe CEO. Philips staat al heel lang op mijn watchlist, en qua koers al sinds <30 stapjes hoger op die watchlist gekomen, maar een echte trigger is toch echt pas zodra in ieder geval zeker is dat alle lijken uit de kast zijn. Daar heb ik momenteel nog geen vertrouwen in… nog kos van de grootste impact wat betreft evt. grotere impact en duur van rechtsgangen in met name US en UK. Dit is tezeer koffiedik kijken, en totdat daarover meer duidelijk is inclusief dus de eerste communicatie/acties van de nieuwe CeO en zijn directie blijf ik ver weg en zou ik niet weten wat dan welmde bodem van de koers kan zijn….

… en daar reageer ik ook op. Het gebral van de betreffende waar ik op reageerde valt mij al lang op, hij is zo inconsequent als het maar zijn kan, en vindt het zelfs gevaarlijk forumgedrag. Als ik wil gokken ga ik wel een avondje uit naar Holland Casino….. met ‘die 20 gaat er komen’ en een tijdje daarvoor mensen de deur wijzen dat die koers daar nooit doorheen gaat zakken als erop gehint werd (wat ik overigens ook irritant vind. Mij zal je nooit horen zeggen waar een koers naartoe gaat, ben geen goede TA—er).. Dat is gewoon jammer.

Ik wil dus best lief zijn, maar deze persoon is zelf ook vaak confronterend, en dan ook nog ongegrond ook. .

nine_inch_nerd 30 september 2022 14:32

0

Helder...

clearfederer 30 september 2022 15:18

0

quote:
RJ 80 schreef op 30 september 2022 13:19:
Ben ik het mee eens nine… ik ben ook welmpositief over philips lnge termijn. Vind het een prachtbedrijf, maar de houding en aanpak van de leiding daar geeft mij 0 vertrouwen in te stappen. Ik ga met bovengemiddelde interesse de svz volgen na aanstelling nieuwe CEO. Philips staat al heel lang op mijn watchlist, en qua koers al sinds <30 stapjes hoger op die watchlist gekomen, maar een echte trigger is toch echt pas zodra in ieder geval zeker is dat alle lijken uit de kast zijn. Daar heb ik momenteel nog geen vertrouwen in… nog kos van de grootste impact wat betreft evt. grotere impact en duur van rechtsgangen in met name US en UK. Dit is tezeer koffiedik kijken, en totdat daarover meer duidelijk is inclusief dus de eerste communicatie/acties van de nieuwe CeO en zijn directie blijf ik ver weg en zou ik niet weten wat dan welmde bodem van de koers kan zijn….

… en daar reageer ik ook op. Het gebral van de betreffende waar ik op reageerde valt mij al lang op, hij is zo inconsequent als het maar zijn kan, en vindt het zelfs gevaarlijk forumgedrag. Als ik wil gokken ga ik wel een avondje uit naar Holland Casino….. met ‘die 20 gaat er komen’ en een tijdje daarvoor mensen de deur wijzen dat die koers daar nooit doorheen gaat zakken als erop gehint werd (wat ik overigens ook irritant vind. Mij zal je nooit horen zeggen waar een koers naartoe gaat, ben geen goede TA—er).. Dat is gewoon jammer.

Ik wil dus best lief zijn, maar deze persoon is zelf ook vaak confronterend, en dan ook nog ongegrond ook. .

Je komt wat gefrustreerd over en heeft dat soms te maken met het feit dat dit aandeel stijgt en jij niet ingestapt bent?
Je kunt blijven jammeren wat je wilt, maar dit aandeel zal binnen afzienbare tijd naar de 20 gaan en niet zoals jij wellicht hoopt naar de 13,50.

Je geeft aan voorlopig ver weg te blijven van dit aandeel (niet voor de eerste keer overigens) en blijf dan ook maar ver weg van dit forum, want niemand zit op jouw pathetische klaagzangen te wachten.

RJ 80 30 september 2022 15:29

1

quote:
clearfederer schreef op 30 september 2022 15:18:
[...]

Je komt wat gefrustreerd over en heeft dat soms te maken met het feit dat dit aandeel stijgt en jij niet ingestapt bent?
Je kunt blijven jammeren wat je wilt, maar dit aandeel zal binnen afzienbare tijd naar de 20 gaan en niet zoals jij wellicht hoopt naar de 13,50.

Je geeft aan voorlopig ver weg te blijven van dit aandeel (niet voor de eerste keer overigens) en blijf dan ook maar ver weg van dit forum, want niemand zit op jouw pathetische klaagzangen te wachten.

Dat is een aanname en jouw ding, niet de mijne. Ben zeker niet gefrustreerd. Ik volg Philips wel omdat ik het zonder die top een zeer mooi bedrijf vindt met een belangrijke geschiedenis, vandaar dat ik hier een lezer ben en erg geinteresseerd ben in de goede posts op dit forum. . Maar ik herhaal mezelf. Jij kan alleen maar rioepen waar een aandeel naartoe gaat en je hebt het telkens mis gehad in zoverre dat ik je heb gezien hier het afgelopen halfjaar. Stop met koersniveau’s roepen en zeg s wat over iets fundamenteels. Tot nog toe heb je voor mij bewezen daar je niet in te kennen, of je houdt het weg van forumleden, wat ik nog arroganter acht. Ik wens de koers helemaal niet lagere niveau!s toe, ik zeg enkel dat dat nu gewoon dior niemand gezegd kan worden wat ‘morgen of overmorgen ‘de prijs is. Dat doe jij wel… ja, daar heb ik wat op tegen. Profeet…..

clearfederer 30 september 2022 16:00

0

Iets onzin noemen is een aanname. Prima dat je het ergens niet mee eens bent. Je kunt dat op een respectvolle manier zeggen, maar dat lijkt niet jouw sterkste eigenschap.
Ik kan hier een hele beschouwing gaan plaatsen waarom PHI m.i. naar de 20 gaat (dat is trouwens een begin, want de 30 komt daarna ook weer in beeld), maar daar heb jij weinig aan. Jij lijkt meer te gaan voor het sentiment en bent daar tot nu toe niet alleen in. Prima en we zullen snel gaan zien wie er beter heeft kunnen inschatten waar de koers de komende maanden naartoe gaat bewegen. Ik hou het nog steeds op de 20 en om dat gevaarlijk te noemen schaar ik onder stemmingmakerij van laag allooi.

bp5ah 30 september 2022 16:27

0

Gezelli.

clearfederer 30 september 2022 17:06

0

quote:
bp5ah schreef op 30 september 2022 16:27:
Gezelli.

Dat zou het kunnen zijn als mensen respectvol en eerlijk zijn in hun posts.
Anderen woorden in de mond leggen als "morgen of overmorgen staat de koers op 20" en termen gebruiken als "onzin" en "gebral" valt daar wmb niet onder.
Het staat iedereen vrij om koersverwachtingen te uiten en om daar een veto op uit te spreken en het zelfs gevaarlijk te noemen vind ik een enorme onderschatting van de lezers van dit forum. Die lezers kunnen heel goed voor hunzelf bepalen wat zij ervan vinden.

nine_inch_nerd 30 september 2022 17:25

0

Nou, in ieder geval beweegt Philips vandaag lekker mee met de andere AEX fondsen en doet het niet zijn eigen ding zoals we al vaker gezien hebben afgelopen maanden.
Zegt nog niks, natuurlijk, maar is wel prettig.
Fijn weekend en wordt vervolgd.

nine_inch_nerd 30 september 2022 19:00

1

Nieuwe topman van Philips belooft meer realisme bij het geplaagde concern
17:09

Philips zit in een 'grote crisis'. Met die uitspraak heeft de nieuwe Philips-topman, Roy Jakobs, zich vrijdag onderscheiden van zijn voorganger Frans van Houten. Die laatste vermeed het woord crisis bij Philips, ondanks de koersval waarin het bedrijf sinds april vorig jaar is beland. De benoeming van Jakobs werd vrijdag bekrachtigd op een bijzondere vergadering van aandeelhouders.

Op de vergadering in Amsterdam beloofde Jakobs meer realisme bij het geplaagde concern. 'We moeten erkennen waar we staan, willen we de problemen kunnen oplossen', zo zei hij na afloop van de vergadering. 'Realisme zal moeten doorklinken in onze communicatie. Daar is ruimte voor verbetering.' Jakobs zei betere kwaliteitsbewaking in de productie van medische apparatuur als een prioriteit te beschouwen.

Terugroepactie

Philips is in zwaar weer terechtgekomen door problemen met zijn apparaten tegen slaapapneu, die bij patiënten mogelijk gezondheidsschade kunnen veroorzaken. Het concern moest een terugroepactie van miljoenen apparaten tot drie keer toe uitbreiden. Daarnaast kampt Philips — net als veel concurrenten — met tekorten aan onderdelen en hoge inflatie, waardoor het bedrijf dit jaar afstevent op slechte resultaten.

Aandeelhouders hadden vrijdag weinig goede woorden over voor Van Houten, die een half jaar voor het aflopen van zijn termijn vertrekt als topman. Grote beleggers kwamen met een opvallend harde verklaring. 'We zijn kritisch over de handelwijze van het bestuur onder leiding van de huidige voorzitter', zei Gillian Gailliaert van PGGM namens Eumedion, de organisatie van Nederlandse institutionele beleggers. 'Van het nieuwe bestuur verwachten we projecties en marktcommunicaties die realistisch en duidelijk zijn.'

Naast Eumedion beschuldigden ook andere aandeelhouders Van Houten er vrijdag van de problemen bij Philips te lang te hebben onderschat. 'Het beleid bij Philips was erg defensief en ontkennend', aldus directeur Gerben Everts van beleggersvereniging VEB. 'Ons advies aan Roy Jakobs is: communiceer open, volledig en tijdig. Dat heeft uw voorganger nagelaten.'

Geslaagde herpositionering

President-commissaris Feike Sijbesma prees Van Houten voor de transformatie van industrieel conglomeraat naar een concern gericht op gezondheidstechnologie. Van Houten nam zelf ook kort het woord. Hij zei Philips 'met durf' te hebben geleid. 'Ik denk dat de herpositionering is geslaagd. Maar dat er nog veel moet gebeuren, is ook een realiteit.'

Van Houten zei ook gelukkig te zijn dat de raad van commissarissen 'een van zijn teamleden' heeft gekozen tot opvolger. Die opmerking kwam hem meteen op harde kritiek te staan van Everts van de VEB, die met een advies kwam aan het adres van Jakobs. 'Laat u niet positioneren als teamlid van uw voorganger.' Dat zou de vraag oproepen of die als interne kandidaat wel afstand kan nemen van het beleid van zijn voorganger.

Particulier aandeelhouder Dekker vroeg zich af of de nieuwe ceo onderdeel van het probleem of van de oplossing was. De afgelopen twee jaar was deze immers verantwoordelijk voor de divisie waartoe de slaapapneu-activiteiten behoren, leidde hij de terugroepacties en overlegde hij met de Amerikaanse gezondheidstoezichthouder FDA.

Hogere productie apneu-apparaten

Sijbesma noemde Jakobs de beste kandidaat uit een lijst van externe en interne kandidaten. Een belangrijke overweging was volgens hem dat Jakobs erin is geslaagd de productie van apneu-apparaten de afgelopen periode van 800.000 naar drie miljoen exemplaren te verhogen, waardoor patiënten snel hun apparaat kunnen omruilen. Philips denkt dat eind dit jaar 90% van de apneu-apparaten is vervangen. Het hoopt dan ook goedkeuring te krijgen van de FDA om de Dreamstations weer in de markt te zetten.

Van Houten ontkende de problemen bij Philips te hebben gebagatelliseerd. Tegelijkertijd suggereerde hij dat nieuw onderzoek binnenkort zal aantonen dat het risico op gezondheidsschade bij gebruikers van de apneu-apparaten klein is. Ook dat kwam hem op een reprimande van aandeelhouders te staan. 'Het is gevaarlijk om te speculeren op de komst van goed nieuws. Philips was de afgelopen anderhalf jaar niet geweldig in het herkennen van ongunstige ontwikkelingen', zei particuliere belegger Dekker.

Uiteindelijk stemde 99,8% in met de benoeming van Jakobs. Op 15 oktober neemt hij formeel de voorzittershamer over. De VEB riep hem op om vanaf die dag te stoppen met de reeks negatieve verrassingen en meteen een winstwaarschuwing af te geven in aanloop naar de kwartaalcijfers die op 24 oktober worden gepresenteerd. Dat is wat analisten verwachten.

Na afloop had president-commissaris Sijbesma bloemen voor de komende en gaande topman. Hij bleef met één boeket zitten. Van Houten had de zaal meteen verlaten en was al vertrokken.

appiehappie 30 september 2022 19:20

0

Lees ik nu in bovenstaande stuk….positief koersgevoelige informatie die van Houten er eventjes uitgooit… mooi! Thxs!

nine_inch_nerd 30 september 2022 19:32

0

Gewaagde (cq gevaarlijke) statement/uitspraak inderdaad. Ik hoop dat hij (weer) niet ons voor de gek houdt. Hij zou zoiets toch niet zo maar even suggereren (?).
Indien waar, zou het de koers echt helpen...

bp5ah 30 september 2022 19:59

1

quote:
nine_inch_nerd schreef op 30 september 2022 19:32:
Gewaagde (cq gevaarlijke) statement/uitspraak inderdaad. Ik hoop dat hij (weer) niet ons voor de gek houdt. Hij zou zoiets toch niet zo maar even suggereren (?).
Indien waar, zou het de koers echt helpen...

President-commissaris Feike Sijbesma prees Van Houten voor de transformatie van industrieel conglomeraat naar een concern gericht op gezondheidstechnologie. Van Houten nam zelf ook kort het woord. Hij zei Philips 'met durf' te hebben geleid. 'Ik denk dat de herpositionering is geslaagd. Maar dat er nog veel moet gebeuren, is ook een realiteit.'

Dat stond d'er ook in ...........

nine_inch_nerd 30 september 2022 20:03

0

quote:
bp5ah schreef op 30 september 2022 19:59:
[...]

President-commissaris Feike Sijbesma prees Van Houten voor de transformatie van industrieel conglomeraat naar een concern gericht op gezondheidstechnologie. Van Houten nam zelf ook kort het woord. Hij zei Philips 'met durf' te hebben geleid. 'Ik denk dat de herpositionering is geslaagd. Maar dat er nog veel moet gebeuren, is ook een realiteit.'

Dat stond d'er ook in ...........

I know, but ...minder interessant... ;)
Dat het bedrijf zich verder moet ontwikkelen (in de transformatie) is fijn en hoort bij de nieuwe visie.
We hebben het over een citaat later in het FD verslag.

bp5ah 30 september 2022 23:16

0

quote:
nine_inch_nerd schreef op 30 september 2022 20:03:
[...]

I know, but ...minder interessant... ;)
Dat het bedrijf zich verder moet ontwikkelen (in de transformatie) is fijn en hoort bij de nieuwe visie.
We hebben het over een citaat later in het FD verslag.

Is niet nieuw imo diezelfde woorden heeft ook van Houten wel in de mond genomen.

Ook wel tekenend eigenlijk ...

Na afloop had president-commissaris Sijbesma bloemen voor de komende en gaande topman. Hij bleef met één boeket zitten. Van Houten had de zaal meteen verlaten en was al vertrokken.

nine_inch_nerd 30 september 2022 23:31

1

quote:
bp5ah schreef op 30 september 2022 23:16:
[...]
Is niet nieuw imo diezelfde woorden heeft ook van Houten wel in de mond genomen.

Ook wel tekenend eigenlijk ...

Na afloop had president-commissaris Sijbesma bloemen voor de komende en gaande topman. Hij bleef met één boeket zitten. Van Houten had de zaal meteen verlaten en was al vertrokken.

Ik denk dat we ‘langs elkaar door aan het praten/schrijven zijn’.
Ik denk nl dat dit de beursgevoelige uitspraak is:
“Tegelijkertijd suggereerde hij dat nieuw onderzoek binnenkort zal aantonen dat het risico op gezondheidsschade bij gebruikers van de apneu-apparaten klein is.”
Als dit hard te bewijzen valt (door een gerenommeerd bedrijf/laboratorium) dan kan dat grote invloed hebben!

Service 1 oktober 2022 08:47

3

De belabberde koersval valt van Houten (CEO) en Sijbesma (RVB) volledig aan te rekenen.
Jammer dat door beide heren hier volledig aan voorbij wordt gegaan
Wat ik bovendien mis is transparantie en openheid over de stand van zaken richting de aandeelhouders

Drs P. 1 oktober 2022 10:47

0

quote:
bp5ah schreef op 30 september 2022 23:16:
[...]
Is niet nieuw imo diezelfde woorden heeft ook van Houten wel in de mond genomen.

Ook wel tekenend eigenlijk ...

Na afloop had president-commissaris Sijbesma bloemen voor de komende en gaande topman. Hij bleef met één boeket zitten. Van Houten had de zaal meteen verlaten en was al vertrokken.

de laffaard was natuurlijk bang voor de pek en veren die klaarstonden om hem "te bedanken"..

RJ 80 1 oktober 2022 23:16

2

quote:
clearfederer schreef op 30 september 2022 16:00:
Iets onzin noemen is een aanname. Prima dat je het ergens niet mee eens bent. Je kunt dat op een respectvolle manier zeggen, maar dat lijkt niet jouw sterkste eigenschap.
Ik kan hier een hele beschouwing gaan plaatsen waarom PHI m.i. naar de 20 gaat (dat is trouwens een begin, want de 30 komt daarna ook weer in beeld), maar daar heb jij weinig aan. Jij lijkt meer te gaan voor het sentiment en bent daar tot nu toe niet alleen in. Prima en we zullen snel gaan zien wie er beter heeft kunnen inschatten waar de koers de komende maanden naartoe gaat bewegen. Ik hou het nog steeds op de 20 en om dat gevaarlijk te noemen schaar ik onder stemmingmakerij van laag allooi.

En weer slecht gelezen. Ik stel nergens waar de koers naartoe gaat, dat is juist mijn punt. Dat is nu gokken omdat het voor niemand (of je moet insider informatie hebben) wat de echte en totale impact van het apneu verhaal gaat betekenen voor Philips. Als dat met dermate hoge kosten gemoeid gaat dat niet enkel met eigen middelen gedaan kan worden, zijn nieuwe en grotere leningen of een evt emissie (hoewel ik dat ook weer niet zie gebeuren) niet uit te sluiten.

Hiermee zeg ik niet waar een koers naartoe gaat, nooit gedaan ook. Ik HOOP zelfs dat die nu niet nog lager gaat ondanks dat ik zelf nog geen positie heb, al is het maar met respect voor beleggers die er voor het schandaal aan 40+ er al in zitten en nog niet verkocht hadden… ik wil enkel duidelijkheid zien voordat ik instap, dat is mijn basis (met de Bayergeschiedenis (en nog) in mijn achterhoofd). Niemand kan daarom nu ook maar enige zinnige berekening maken wat een goede koers is voor dit aandeel. Ik dus ook niet mr. clearfederer. Dus ‘wie beter in kan schatten waar de koers naartoe gaat’ is wederom een volledig verkeerde veronderstelling en zoals uitgelegd niet mijn ding dat te bepalen…. Ik weet dat dus niet vanwege het troebele water momenteel, hopelijk is je dat nu duidelijk. Ik stel wel dat niemand dat nu kan weten, DAT is het enige wat ik over koersniveau’s gezegd heb, want dat is gebral in de ruimte nu en inderdaad onzin zonder dat je meerkennis zou hebben.

En ok, prima als jij je koersdoel wil noemen, maar een forumlid lezer heeft er WEL wat aan als je je berekening en redenatie geeft hoe je daartoe komt. Aldus weer zo’n verkeerde aanname van jou dat dat niet aan mijnbesteed zou zijn (terwijl dat juist is wat me opvalt bij jou, roepen en niets uitleggen). . Beter in perspectief andere forumlezers plaatsen en er niet van uitgaan dat men je maar moet begrijpen met beperkt en niet inhoudelijke forumvullerij als jij roept dat koers naar x gaat (of eerder, dat de koers niet onder x zal komen, die dat vervolgens wel doet….).

Dat je niet tegen dit soort commentaar kan, en dat dan onrespectvol vindt, wel, dat vindt ik wat kinderachtig. Wel kaatsen maar de bal niet terug willen krijgen. Ik geef je nog een kans. Leg dan inhoudelijk eens uit waarom de koers komende maand(en) volgens jou naar 20 gaat, en misschien naar die 30 om nou maar te herhalen. Mocht je erin islagen, dan krijg je een ab van mij en ga ik eens wat kopen. Maar het zou me verbazen…….

nine_inch_nerd 2 oktober 2022 10:54

0

De beursexperts halen roze bril uit de kast en vinden ING, ASML maar ook Just Eat kansrijk. Wegblijven is het bij Philips
youtu.be/YHyT-hy7LhI

Nou, we weten dat die experts er altijd naast zitten, dus rustig starten met opbouwen positie in PHI.

Edit:
De beursexperts hebben na maanden van pessimisme de roze bril uit de kast gehaald. Dit concludeert analist Corné van Zeijl na bestudering van de maandenquête.

"Voor oktober denkt 47 procent dat de beurs gaat stijgen", aldus Van Zeijl. "En 36 procent gaat ervan uit dat de beurs naar beneden gaat." Dat betekent dat 16 procent op een neutrale beurs rekent.

Voor oktober hebben de beursexperts vertrouwen in ING, ASML en Just Eat Takeaway. Die laatste noemt Van Zeijl opvallend, omdat de maaltijdbezorger meestal in het lijstje met dalers staat. En ook DSM vinden de experts kansrijk na de koersdaling van het aandeel.

Bij de floppers staat Philips bovenaan. In de afgelopen tien maanden stond Philips achtmaal op de lijst met floppers, aldus Van Zeijl. En terecht, gezien de koersafstraffing van het aandeel.

Vertraagd	19 apr 2024 17:38
Koers	18,850
Verschil	-0,045 (-0,24%)
Hoog	18,930
Laag	18,575
Volume	2.144.401
Volume gemiddeld	1.993.246
Volume gisteren	1.751.071

10 apr	Saxo ziet beleggersvertrouwen dalen
10 apr	Groen licht Amerikaanse rechter voor ...	5
05 apr	Slotcall: AEX gaat kopje onder, maar ...
05 apr	Renteangst keert terug en dan krijgen...
05 apr	Weer problemen voor Philips	1
02 apr	Video: ASML en Shell favoriet voor ko...	1
07 mrt	Beursblik: beleggersvertrouwen schiet...
05 mrt	Beursblik: experts vinden koerswinst ...
28 feb	Philips vindt nieuwe CFO
20 feb	Medtronic verhoogt outlook

Philips « Terug naar discussie overzicht

Philips 2022

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

Philips Koninklijke nieuws meer