BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

Besi Semiconductor jaardraadje 2022

9.628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 ... 478 479 480 481 482 » | Laatste
groene appel
0
quote:

Mouse schreef op 1 april 2022 14:37:

Ik ben wat blij met de daling. Mijn GAK stond op €81,70 en dat is voor Besi vooralsnog echt te hoog.
Nu veel bijgekocht op €75,50 en GAK teruggebracht naar €77,90. Dus misschien vandaag alweer in de plus :-)
nasdag glijd weg, alweer 75 op de borden :(
swiss dutch
1
Een ondersteunende onderbouwing voor de conv. Obgligatie vanuit besi zou geruststellend geweest zijn.
AppelVoordeDorst
2
quote:

'belegger'' schreef op 31 maart 2022 13:04:

De uitgiftedatum van de converteerbare obligaties is woensdag 6 april 2022. Koersverloop bij de vorige series was als volgt:
(1) in 2016 daalde de koers tussen bekendmaking en uitgifte met 6,28% waarvan 4,22% op de dag van bekendmaking zelf
(2) in 2017 daalde de koers tussen bekendmaking en uitgifte met 7,33% waarvan 3,72% op de dag van bekendmaking zelf
(3) in 2020 daalde de koers tussen bekendmaking en uitgifte met 4,08% waarvan 2,45% op de dag van bekendmaking zelf

Met zo'n convertible koop je een obligatie met een call optie. Een aantal partijen willen een delta hedge op die call optie en dat doen ze door short te gaan op het aandeel Besi. De conversieprijs is inmiddels bekend. Als men de hedge ergens tussen nu en 6 april nog zou moeten afsluiten, dan lopen ze volgens mij marktrisico en dat is nu net wat ze willen voorkomen. Daarom denk ik dat het effect van short selling gisteren was en wat er nog tussen nu en 6 april gebeurt, mogelijke na-ijleffecten in de markt zijn. Misschien zijn er optiehandelaren o.i.d. in de zaal die hier hun licht op kunnen laten schijnen.
Help mij even 'belegger". Je geeft aan dat je eigenlijk een obligatie koopt met call optie. Maar aangezien de conversieprijs pas bij € 115,50 ligt, zal als de koers van Besi daalt, het obligatiekakrakter toch behouden blijven? Dat wil zeggen dat bij een lagere koers je ten alle tijde de 100% van de obligatie terug krijgt (tenzij Besi failliet zou gaan natuurlijk). Dus dat hedgen bij deze koers begrijp ik niet. Wel als de converteerbare obligatie "in the money" zou zijn, dus bij een koers hoger dan € 115,50.
AppelVoordeDorst
2
quote:

nine_inch_nerd schreef op 31 maart 2022 10:25:

Ter info:

Waarom geeft Besi een nieuwe convertible uit? Omdat het kan
Donderdag, 31 maart 2022 10:22

Besi geeft een converteerbare obligatie uit ter waarde van €175 miljoen. De rente bedraagt 1,875% en de omwisselkoers is €115,50.
De begeleidende bank heeft voor de kopers van de obligatie die deze wensen te hedgen met het verkopen van aandelen Besi meteen ook de stukken gegeven, op €82,50.
Waarom doet Besi dit? Omdat het kan. Nodig is het niet, per eind december had Besi een nettokaspositie van €360 miljoen!
Het koopt eigen aandelen in en heeft voldoende kasmiddelen om wat dan ook maar te onderzoeken.

De officiële reden vinden we hier:
The net proceeds of the offering will be used to help fund long term strategic investments, including the development of the Company’s hybrid bonding and wafer level assembly portfolio.
In addition, the balance of the net proceeds may be used by the Company for share buybacks and general corporate purposes, including acquisitions.
De timing is bijzonder. Natuurlijk staat de koers hoog en is het geld nog steeds 'gratis' , met een rentepercentage van 1.875%. Maar gezien de kaspositie is het voor lopende doeleinden niet nodig.
In de eerste zin wordt gewag gemaakt van investeringen in hybrid bonding, de nieuwe techniek waar Besi de komende jaren veel omzet uit hoopt te halen.
In de tweede zin wordt echter ook gezegd dat het geld eventueel ook gebruikt kan gaan worden voor aandeleninkopen en ....acquisities. En dat laatste zou weleens het geval kunnen zijn.
Gaat Besi op overnamepad? We zullen het zien binnenkort. Besi heeft inmiddels al een aantal convertibles uitgegeven en die zijn alledrie goed gelukt.
De oudste, van december 2016, is al bijna geheel afgelost in aandelen (nog 2.4 mln open) en de andere twee zijn uiteraard ook 'in-the-money'.
6 december 2017 - 175 mln - 0,50% - 48,12 - 2024
5 augustus 2020 - 150 mln - 0,75% - 51,56 - 2027
2 december 2016 - 125 mln - 2,5% - 19,45 - 2023 (bijna geheel afgelost)

Aangepast voor stocksplit
De omwisselkoersen zijn aangepast voor stocksplit (1 op 2, 2018) en dividenduitkeringen waardoor er wat andere omwisselkoersen staan dan initieel bij de uitgifte werd aangekondigd.
Is de uitgifte van een convertible een teken dat de koers een bepaald hoogtepunt heeft bereikt? Bij CM bijvoorbeeld zagen we dat die uitgifte rond €41 gevolgd werd door een daling van meer dan 50%.

Conclusie
De nettokaspositie van Besi was eind 2021 €360 miljoen. De vrije kasstroom dit jaar komt waarschijnlijk uit rond de €300 miljoen. Er is dus geen enkele reden om extra geld op te halen, als je dit zo bekijkt.
CEO Blickman van Besi loopt al lang mee. Het kan zijn dat hij de aankomende hogere rentes als een gevaar ziet en nu alvast geld uit de markt wil halen, nu het nog kan.
Anderzijds zou een grotere acquisitie ook mogelijk zijn, als dat er in een bijzin bijstaat zou dat heel goed kunnen. We wachten het af. Enige koersdruk is normaal bij uitgifte, door de hedges, maar dat hoeft verder niet al te lang te duren bij een liquide aandeel als Besi.

Dank je wel voor jouw inzichtelijke verhaal! Ik vermoed namelijk ook dat er dit keer wel sprake van een overname zou kunnen zijn. In het verleden is dit argument ook gebruikt bij de uitgifte van converteerbare obligaties, maar toen is er geen overname geweest. Wellicht dat toen een eventuele overname-deal niet is doorgegaan. Kan natuurlijk gebeuren! Ben dus ook benieuwd! Enig idee wie de mogelijke kandidaten zouden zijn?
nine_inch_nerd
1
quote:

AppelVoordeDorst schreef op 1 april 2022 16:44:

[...]

Dank je wel voor jouw inzichtelijke verhaal! Ik vermoed namelijk ook dat er dit keer wel sprake van een overname zou kunnen zijn.
Bedankt voor het compliment, maar het is niet mijn verhaal. Ik ben maar een 'nerd'.
Zie ook enkele berichten later de YT link.
groene appel
0
quote:

AppelVoordeDorst schreef op 1 april 2022 16:44:

[...]

Dank je wel voor jouw inzichtelijke verhaal! Ik vermoed namelijk ook dat er dit keer wel sprake van een overname zou kunnen zijn. In het verleden is dit argument ook gebruikt bij de uitgifte van converteerbare obligaties, maar toen is er geen overname geweest. Wellicht dat toen een eventuele overname-deal niet is doorgegaan. Kan natuurlijk gebeuren! Ben dus ook benieuwd! Enig idee wie de mogelijke kandidaten zouden zijn?
hoog appel gehalte
*voetnoot
1
Jammer kijk net en valt mij enigszins tegen wat de koers vanmiddag deed. Maar gezien de verhalen hierboven en het feit dat dit de derde keer is dat Besi obligaties uitgeeft met na de vorige uitgaven goede resultaten verwacht ik nu niet anders. Volgende week vooruit met als klapstuk het dividend begin mei. Voor mij is dan toch wel het voorjaar gearriveerd ;-)
Wens ik u allen een heel goed weekend.

En jaja nog steeds groot vertrouwen in onze chippers

@*voetnoot
*voetnoot
1
quote:

Goudmijn64 schreef op 1 april 2022 14:17:

[...]

Op dagbasis zie ik ook zeker een groene koers vandaag.
Nu nog eerst door de 77 euro heen.

Besi is te hard naar beneden gegaan deze week.

Op YTD basis kan Besi gelukkig wel wat hebben (nog steeds een plus van 2,56%).
Op weekbasis doen we nu met Besi - 5,39% bij een koers van 76,92

Sowieso is het een slechte week voor de chippers.
Asmi en Asml doen beiden ongeveer nu op weekbasis - 1,1%.
Ik zie overigens vandaag ASMI niet groen sluiten.

Voor de definitieve cijfers wachten we met z'n allen op ons aller Voda.

Vol vertrouwen in onze chippers.
P.S. @Goudmijn64

Die champagne gaat wel een keer komen. Misschien maar overstappen op een mooie rode (kan deze nog even liggen).
Bob
2
*voetnoot, op de een of andere manier word ik altijd vrolijk van je berichten. Bedankt!
Skywatcher
1
quote:

*voetnoot schreef op 1 april 2022 17:37:

Jammer kijk net en valt mij enigszins tegen wat de koers vanmiddag deed. Maar gezien de verhalen hierboven en het feit dat dit de derde keer is dat Besi obligaties uitgeeft met na de vorige uitgaven goede resultaten verwacht ik nu niet anders. Volgende week vooruit met als klapstuk het dividend begin mei. Voor mij is dan toch wel het voorjaar gearriveerd ;-)
Wens ik u allen een heel goed weekend.

En jaja nog steeds groot vertrouwen in onze chippers

@*voetnoot
Ha ook ik met dit bericht vrolijk de kou in. Gaat goed komen. Op naar mei en wat ertussenin gebeurd is meegenomen.
boll
1
Van 84,90 naar 75,82 in 3 dagen. Had een uitbraak verwacht bij AEX boven 731 en dacht spekkoper te zijn op 82.50.

'belegger''
1
quote:

AppelVoordeDorst schreef op 1 april 2022 16:36:

[...]

Help mij even 'belegger". Je geeft aan dat je eigenlijk een obligatie koopt met call optie. Maar aangezien de conversieprijs pas bij € 115,50 ligt, zal als de koers van Besi daalt, het obligatiekakrakter toch behouden blijven? Dat wil zeggen dat bij een lagere koers je ten alle tijde de 100% van de obligatie terug krijgt (tenzij Besi failliet zou gaan natuurlijk). Dus dat hedgen bij deze koers begrijp ik niet. Wel als de converteerbare obligatie "in the money" zou zijn, dus bij een koers hoger dan € 115,50.
Converteerbare obligaties kennen een lagere coupon dan gewone obligaties. Als de aandelenkoers onder de conversiekoers blijft krijg je inderdaad aan het einde van de looptijd je geld terug, maar tegen een lager rendement dan een gewone obligatie. Short gaan op de aandelen verlaagt de netto investering. Dat geeft een stukje leverage waardoor de yield hoger uitkomt dan de coupon van 1,875%. Er zijn verschillende strategieën mogelijk die ik ook niet allemaal ken. Wel interessant allemaal, zo blijven we leren maar dat gaat stapje voor stapje. Voor ons particulieren volstaat het m.i. om te beseffen dat er bij uitgifte wat koersdruk ontstaat.
groene appel
1
met mijn 327 Besi sta ik 4.92% in de min :( en vandaag toch nog met 427.85 euro in de plus de eerste dag april afgesloten...

goed weekend iedereen
Goudmijn64
1
quote:

*voetnoot schreef op 1 april 2022 17:40:

[...]
P.S. @Goudmijn64

Die champagne gaat wel een keer komen. Misschien maar overstappen op een mooie rode (kan deze nog even liggen).
@*voetnoot Ik ben de middag afwezig geweest en kijk nu voor het eerst naar de koersen. Tegenvallend dat Besi niet positief gesloten is. Maandag dan maar:)

helaas nog geen champagne. Maar (vol vertrouwen met) onze chippers gaan dit jaar echt een nieuw ath neerzetten. Alleen geduld nodig om de champagne te ontkurken.
Aangezien het leven te kort is om slechte wijn te drinken trek ik vanavond toch een mooie fles open.

Een goed weekend allen en op naar een nieuwe week waar we de 80 euro weer zullen aantikken.
Gadus morhua
0
Jammer van de daling, ik had een klein beetje gehoopt op stijging voor het weekend.
Het was een slechte week voor me. PostNL, BESI en Randstad daalden flink..

New dawn
2
9.628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 ... 478 479 480 481 482 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 09:42
Koers 138,550
Verschil +5,000 (+3,74%)
Hoog 139,550
Laag 137,050
Volume 96.118
Volume gemiddeld 484.500
Volume gisteren 419.157

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront