BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

Besi Semiconductor jaardraadje 2022

9.628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 ... 478 479 480 481 482 » | Laatste
Dividend Collector
1
quote:

AandelenTijger schreef op 5 augustus 2022 17:57:

Reactie Mousse:
Douwes: 'Dat gaat hard naar beneden. Volkomen belachelijke koersreactie op het banencijfer uit de VS. Doe er uw voordeel mee!'

Denk je nu echt dat het banencijfer hier iets mee te maken heeft? Er is geloof ik geen aandeel waar zich zoveel shorters op hebben gestort. Die hadden nog wat in te halen na gisteren. Heeft banencijfer niets mee te maken.

Vraag:

Waarom ging dan koers exact na bekendmaking 14:30 banencijfer hard na beneden? Net zoals vele andere koersen/bedrijven?
Dat is toch logisch? Probeer de verbanden te zien in de marktbewegingen en de dynamiek van de financiele markten. Daar kun je pas je voordeel mee doen.

In het kort: goed banencijfer toont veerkrachtige arbeidsmarkt. Mandaat Fed is maximale werkgelegenheid. Dus Fed kan rente verder verhogen en hoeft nog geen gas terug te nemen. Hogere rente slecht voor groeiaandelen en dus zakken de chippers. M.a.w., een slecht banenrapport had de koersen waarschijnlijk hoger gezet.
Gadus morhua
2
Vanmiddag een pluk erbij gekocht.
Ik had het misschien veel lager nog kunnen doen maar ik vond het nu ook wel goed zo.
Ik volg het bijna twee jaar nu. Mijn GAK verlaagt naar 68 euro, die stond op 78.
Het is nog steeds een vrij kleine positie in mijn totale porto.
En ik ben eerlijk gezegd een 'kleine belegger''.
Bert-Jan
1
quote:

Dividend Collector schreef op 5 augustus 2022 21:30:

[...]

Dat is toch logisch? Probeer de verbanden te zien in de marktbewegingen en de dynamiek van de financiele markten. Daar kun je pas je voordeel mee doen.

In het kort: goed banencijfer toont veerkrachtige arbeidsmarkt. Mandaat Fed is maximale werkgelegenheid. Dus Fed kan rente verder verhogen en hoeft nog geen gas terug te nemen. Hogere rente slecht voor groeiaandelen en dus zakken de chippers. M.a.w., een slecht banenrapport had de koersen waarschijnlijk hoger gezet.
Dan geven ze die rente wel een erg grote rol zeg. Is het niet gewoon zo dat het misschien allemaal wel meevalt met die recessie? De economie toont een hoge rente aan te kunnen. Dit hele recessiegedoe is ontstaan vanuit de oorlog in Oekraïne wat heeft geleid tot een energiecrisis. Die crisis wordt nu geprojecteerd op de rest van de economie terwijl die gewoon eigenlijk prima doordraait.
*voetnoot
0
quote:

Bert-Jan schreef op 5 augustus 2022 22:39:

[...]

Dan geven ze die rente wel een erg grote rol zeg. Is het niet gewoon zo dat het misschien allemaal wel meevalt met die recessie? De economie toont een hoge rente aan te kunnen. Dit hele recessiegedoe is ontstaan vanuit de oorlog in Oekraïne wat heeft geleid tot een energiecrisis. Die crisis wordt nu geprojecteerd op de rest van de economie terwijl die gewoon eigenlijk prima doordraait.
Beste @Bert-Jan, helemaal met u eens! De economie is sterk daar moeten we alleen heel blij mee zijn.
'belegger''
1
De rente heeft een belangrijke rol, niet alleen nu het steeds in de media komt bij koersdalingen van tech. Vaak loopt de obligatiemarkt vooruit op de aandelenmarkt. Het verloopt niet elke keer precies hetzelfde, anders zou het wel makkelijker zijn om de aandelenmarkt te voorspellen. Maar toen de meesten nog druk waren over inflatie werd de rentecurve al steeds vlakker. Inmiddels is die inverse. Hiervoor kijk ik naar het verschil tussen de Amerikaanse 2-jaars en 10-jaars rente. Dat wordt toch wel gezien als de benchmark. Tot 2 jaar is de geldmarkt en daar heeft de FED veel invloed. Langer is de kapitaalmarkt en daar wordt de rente bepaald door de obligatiemarkt. In onderstaande link gaat het om de tweede grafiek van boven. Die gaat overigens terug tot 1929, dat is weer eens iets anders dan de dagkoersen.

www.longtermtrends.net/us-treasury-yi...
Doemebest
1
quote:

Dividend Collector schreef op 5 augustus 2022 21:30:

[...]

Dat is toch logisch? Probeer de verbanden te zien in de marktbewegingen en de dynamiek van de financiele markten. Daar kun je pas je voordeel mee doen.

In het kort: goed banencijfer toont veerkrachtige arbeidsmarkt. Mandaat Fed is maximale werkgelegenheid. Dus Fed kan rente verder verhogen en hoeft nog geen gas terug te nemen. Hogere rente slecht voor groeiaandelen en dus zakken de chippers. M.a.w., een slecht banenrapport had de koersen waarschijnlijk hoger gezet.
Een slecht banenrapport had de koersen ook lager gezet want dan was de recessie angst aangevoerd, een rente van 5% is volstrekt normaal, laten we blij zijn met banengroei.
'belegger''
0
De combinatie van een inverse rentecurve en sterke werkgelegenheid, geeft in de markt twijfel of het een echte recessie wordt.
ischav2
0
quote:

'belegger'' schreef op 5 augustus 2022 23:44:

De rente heeft een belangrijke rol, niet alleen nu het steeds in de media komt bij koersdalingen van tech. Vaak loopt de obligatiemarkt vooruit op de aandelenmarkt. Het verloopt niet elke keer precies hetzelfde, anders zou het wel makkelijker zijn om de aandelenmarkt te voorspellen. Maar toen de meesten nog druk waren over inflatie werd de rentecurve al steeds vlakker. Inmiddels is die inverse. Hiervoor kijk ik naar het verschil tussen de Amerikaanse 2-jaars en 10-jaars rente. Dat wordt toch wel gezien als de benchmark. Tot 2 jaar is de geldmarkt en daar heeft de FED veel invloed. Langer is de kapitaalmarkt en daar wordt de rente bepaald door de obligatiemarkt. In onderstaande link gaat het om de tweede grafiek van boven. Die gaat overigens terug tot 1929, dat is weer eens iets anders dan de dagkoersen.

www.longtermtrends.net/us-treasury-yi...
Analisten kijken met name naar de 10 jaars rente en die is behoorlijk afgekomen. Ik denk dat de chippers gezakt zijn vanwege de “oefeningen” van het Chinese leger bij Taiwan. Vrees voor een blokkade van Taiwan dus blokkade export chips… (TSMC)
'belegger''
1
quote:

ischav2 schreef op 6 augustus 2022 15:37:

[...]

Analisten kijken met name naar de 10 jaars rente en die is behoorlijk afgekomen. Ik denk dat de chippers gezakt zijn vanwege de “oefeningen” van het Chinese leger bij Taiwan. Vrees voor een blokkade van Taiwan dus blokkade export chips… (TSMC)
De 10-jaars rente en de yieldcurve zijn twee verschillende dingen en kun je gebruiken voor een ander doel. Met China en Taiwan geef je een eigen visie en dat is prima. Je kunt deze drie ook combineren en met elkaar vergelijken als check.

Samenvattend zie ik in dit verhaal:
(1) 10-jaars rente voor DCF
(2) Yieldcurve (2-10 jaar) voor de visie van de obligatiemarkt
(3) Eigen visie om niet overal zomaar achteraan te lopen
maarten030
0
In 2023 gaat de inflatie flink omlaag als de vergelijkingsbasis is met de energie/grondstofprijzen van 2022. Die waren door de economie die open vloog gewoon flink omhoog geschoten. Dit is nu aan het corrigeren en een veelvoud meer van invloed dan FED kwartjes.

Q1 met olie op ruim 100 en jaar ervoor rond 40 was gewoon funest. Nu zijn de grondstofprijzen reeds flink gedaald en olie komt eraan.
boll
0
quote:

Bert-Jan schreef op 5 augustus 2022 22:39:

[...]

Dan geven ze die rente wel een erg grote rol zeg. Is het niet gewoon zo dat het misschien allemaal wel meevalt met die recessie? De economie toont een hoge rente aan te kunnen. Dit hele recessiegedoe is ontstaan vanuit de oorlog in Oekraïne wat heeft geleid tot een energiecrisis. Die crisis wordt nu geprojecteerd op de rest van de economie terwijl die gewoon eigenlijk prima doordraait.
Tuurlijk valt t mee, een gemiddeld gezin gaat van 2000 euro naar 6000 euro voor de energierekening, supermarkten merken dat mensen bezuinigen op boodschappenuitgave, ondernemersvertrouwen neemt steeds meer af.

Het blijjven doorberekenen van kosten naar de consument houdt een x op en die zegt dan:Hou t maar.

Engeland anticipeert op behoorlijke recessie voor 2023 en jij dacht dat we er mee wegkomen, dat het hier anders werkt?
Douwes
1
quote:

Mouse schreef op 5 augustus 2022 17:41:

Douwes: 'Dat gaat hard naar beneden. Volkomen belachelijke koersreactie op het banencijfer uit de VS. Doe er uw voordeel mee!'

Denk je nu echt dat het banencijfer hier iets mee te maken heeft? Er is geloof ik geen aandeel waar zich zoveel shorters op hebben gestort. Die hadden nog wat in te halen na gisteren. Heeft banencijfer niets mee te maken.
Dan begrijp je het helemaal niet he. Tuurlijk komt dit door het banencijfer. Hierdoor heeft de Fed munitie om de rente nog verder te verhogen en daar reageert de beurs op. Zeker de tech-fondsen.
Dat lijkt me zo overduidelijk dat ik me verbaas dat hier extra uitleg voor nodig is.
HogerOfLager
2
Naast de rente is voor Besi ook de high end markt van smartphones belangrijk. Hybrid bonding speelt daar een grote rol. Door modulair een chip op te bouwen zijn innovaties eenvoudiger in een bestaande productielijn in te passen. Veelbelovend. Dat is zeker maar.
Hoe gaat die high end markt als consumenten tot wel 4000eu/jr meer kwijt zijn aan energie. Als de inflatie je besteedbaar inkomen drastisch aantast.
De consumenten laten het al wat afweten. Zo ziet Amazon zijn warehouses vollopen want de vraag stort in.
Ik denk daarom dat juist Besi veel last zal gaan ondervinden van een evt neergang.
We kijken natuurlijk allemaal naar die hoge koersen vorig jaar. Maar als je wat verder terug kijkt dan zie je dat een koers van 50 nog steeds heel hoog is. De k/w is dan nu wel laag, maar die zou bij teruglopende vraag wel eens stevig op kunnen lopen. Besi is het meest cyclisch van "onze" 3 chipbedrijven. Ik durf korte ritjes wel aan maar voor de LT mag het nog wel wat lager om in te stappen. Winsten gaan stevig teruglopen. De inflatie knabbelt daar ook nog eens 10% vanaf en de oplopende rente doet de rest.
Ik ben heel benieuwd hoe de rest van het jaar gaat lopen maar voorlopig hou ik de hand nog even op de knip
maarten030
1
quote:

HogerOfLager schreef op 7 augustus 2022 13:14:

Naast de rente is voor Besi ook de high end markt van smartphones belangrijk. Hybrid bonding speelt daar een grote rol. Door modulair een chip op te bouwen zijn innovaties eenvoudiger in een bestaande productielijn in te passen. Veelbelovend. Dat is zeker maar.
Hoe gaat die high end markt als consumenten tot wel 4000eu/jr meer kwijt zijn aan energie. Als de inflatie je besteedbaar inkomen drastisch aantast.
De consumenten laten het al wat afweten. Zo ziet Amazon zijn warehouses vollopen want de vraag stort in.
Ik denk daarom dat juist Besi veel last zal gaan ondervinden van een evt neergang.
We kijken natuurlijk allemaal naar die hoge koersen vorig jaar. Maar als je wat verder terug kijkt dan zie je dat een koers van 50 nog steeds heel hoog is. De k/w is dan nu wel laag, maar die zou bij teruglopende vraag wel eens stevig op kunnen lopen. Besi is het meest cyclisch van "onze" 3 chipbedrijven. Ik durf korte ritjes wel aan maar voor de LT mag het nog wel wat lager om in te stappen. Winsten gaan stevig teruglopen. De inflatie knabbelt daar ook nog eens 10% vanaf en de oplopende rente doet de rest.
Ik ben heel benieuwd hoe de rest van het jaar gaat lopen maar voorlopig hou ik de hand nog even op de knip
Wat jij beschrijft is nou net de bedoeling. Er moet een terugval in vraag komen in de economie om inflatie te beteugelen. Ook olie en grondstoffen zullen dan nog sneller dalen.

Iedereen moet zijn eigen keuzes maken. Persoonlijk ben ik paar weken vol in tech en o.a. ASML en Besi gegaan. Ben ruim 25% gestegen en sta nu +4% YTD. Maar ik reken me absoluut nog niet rijk voor de rest van het jaar. Enige dat ik weet is dat alleen ikzelf deze aankoopkoersen kan verprutsen door winst te nemen. Niemand weet waar het naartoe gaat en Amazon op bijvoorbeeld 104 is voor de lange termijn een lachertje.

Als het flink tegenvalt kan je ergens tussen -25% en wellicht -50% nog instappen, maar als het meevalt zie je hoe snel deze aandelen weer vertrokken zijn. Ik neem het risico niet om de lange termijn kans te verspelen.
nine_inch_nerd
0
Spreiding!
In 2 weken +10%
Verwacht wel nog algemeen een tweede terugval op de beurzen na een opleving (bull trap). Denk dan bij Besi effe winst te nemen en kijken waar nog (Shell & OCI hou ik sowieso, energie en voedsel). En fondsen waar ik buy the dip en nog een lage GAK heb ook geen actie…
HogerOfLager
0
@Maarten030
Snap ik fomo. Men is ook meestal te laat om in te stappen. De koers vliegt omhoog bij goed sentiment. Maar nu al instappen voor LT? Upside is er zeker maar voordat koers op bijv 110 staat zijn we jaren verder. Bij 53 instappen is een rendement van 100%. Bij 40 instappen geeft rendement van bijna 300%. Da's een groot verschil. En dan moet het ook nog allemaal gebeuren. Er hangt nog zo veel ellende boven de markt.
*voetnoot
0
Gewoon vast houden en bij dip bijkopen. Op termijn een winnaar. Mooi vooruitzicht, dividend en groeikansen. Snel op- en af te schalen. Uitstekend gepositioneerd ivm de huidige economische uitdagingen. Hier groot vertouwen in deze chipper.
@*voetnoot
stockholder
0
quote:

*voetnoot schreef op 7 augustus 2022 18:04:

Gewoon vast houden en bij dip bijkopen. Op termijn een winnaar. Mooi vooruitzicht, dividend en groeikansen. Snel op- en af te schalen. Uitstekend gepositioneerd ivm de huidige economische uitdagingen. Hier groot vertouwen in deze chipper.
@*voetnoot
Inderdaad juist "snel op- en afschalen". Pak eens wat winst en wacht af. De koersen van de chippers zijn dermate volatiel dat je er altijd je voordeel mee kunt doen.
Mocht een stijging wat langer uitblijven, bedenk dan dat je een mooi aandeel met veel potentie in portefeuille hebt
HogerOfLager
0
quote:

stockholder schreef op 7 augustus 2022 18:29:

[...]

Inderdaad juist "snel op- en afschalen". Pak eens wat winst en wacht af. De koersen van de chippers zijn dermate volatiel dat je er altijd je voordeel mee kunt doen.
Mocht een stijging wat langer uitblijven, bedenk dan dat je een mooi aandeel met veel potentie in portefeuille hebt
Dat denk ik ook. Niet blijven zitten maar winst pakken. Komt altijd weer een leuk instapmoment.
9.628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 ... 478 479 480 481 482 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 13:29
Koers 136,250
Verschil -2,300 (-1,66%)
Hoog 137,150
Laag 135,100
Volume 131.586
Volume gemiddeld 479.798
Volume gisteren 501.719

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront