PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL januari 2022 | Business update Q4?

3.597 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 ... 176 177 178 179 180 » | Laatste
ZJZDOBIZS
1
quote:

Gaius Octavius schreef op 22 januari 2022 09:46:

Berekening waardering PostNL in de bijlage. Doe er je lol mee :).
Iets meer vertrouwen hebben in de uitgesproken outlook 2021 gewoon tegen middenprik en hoe die is opgebouwd en waarom die extra laag uitvalt door extra kosten voor digital en andere zaken en dat het verschil tussen normalised ebit en comprehensive income niet zo groot is als je normaal met I en T zou verwachten.

Gebruik die als begin situatie min inderdaad de als covid bestempelde niet terug kerende inkomsten en hou dan ook een redelijk groei percentage aan zoals uitgesproken door Pim tijdens de Q&A mede veroorzaakt door de investeringen en de extra investeringen zodat de marge goed blijft bij pakketten en met een groeiend volume.

Dan sta je als je helemaal naar 2030 gaat kijken naar heel andere getallen te kijken.

En de echt toegevoegde waarde van de investeringen zouden pas echt terug komen in de cijfers per eind 2023 begin 2024 zoals aangegeven door Pim ook weer tijdens een antwoord op een vraag tijdens de Q&A, volgens mij die van Q2 terug te lezen in de transcripts op de website.

Als je dan voorzichtig wil zijn verlaag dan die groei van volume iets maar dit soort staatjes die helemaal ver weg staan van de werkelijkheid bewijzen alleen maar dat zelfs dan nog is eigenlijk het aandeel te laag maar verder kun je er niet zoveel mee.

En het aantal uitstaande aandelen is ook hoger dan wat jij per eind 2021 hebt staan en ik ben bang dat postnl keuze dividend maat staan en dit niet gaat compenseren dus dat mag je dan weer wat op laten lopen zoals de historische trend van percentage keuze dividend en dien gevolge de groei van het aantal uitstaande aandelen.

Ik probeer echt niet alleen maar mooi weer te praten en ben zelf van nature ook liever conservatief maar dit is toch wel heel laag.

Als je de outlook 2024 middenprik mag aanhouden en ze brengen het aantal aandelen wel terug naar 500mio ipv laten oplopen dor keuze dividend dan zit je met die outlook al op 60ct wpa over 2024, dus bekend gemaakt feb 2025 en dat is dus zonder corona inkomsten, dat mogen we toch hopen dat die ellende een keer afgelopen is.

75% van de mensen doet inmiddels wel eens een aankoop online en niet alleen dat percentage zal verder oplopen omdat vooral de oudsten er nog lang niet allemaal aan beginnen maar de toekomstige oudjes nu wel en het blijven doen EN de hoeveelheid online gekocht zal alleen maar toenemen, dat fundament is door Corona versneld gelegd.
ZJZDOBIZS
3
quote:

the legend schreef op 22 januari 2022 12:24:

Denk dat K druk wil zetten om het bedrijf te laten opsplitsen in pakjes en post! Dan word het makkelijker postnl over te nemen.
Dat gaat niet meer gebeuren.
Het is inmiddels zo geintegreerd, de post en de kleine pakketjes dat dit ook prima is.

Je mag ook 9% maken op post dus je kan alle kosten doorbelasten.

Door substitutie zal post vanzelf minder worden maar nooit helemaal weg gaan en uiteindelijk wordt het dan een kleine pakketjes bezorger die ook post bij zich heeft voor de adressen waar deze toch moest zijn en het zelfde bij de pakket bezorger die natuurlijk zoveel mogelijk mee heeft op een zo kort mogelijke route.

Dit alles wordt met hoger volume ook steeds efficiënter.

Een overname door RM en integratie van dat volume en hun netwerk zat dit alleen maar nog meer versnellen aka de synergy voordelen voor RM naast al een relatief goedkope overname en een welkome aanvulling van de dekking van RM in europa want de benelux is een zwakke plek waarvan ze al eerder hebben aangegeven deze op te willen vullen.
Zelfstandig is in ieder geval mislukt en niet voor niets de eerdere avances door RM.

De situatie is nu natuurlijk alleen maar veel interessanter geworden door aanstaande wijzigingen in de postwet, de veel sterkere financiele positie van PostNL van 1 miljard negatief eigen vermogen naar een paar honderd miljoen positief.
De veel betere prestaties boven en onder de streep.
Flinke cash positie en lage net debt.
Flinke investeringsplannen die mogelijk deels minder noodzakelijk zijn door overname door RM of ook meteen toegepast kunnen worden op het RM gedeelte.

En een aandelen koers die ook nog eens lager is....

Ja zo krom is het helaas met zoals altijd hoe je het ook bekijkt... het aandeel staat veel te laag.
Gaius Octavius
1
quote:

win some... schreef op 22 januari 2022 12:21:

[...]

Mooi basisschema voor waardering van het aandeel. Wat ik me nog wel afvraag of het verschil EBIT/normalised EBIT hierin is meegenomen?

Voor 2019 en 2020 staat er in het schema resp. 119 en 293 mio. Dit gaat dan om de EBIT (Operating Income in het Income statement). De normalised EBIT was toen resp. 135 en 245 mio. Dit is een correctie op de EBIT voor one-offs, die zowel positief als negatief kan uitpakken.

Voor 2021 staat er in het schema een schatting van de EBIT voor 280 mio. Is dit gebaseerd op de outlook van Postnl? Daar ben ik wel benieuwd naar. Postnl heeft namelijk een outlook gegeven voor 2021 van 280-310 mio. Maar dit betreft wel de normalised EBIT, en niet de EBIT.

Bekijken we de resultaten t/m Q3 2021, dan staat daar voor de EBIT 234 mio en voor de normalised EBIT 216 mio. Het verschil wordt voornamelijk veroorzaakt door een boekwinst op de verkoop van Cendris.

Voor het schema draait het in 2021, net als de jaren daarvoor, om de EBIT. Ytd staan we dus al op 234 mio. Een eindresultaat van 280 mio zou betekenen dat de EBIT in Q4 slechts 46 mio zou zijn geweest. Dat zou zelfs zonder lockdown wel erg teleurstellend zijn.

- Je hebt gelijk, in de tabel is 2019 en 2020 "EBIT", de forecast en waardering (2021-2030) is gebaseerd op normalised EBIT. Voor de waardering heb ik de onderkant van management guidance genomen voor 2021 EBIT (280m).
- Een eerdere opmerking over schommelende resultaten, ja dat doet de waardering van het aandeel geen goed. Dit is ook maar een model/snelle analyse. Ik adviseer iedereen om zijn eigen analyse te maken.
Boeren verstand
0
quote:

ZJZDOBIZS schreef op 22 januari 2022 12:46:

[...]

Dat gaat niet meer gebeuren.
Het is inmiddels zo geintegreerd, de post en de kleine pakketjes dat dit ook prima is.

Je mag ook 9% maken op post dus je kan alle kosten doorbelasten.

Door substitutie zal post vanzelf minder worden maar nooit helemaal weg gaan en uiteindelijk wordt het dan een kleine pakketjes bezorger die ook post bij zich heeft voor de adressen waar deze toch moest zijn en het zelfde bij de pakket bezorger die natuurlijk zoveel mogelijk mee heeft op een zo kort mogelijke route.

Dit alles wordt met hoger volume ook steeds efficiënter.

Een overname door RM en integratie van dat volume en hun netwerk zat dit alleen maar nog meer versnellen aka de synergy voordelen voor RM naast al een relatief goedkope overname en een welkome aanvulling van de dekking van RM in europa want de benelux is een zwakke plek waarvan ze al eerder hebben aangegeven deze op te willen vullen.
Zelfstandig is in ieder geval mislukt en niet voor niets de eerdere avances door RM.

De situatie is nu natuurlijk alleen maar veel interessanter geworden door aanstaande wijzigingen in de postwet, de veel sterkere financiele positie van PostNL van 1 miljard negatief eigen vermogen naar een paar honderd miljoen positief.
De veel betere prestaties boven en onder de streep.
Flinke cash positie en lage net debt.
Flinke investeringsplannen die mogelijk deels minder noodzakelijk zijn door overname door RM of ook meteen toegepast kunnen worden op het RM gedeelte.

En een aandelen koers die ook nog eens lager is....

Ja zo krom is het helaas met zoals altijd hoe je het ook bekijkt... het aandeel staat veel te laag.
Eens. En als ik dat zo lees, heeft MT t niet zo gek gedaan.
Seve Ballesteros
0
quote:

the legend schreef op 22 januari 2022 12:24:

Denk dat K druk wil zetten om het bedrijf te laten opsplitsen in pakjes en post! Dan word het makkelijker postnl over te nemen.
Ik hoop natuurlijk op een mooie overname van boven de 5,75. Echter verwacht ik van K binnenkort het volgende:
- Herna krijgt een respectvolle aftocht en wordt vervangen met iemand uit zijn stal
- Aandeleninkoop

Letterlijk copy/paste wat ie bij RM heeft gedaan.

In principe maakt het mij niet uit, als de koers maar omhoog gaat.

Als we boven de bandbreedte zitten, krijgen we van de week een update. Ik heb er gister al op geanticipeerd.

Short zal ook wel eieren voor hun geld kiezen. Het wordt te gevaarlijk voor ze.
gpjf
2
Er zijn inmiddels allerlei mogelijke scenario’s hier voorbij gekomen en de komende maand hoop ik dat daar nu ook vorm aan gegeven wordt want dromen van een hogere koers doe ik al weer vele maanden en ik zie niks anders dan lager, lager en nog eens lager. Natuurlijk verkoop ik niks want wat in het vat zit, verzuurt niet maar tsjonge het is wel engelen geduld wat je moet hebben. Die aandelen uitbreiding van Kretinsky naar 25 % heeft hij al weer even in de pocket en het zou mij niks verbazen als de 30 % ook in beeld begint te komen en tsja wat dan? Wat je er ook van denkt, in mijn ogen staat het spel op de wagen en kunnen we in ieder geval reuring verwachten en dat zal de koers ten goede komen!
win some...
1
quote:

Boeren verstand schreef op 22 januari 2022 12:01:

[...]

Op zich mooi om te zien dat er gewerkt wordt met een voorzichtige voorspelling.

Maar MT verwacht zelf in 2024 een EBIT tussen de 330 en 360? Analisten concensus voor 2024 is 302M
zie bv www.beursonline.nl/nieuws/726195/Beur...

Het zou igg mooi zijn als het zo stabiel zou gaan als in je berekening. Afgelopen 10 jaar ging het als een jojo heen en weer.
Afgelopen 4 jaar ging EBIT bv van 201M naar 161M naar 103M naar 273M. Dus met veel gekkere ups en downs, niks stabiels in te vinden...

De k/w jojoode net zo hard mee.

KW 2017 12,35
KW 2018 28,53
KW 2019 201,20
KW 2020 6,49

Die instabiliteit zegt iets over de kwetsbaarheid van de hele business, niet perse van het MT.

En die instabiliteit is ook 1 van de redenen van de relatief lage waardering....
Er is weinig zicht op de komende 4 jaar.

Die ups en downs in de EBIT zijn ook deels een reflectie van de veranderingen die de afgelopen jaren hebben plaatsgevonden, zoals de verkoop van de internationale activiteiten en de aankoop van Sandd. Boekverliezen en versnelde afschrijvingen vertekenen de EBIT-resultaten enigszins.

De kwetsbaarheid van de business is ook wel minder geworden als gevolg van die veranderingen. De internationale activiteiten waren nauwelijks winstgevend te krijgen, deze zijn nu weg. Door de aankoop van Sandd is de margedruk bij de postactiviteiten verdwenen en gaat het meer om het managen van teruglopende omzetten met behoud van een redelijke winst.

Bij Pakketten is de margedruk wel sterk(er) aanwezig. Het zal een behoorlijke uitdaging worden om hier de marges op de door het management aangegeven 9% te houden.

ZJZDOBIZS
1
quote:

win some... schreef op 22 januari 2022 14:13:

[...]

Die ups en downs in de EBIT zijn ook deels een reflectie van de veranderingen die de afgelopen jaren hebben plaatsgevonden, zoals de verkoop van de internationale activiteiten en de aankoop van Sandd. Boekverliezen en versnelde afschrijvingen vertekenen de EBIT-resultaten enigszins.

De kwetsbaarheid van de business is ook wel minder geworden als gevolg van die veranderingen. De internationale activiteiten waren nauwelijks winstgevend te krijgen, deze zijn nu weg. Door de aankoop van Sandd is de margedruk bij de postactiviteiten verdwenen en gaat het meer om het managen van teruglopende omzetten met behoud van een redelijke winst.

Bij Pakketten is de margedruk wel sterk(er) aanwezig. Het zal een behoorlijke uitdaging worden om hier de marges op de door het management aangegeven 9% te houden.

In reactie op dat laatste, Pim heeft in de Q&A in reactie op de extra investeringen en een vraag daar over aangegeven dat naast uitbreiding van capaciteit en de nodige digitalisatie op de preferred status van de Benelux te behouden de investeringen er ook voor zullen zorgen dat de marge per eind 2023 begin 2024 juist naar 10% kan.

En als je dat alles doorrekent naar een return toename dat alle geplande investeringen hoe flink dan ook een atractieve return zullen hebben.

Als mijn Nederlands soms wat krom overkomt dan is dat omdat het vertaald is uit het engels en ik het ff snel type.
Boeren verstand
1
quote:

win some... schreef op 22 januari 2022 14:13:

[...]

Die ups en downs in de EBIT zijn ook deels een reflectie van de veranderingen die de afgelopen jaren hebben plaatsgevonden, zoals de verkoop van de internationale activiteiten en de aankoop van Sandd. Boekverliezen en versnelde afschrijvingen vertekenen de EBIT-resultaten enigszins.

De kwetsbaarheid van de business is ook wel minder geworden als gevolg van die veranderingen. De internationale activiteiten waren nauwelijks winstgevend te krijgen, deze zijn nu weg. Door de aankoop van Sandd is de margedruk bij de postactiviteiten verdwenen en gaat het meer om het managen van teruglopende omzetten met behoud van een redelijke winst.

Bij Pakketten is de margedruk wel sterk(er) aanwezig. Het zal een behoorlijke uitdaging worden om hier de marges op de door het management aangegeven 9% te houden.

Ook weer helemaal eens. Goede posts vandaag!
junior192
0
Als Kretinsky naar de 30 procent gaat zal de koers eerst wel weer omlaag gaan, want de beurs reageert niet op zijn aankopen, dus je kunt beter nog even wachten met verdere aankopen, of heb ik het mis?
upsidedown
1
De grootste afname van schoenenzaken is te zien in de noordelijke provincies. In Groningen daalde het aantal schoenenwinkels sinds 2011 met 48 procent: van 105 naar 55.

In Drenthe was dit zelfs 53 procent: deze provincie telt nog maar 45 ondernemingen. Maar ook het aantal schoenenwinkels in de provincies Noord-Holland en Zuid-Holland daalde fors met 43 procent. Uit de gegevens van het onderzoek blijkt dat 36 procent van de zaken een webshop heeft.
Maar hoe kan het dat schoenenzaken lijken te verdwijnen uit het straatbeeld? Retailexpert Cor Molenaar is niet verbaasd dat het zo slecht gaat.

,,De fysieke winkels hebben niet alleen last van de lockdowns, maar ook van het feit dat onze schoenen minder slijten. Veel mensen werken thuis en dan dragen we meestal slippers of pantoffels. De nette schoenen blijven in de kast staan. En als je een sneaker of wandelschoen nodig hebt, bestellen we die steeds vaker online. Het is heel jammer voor de levendigheid van onze winkelstraten dat er zoveel schoenenzaken verdwijnen, maar die trend lijkt moeilijk te keren.’’
--------
Steeds meer online-bestellingen van schoenen waardoor er steeds meer schoenenzaken uit het straatbeeld verdwijnen.
Als de trend van online-bestellen doorzet, worden t lege winkelcentra.
ZJZDOBIZS
0
quote:

junior192 schreef op 22 januari 2022 16:56:

Als Kretinsky naar de 30 procent gaat zal de koers eerst wel weer omlaag gaan, want de beurs reageert niet op zijn aankopen, dus je kunt beter nog even wachten met verdere aankopen, of heb ik het mis?
Dat is niet te zeggen.

De koers is laag dus koop in ieder geval iets want mocht het wel omhoog gaan ga je dan ook niet meer instappen.

Zakt het dan alsnog wat meer dan kun je altijd nog wat bijkopen gefaseerd.

Over het belang van K.
Zomaar ook over de 30% gaan en dan een bod uitbrengen op alles kan maar dan zal het bod bedoeld zijn om niet te slagen en om dan gewoon weer verder uit te breiden.

Wat een meer nette gang van zaken is is 29.99% melden en dan op de AVA een agenda punt laten toevoegen om vrijstelling van een verplicht bod te krijgen bij het passeren van de 30%, of hier een bava voor vragen.

Als je die niet krijgt dan alsnog de eerste variant.

Ik verzin dit niet, zij (K en zijn zakenpartner) hebben het zelfde gedaan bij Metro AG en daarna doorgebouwt naar 40%.

1 van de meest waarschijnlijke redenen dat de koers nauwelijks hierop reageert en dat de shorters zich ook niet ongerust maken los van de theorie of de shorters bij het spel er bij in zitten om de koers te drukken tegen een fee en natuurlijk evt verlies compensatie die per saldo er vast voor zal zorgen dat K veel goedkoper zijn belang kan opbouwen.

Of dat hier ook gebeurt weet ik niet, dat het wel eens gebeurt weet ik zeker.

Nu er ook een belang is in RM en de logica van een overname van PostNL door RM is het spel wel wat anders dan bij Metro AG.

Uiteindelijk zou er dus wel een fatsoenlijk bod moeten volgen waar dan K het ook mee eens is natuurlijk.

Waar wij als aandeelhouders dan alleen maar extra op kunnen hopen is dat naast een fatsoenlijk bod van RM er een 2de partij zich meldt zoals UPS welke een veel hogere waardering heeft dan RM en die dus mits een flink deel in aandelen de overname nog veel goedkoper kan doen naast het feit dat UPS zoveel cashflow heeft dat ook 100% cash geen enkel probleem zou zijn.

En je weet het, zodra iemand zich meldt voor de enige manier om een flinke positie te nemen in de Benelux pakket markt (DHL neem je niet zo makkelijk over) dan zal elke partij die die regio geografisch interessant vindt er naar kijken.
Alleen Bpost zal ff passen gezien zijn eigen waardering en DHL mag niet omdat ze dan veel te groot zijn in Nederland, de rest kan allemaal.
junior192
2
quote:

ZJZDOBIZS schreef op 22 januari 2022 17:34:

[...]

Dat is niet te zeggen.

De koers is laag dus koop in ieder geval iets want mocht het wel omhoog gaan ga je dan ook niet meer instappen.

Zakt het dan alsnog wat meer dan kun je altijd nog wat bijkopen gefaseerd.

Duidelijk verhaal, maar als ups interesse zou hebben in post.nl, dan hadden ze toch ook al een belang opgebouwd hebben , omdat ze ook weten dat Kretinsky zowel in post.nl een groot belang heeft als in royal mail..
Wat of hoe denk je daar over?
Over het belang van K.
Zomaar ook over de 30% gaan en dan een bod uitbrengen op alles kan maar dan zal het bod bedoeld zijn om niet te slagen en om dan gewoon weer verder uit te breiden.

Wat een meer nette gang van zaken is is 29.99% melden en dan op de AVA een agenda punt laten toevoegen om vrijstelling van een verplicht bod te krijgen bij het passeren van de 30%, of hier een bava voor vragen.

Als je die niet krijgt dan alsnog de eerste variant.

Ik verzin dit niet, zij (K en zijn zakenpartner) hebben het zelfde gedaan bij Metro AG en daarna doorgebouwt naar 40%.

1 van de meest waarschijnlijke redenen dat de koers nauwelijks hierop reageert en dat de shorters zich ook niet ongerust maken los van de theorie of de shorters bij het spel er bij in zitten om de koers te drukken tegen een fee en natuurlijk evt verlies compensatie die per saldo er vast voor zal zorgen dat K veel goedkoper zijn belang kan opbouwen.

Of dat hier ook gebeurt weet ik niet, dat het wel eens gebeurt weet ik zeker.

Nu er ook een belang is in RM en de logica van een overname van PostNL door RM is het spel wel wat anders dan bij Metro AG.

Uiteindelijk zou er dus wel een fatsoenlijk bod moeten volgen waar dan K het ook mee eens is natuurlijk.

Waar wij als aandeelhouders dan alleen maar extra op kunnen hopen is dat naast een fatsoenlijk bod van RM er een 2de partij zich meldt zoals UPS welke een veel hogere waardering heeft dan RM en die dus mits een flink deel in aandelen de overname nog veel goedkoper kan doen naast het feit dat UPS zoveel cashflow heeft dat ook 100% cash geen enkel probleem zou zijn.

En je weet het, zodra iemand zich meldt voor de enige manier om een flinke positie te nemen in de Benelux pakket markt (DHL neem je niet zo makkelijk over) dan zal elke partij die die regio geografisch interessant vindt er naar kijken.
Alleen Bpost zal ff passen gezien zijn eigen waardering en DHL mag niet omdat ze dan veel te groot zijn in Nederland, de rest kan allemaal.
junior192
0
Foutje net...
Als ups ook in post.nl interesse zou hebben, dan zouden ze toch ook al een belang opgebouwd hebben in post.nl.
Zeker nu ze weten dat Kretinsky grote belang en heeft in post.nl en royal mail..
Hoe denk je daar over?
Alvast bedankt voor de moeite..
gpjf
0
Heel simpel, ze kopen de aandelen van Kretinsky voor een bepaalde prijs . Kretinsky speelt gewoon Royal Mail tegen UPS uit en verdient er fors aan.
Kruimeldief
0
Over dividend zitten dubben: hoe zeker is het, dat na het interimdividend van 0,10€ er een slotdividend van 0,25€ komt?
ZJZDOBIZS
0
quote:

junior192 schreef op 22 januari 2022 17:54:

Foutje net...
Als ups ook in post.nl interesse zou hebben, dan zouden ze toch ook al een belang opgebouwd hebben in post.nl.
Zeker nu ze weten dat Kretinsky grote belang en heeft in post.nl en royal mail..
Hoe denk je daar over?
Alvast bedankt voor de moeite..
Als bekend wordt dat UPS 3% heeft genomen in PostNL wat doet de koers dan?

K heeft niet de beste reputatie en is daarom het beste stokpaardje als hij dat al is.

Meer kan ik niet bedenken.
Seve Ballesteros
0
quote:

Kruimeldief schreef op 22 januari 2022 21:50:

Over dividend zitten dubben: hoe zeker is het, dat na het interimdividend van 0,10€ er een slotdividend van 0,25€ komt?
Pim zegt 30 cent slot div. Zie transcript Q2 update.
ZJZDOBIZS
0
quote:

Kruimeldief schreef op 22 januari 2022 21:50:

Over dividend zitten dubben: hoe zeker is het, dat na het interimdividend van 0,10€ er een slotdividend van 0,25€ komt?
Pagina 27.

Overigens die 10% marge opmerking die ik eerder gaf voor pakketten in een eerdere reactie nav de investeringen per 2024, pagina 46.
3.597 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 ... 176 177 178 179 180 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 1,225
Verschil -0,016 (-1,29%)
Hoog 1,238
Laag 1,212
Volume 1.717.700
Volume gemiddeld 2.245.195
Volume gisteren 2.916.414

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront