Mithra Pharmaceuticals « Terug naar discussie overzicht

Mithra in 2022 - het jaar van beLEONing?!

3.656 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 179 180 181 182 183 » | Laatste
Comeback
0
Een drama voor de gokkers op korte termijn, een koopopportuniteit voor de believers en de beleggers met een lange termijnvisie zoals ik zelf. Ik heb bijgekocht op 13,50 euro en leg ze met geduld en vertrouwen op het stapeltje voor binnen een paar jaar.
Semper Nescio
0
quote:

Hopende schreef op 8 maart 2022 11:17:

[...]
deze week al de deurwaarder gehad dus zit al over de afgrond dit er nog eens bij krijgen is natuurlijk niet leuk he
Het lijkt erop dat jij de hele dag achter je computer zit te klagen over Mithra. Zou je niet beter gaan werken? Meestal blijven de deurwaarders dan weg, en bovendien kun je de deur niet opendoen als ze aankloppen.
Hopende
0
quote:

Semper Nescio schreef op 8 maart 2022 14:51:

[...]
Het lijkt erop dat jij de hele dag achter je computer zit te klagen over Mithra. Zou je niet beter gaan werken? Meestal blijven de deurwaarders dan weg, en bovendien kun je de deur niet opendoen als ze aankloppen.
moeilijk als je verlamd bent hé , is het enige wat ik nog zelfstandig kan gracias voor de support
Brahim_av
0
quote:

Fintech 13 schreef op 8 maart 2022 13:29:

Wauw, de beurskoers is een mooie graadmeter voor de stemming hier.
Zwarte Ridder, ik apprecieer op diverse fora je sceptische kijk maar Acacia kan je niet vergelijken met Mithra. Hun middel enerzijds, pricing, (gebrek aan) partner anderzijds. En zoveel meer.

Ben ik de enige die ik de webcast hoorde dat er dit jaar een “huge amount” geboekt zou worden mbt dat partnership?

Is de beurskoers een lachertje, ja. Zijn de financiële constructies een kluwen; ja. Maar de top wil duidelijk geen dillutie in 1 keer en zal zijn reden daar wel voor hebben.

Mijn conclusie: ik heb vandaag Shell verkocht (mss te vroeg) en bijgekocht in Mithra.
Elk zijn visie natuurlijk :-)
"Huge amount" mooi, fantastisch, maar wat betekent dat precies?
Wacht even, ter vergelijking neem ik er de vorige deal met Mayne Pharma bij voor commercialisering van Estelle:
Dat was een deal inclusief een voorschot bedrag van US$8.75 miljoen in cash en 4.95% van Mayne Pharma’s ordinaire aandelen bij sluiting (misschien rond de 12 miljoen).
Dus een totaal voorschotbedrag van zo'n 20 miljoen.
(De totale deal gaat tot US$295 million, maar dat krijgen ze niet onmiddelijk natuurlijk, dat is gelinkt met verschillende targets and omzetverwachtingen, dus dat komt na enkele jaar).
Daar bovenop nog US$11 million in cash en een andere 4.65% van Mayne Pharma’s ordinaire aandelen na FDA approval.... (die FDA approval is er gekomen in 2021, deal is van mei 2020).
De rest wordt na een miljardenomzet van Estelle betaald als het ooit zover zou komen. (binnen 4/5 jaar misschien).

Goedkeuring Donesta is pas voor 2024. Als ze een deal sluiten krijgen ze een mooi voorschot, van misschien 100-200 miljoen? In het beste geval eind 2022 of begin 2023? De rest zal pas na jaren komen, milestones and omzet doelstellingen.
Die 100-200 miljoen is wel een pure gok van mij, ik kan er volledig naast zitten, maar als ze nu al een netto verlies van 117 miljoen maken, dan zal dat juist voldoende zijn voor 2 jaar grote verliezen te overbruggen.
Dit bedrijf is financieel niet transparant, dus ik weet niet wat er nog voor verassingen uit de bus gaan komen. Ik blijf voorzichtig, maar volgens mij zal het nog lang duren voordat we terug aan een koers van 24€ gaan traden.
Ik hoop dat het niet zo slecht is als ik het voorstel, maar in deze economische context en de slechte balans sheet van Mithra zie ik geen gezond evenwicht dat kan leiden tot een koers die morgen door het dak gaat.
Misschien denk ik er over 6 maand anders over, maar vandaag is wat "een gek" betaald voor Mithra 13-14€. Dat is bijna de helft van 24€. Koers moet 100% stijgen om naar 26-28€ te gaan. Dat zie ik vandaag echt niet, ook niet in 2022.
Semper Nescio
0
quote:

Hopende schreef op 8 maart 2022 15:33:

[...]
moeilijk als je verlamd bent hé , is het enige wat ik nog zelfstandig kan gracias voor de support
Blijkbaar kun je heel snel tikken. Misschien een cursus programmeren volgen of zo? Betaalt goed !!
Geen dank voor de tip.
Hopende
0
quote:

Semper Nescio schreef op 8 maart 2022 16:10:

[...]
Blijkbaar kun je heel snel tikken. Misschien een cursus programmeren volgen of zo? Betaalt goed !!
Geen dank voor de tip.

zegt meer over jou dan over mij , hopende dat u geen mindervalide in uw omgeving kent zou jammer zijn voor deze mensen sterke verwoording van jezelf congratz
Fintech 13
2
quote:

Brahim_av schreef op 8 maart 2022 15:52:

[...]

"Huge amount" mooi, fantastisch, maar wat betekent dat precies?

Goedkeuring Donesta is pas voor 2024. Als ze een deal sluiten krijgen ze een mooi voorschot, van misschien 100-200 miljoen? In het beste geval eind 2022 of begin 2023? De rest zal pas na jaren komen, milestones and omzet doelstellingen.

Misschien denk ik er over 6 maand anders over, maar vandaag is wat "een gek" betaald voor Mithra 13-14€. Dat is bijna de helft van 24€. Koers moet 100% stijgen om naar 26-28€ te gaan. Dat zie ik vandaag echt niet, ook niet in 2022.

Op sommige punten met je eens. Mayne was financieel geen interessante deal voor Mithra.
Maar de pil en een middel tegen opvliegers is wel heel wat anders alsook de marktomvang, wat al bewezen is.

Mag ik opmerken dat je door deze daling wel cynischer geworden bent?
Mag hoor :-)

Maar plots is Mithra 13-14€ wat een gek ervoor betaalt?
Had je verwacht dat ze meteen 300 miljoen aan sales zouden rapporteren?
Dit is binnen de lijnen der verwachting, met covid in acht genomen.
Sales verloop gaat gestaag maar is niet onrustwekkend, vind ik.

Financiële constructies vind ik dan weer terecht maar is een keuze van management die hun eigen aandelen niet willen zien verwateren.

En die deal Donesta, geen idee maar men verwacht minstens 200 miljoen. Minstens.
En dan bij approval (dus 1 - 2 jaar later nog eens 200 miljoen.) Heeft KBC of Berenberg eens neergepend al een tijd terug. Dan praat je al over 400 miljoen.

Tel daarbij dat Estelle sales en milestones zullen stijgen.
En dat Donesta een snellere ramp up zal kennen door de grotere marktomvang.

Dan vind ik 13-14€ de gek die verkoopt.
Daarom heb je op de beurs altijd 2 partijen: gekken die kopen en gekken die verkopen… :-)

Ik blijf erbij, als Donesta geen plotse veiligheidsissues gaat vertonen gaan we ons richting die mooie koersdoelen begeven. Is dat niet zo dan zit ik er naast. Ook vrede mee. Maar dan zal ik mijn woede niet tot Mithra richten zoals sommigen al eens durven… :-)
Fintech 13
0
@Brahim, sorry nog vergeten zeggen maar bij biotech is het toch altijd zo dat men naar toekomstige omzetten kijkt. Welnu, stel dan nog dat de upfront maar 100-200 miljoen is, als de verwachtte peak sales 1.5 miljard zijn (wat aan de lage kant is van consensus) en Mithra krijgt, wat zou het, 25% royalties, dat is 375 miljoen. Plus nog eens de productie via CDMO.

Ik zeg niet dat ze dat halen, maar als ze dat halen dan is zelfs huidige koersdoel een aanfluiting.
joe123
0
quote:

p/o schreef op 8 maart 2022 13:21:

vandaag:
De biofarma-analisten van KBC Securities zien geen grote verrassingen in het jaarrapport. Mithra wil nu duidelijk inzetten op het menopauzemiddel Donesta, waarvoor de markt aanzienlijk groter wordt beschouwd dan voor Estelle. Een commercieel akkoord rond Donesta zou dan ook een opsteker – en een belangrijke trekker voor het aandeel – zijn, zeggen Thomas Vranken en Jeroen Van den Bossche. Ze handhaven hun koersdoel van 33 euro en hun koopadvies.

De ING-analisten Maxime Stranart en David Vagman houden er een totaal andere mening op na: ‘een misser op elke lijn’ is hun scherp oordeel. Zowel de omzet, de brutobedrijfswinst (ebitda) als de kaspositie waren een stuk zwakker dan de – door Mithra zelf samengestelde – consensusverwachting. Ze kijken nu vooral uit naar een licentie-overeenkomst voor Donesta, enerzijds voor het hele beleggersverhaal maar ook om de balans van het bedrijf aan te sterken. Intussen behouden ze hun koopadvies en koersdoel van 32 euro.

Degroof Petercam handhaafde het koopadvies voor Mithra met een koersdoel van 33,60 euro, ofwel ruimte voor een koersverdubbeling.

enkele weken geleden:
de analisten van Berenberg hun beleggingsadvies voor Mithra Pharmaceuticals (MITRA; ISIN: BE0974283153) herhaald. Het advies van Berenberg voor Mithra Pharmaceuticals blijft "kopen".
Het koersdoel wordt door de analisten verhoogd van 37,00 EUR naar 41,00 EUR.

de analisten van Kepler Cheuvreux hun beleggingsadvies voor Mithra Pharmaceuticals (MITRA; ISIN: BE0974283153) herhaald. Het advies van Kepler Cheuvreux voor Mithra Pharmaceuticals blijft "kopen".
Het koersdoel wordt door de analisten verhoogd van 35,00 EUR naar 38,00 EUR.


We zitten dus met een koers van 13.5 en dat bij een laagste koersdoel van 32. :shock:

Kon het niet laten en ook nog wat extra bijgekocht.
joe123
0
Als ik al deze professionele bemerkingen lees stel ik mij de vraag wie er dan in godsnaam Mithra aandelen aan deze prijzen verkoopt
JdeFL
0
EUR 32.9 million net cash position, on the top of which the following facilities are available :
o EUR 100 million flexible equity financing agreement contracted with Goldman Sachs
International in February 2022 with a first drawing request exercised on 4 February
2022 for an amount of EUR 10 million;
o EUR 41 million as per December 31, 2021 in the framework of LDA capital commitment
agreement (the Company has agreed with Goldman Sachs during any drawing period
to not issue any put option notice under the LDA capital facility). Following the put
option issued on 20 December 2021, a capital increase for an amount of
EUR 8.1 million was completed on 14 February 2022 leading to an amount available
under the LDA capital commitment of around EUR 33 million. (jvslg'21)

Je moet niet verder zoeken. Lees je wat in bij Oxurion , dan zie je het wel. LDA of Negma, maakt niet uit, ze doe gewoon hetzelfde.
Brahim_av
0
@Fintech_13

Mijn teleurstelling is omwille van de jaarcijfers. Ik had minder verlies verwacht, en een beter vooruitzicht (Het lijkt alsof men insinueert dat Donesta approval risico loopt op vertraging omwille van de oorlog).
Het meeste dat me stoort is een spinnenweb van financiele constructies waar men naar verwijst in het jaarrapport.
Waarom ben ik teleurgeteld, omdat dit alles ervoor zorgt dat de weg naar success (voordat Mithra een gezond bedrijf wordt me stabiel inkomen) nog langer duurt.

Dat de sales voor Estelle bescheiden waren was te verwachten. Dat komt traag van de grond en zal in 2022 nog vrij bescheiden zijn (misschien zo'n $60-70miljoen).
De koers is gezakt juist omwille van het jaarrapport, en niet een klein beetje.
Wat betreft mijn uitspraak over "een gek", dat verwijst naar een bekend spreekwoord:
"Dat is zoveel waard als een gek ervoor geven wilt." (je zal dit wel al eerder gehoord hebben niet?)
Dit is het gevolg van vraag en aanbod, zo werkt dat nu eenmaal. Op dit moment lijkt iedereen van dit aandeel vanaf te willen, terecht of niet. Maar op dit moment is een gek bereid om er 13.7€ voor te geven. 2 maand geleden was dat 20€.

Waarom ik verder teleurgesteld ben is omdat ik niet direct triggers zie voor een koersherstel de komende maanden, en als die er zouden komen (die triggers) eind 2022 dan betwijfel ik of ik nog winst kan maken (ingestapt rond €21). Het zou zelfs kunnen dat eind 2022 niet gehaald wordt, dat is geen uitzondering bij Mithra.
Dan moeten ze ongeveer 60% in waarde stijgen zodat ik status quo ben. 13€ -> 21€... tegen dat ik dan echt winst maak, zal het nog lang duren vrees ik.
Brahim_av
0
Wat die analisten betreft, daar geloof ik echt niets van. Die zijn veel te omtimistisch.
Kijk naar KBCS, die hadden in April 2020 al een koersdoel vooropgesteld van 33.5€.
Recent nog lag het doel op 36€, om het finaal bij te stellen tot 33€.
Die koers is echter nooit bereikt sinds april 2020 tot nu, hoogstens iets rond de 27€, dat was rond de goedkeuring Estelle denk ik.
ING is nog redelijk rechtuit, ‘een misser op elke lijn’ is hun scherp oordeel.
Hun koersdoel blijft echter onveranderd, lijkt te mooi om waar te zijn.
biobert
0
De analisten willen nu nog niet hun ongelijk bekennen maar in de herfst komen ze met een koersdoelverlaging van midden dertig tot begin 20 euro. Trouwens in het Nederlands Tijdschrift van Geneeskunde van t20 januari staat dar er geen enkele reden is om Nextellis aan te bevelen. Niet bepaald een positieve uitspraak voor de Mithra pil.
Fintech 13
0
@biobert iets meer context uit het artikel mocht wel want het stond er wel genuanceerder met de rest van de tekst. Nextstellis is veiliger maar kan dit pas uitspelen na nog meer safety data.

@brahim: op de website van Mithra staat een presentatie waar bv de launch in EU vergeleken wordt met anderen; staan netjes in het peloton qua start. Samen met Slinda, wat in 2020 op de markt kwam en beiden dus onder Corona omstandigheden.

Dat je het verlies niet zag aankomen vind ik vreemd want dit was verwacht (en zelfs hoger verwacht).
Kon je in september al afleiden. Ik begrijp je teleurstelling wel hoor, daar niks van.

Ja ik ken de uitdrukking wat een gek ervoor betaalt vandaar dat ik zo verbaasd was. Je weet toch dat bij biotech gekeken wordt naar toekomstige en potentiële (!) inkomsten. Wel die zijn voor Estelle 2x best hoog. De pil en opvliegers. Die formules zijn voor de diverse analisten blijkbaar consistent richting dertig of hoger. Of die waarheid zijn moet eenieder voor zichzelf uitmaken maar zo is het toch bij elke biotech. Zoek naar die bedrijven waar je het meeste in gelooft.

Koerstriggers; ja de huidige afstraffing is ook min of meer zonder echte trigger geweest, op bedrijfsniveau. Gisteren buiten beschouwing was alles geopolitiek. Verder hebben we binnen dit en 6 maanden mogelijk een deal. Op hun website staat ook myring in 2de jaarhelft. En gezien de overdreven verkoop lijkt me een natuurlijk herstel naar 17-18 niet onmogelijk. Maar ik heb geen glazen bol :-)
mentie
0
Wat ik me afvraag is waarom vertragingen altijd bij mithra naar voorkomen en flink afgestraft worden.Blijkt dat Donesta vertraging oploopt door de huidige oorlog???is dit niet een beetje kort door de bocht. De oorlog is amper 1.5weken bezig en we worden meer dan 30%afgestraft....ik zie dat sommige bedrijven zich wegtrekken uit Rusland en dus een grotere impact op cijfers zal hebben, maar ik merk op dat deze aandelen amper dalen, msft, appl ,coca cola, etc....
COMPLEET
0
Mentie,
De vertraging bij Donesta heeft te maken bij het experiment - proefpersonen "Donesta" in Oost-Europa die nu normaal van start zou moeten gaan. Dus duidelijke correctie communicatie.
Al wie in paniek verkocht, is er aan voor de moeite ! We gaan snel naar verdubbeling... Als een grote speler de deal maakt met Mithra - Donesta dan wordt het vuurwerk. Momenteel in 1 week 150.000 euro op ganse beurswaarde verlies ; maar neen want ik verkoop niet :)
Comeback
0
Paniek is een slechte raadgever.
Ik zit al op 2 euro/aandeel winst op mijn pluk van gisteren.
Comeback
0
Paniek is een slechte raadgever.
Ik zit al op 2 euro/aandeel winst op mijn pluk van gisteren.
3.656 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 179 180 181 182 183 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:35
Koers 0,233
Verschil +0,013 (+5,67%)
Hoog 0,234
Laag 0,221
Volume 36.373
Volume gemiddeld 380.896
Volume gisteren 184.870

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront