Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

izdp schreef op 11 april 2022 23:10:

[...]

Je begint nu echt te raaskallen uit fantasialand.
Waar is het misgegaan in je leven?

Rusland oftewel Poetin is niet uitgelokt, maar een Hitlertje 1.6 gelijk.

quote:

Opus135 schreef op 12 april 2022 17:30:

Attje???? Het zál toch niet.... (opvolging Ploumen).

Nee, dan Piri, wie wordt daar vrolijk van?

Ik zie nog ene meneer De Hoop, die ook voor de PvdA in de Kamer zit. Maar ja, enkel op grond van de naam....?

Resteert natuurlijk Henkie Nijboer, niks mis mee zou ik denken, vanuit de partij gedacht. Zou zelfs lijsttrekker kunnen worden tzt, want is gepokt en gemazeld nu al, is niet wars van het politieke spel en kan qua persoon/uitstraling best kiezers trekken.

quote:

Opus135 schreef op 12 april 2022 17:22:

[...]
1. Riducalisering weer eens zonder enig inhoudelijk (tegen)argument.

Gevolgd door:
2. Een op de persoon gespeelde negatieve bejegening, belerend en moreel verheven.
En
3. Wel degelijk in de hand gewerkt door machtsuitbreiding in Oost-Europa van EU en NAVO.
En
4. Misschien verstandig om toch even de geschiedenis in te duiken en een en ander te lezen en leren over Hitler (c.s.).

quote:

aextracker schreef op 12 april 2022 17:46:

[...]

Jaap de Hoop "de man waarvan niemand weet wat hij al die jaren in de VN heeft gedaan", anders dan moeilijk kijken, diep zuchten , met gevouwen handen biddend en stellen "hoe ingewikkeld het allemaal is" buiten Nederland. Prima partner voor briuggetjes met Christen Unie & SGP op enkele standpunten.

quote:

Opus135 schreef op 12 april 2022 17:22:

[...]

3. Wel degelijk in de hand gewerkt door machtsuitbreiding in Oost-Europa van EU en NAVO.

quote:

rene l schreef op 12 april 2022 17:58:

[...]

Volgens mij bedoelt opus hier heel iemand anders, er is inderdaad nog hoop:

www.pvda.nl/politici/habtamu-de-hoop/

quote:

JP Samosa schreef op 12 april 2022 18:42:

[...]

Hele aardige man. Iets te onervaren,vermoed ik.

Nijboer, mocht hij het willen, lijkt me een hele goeie kandidaat.
( dus die hoeft het niet te worden, anders wordt de PvdA mogelijk weer te groot….)

quote:

DeZwarteRidder schreef op 12 april 2022 17:56:

[...]

Straks ga je nog beweren dat we Hitler ook uitgelokt hebben.........

quote:

rene l schreef op 12 april 2022 17:58:

[...]

Volgens mij bedoelt opus hier heel iemand anders, er is inderdaad nog hoop:

www.pvda.nl/politici/habtamu-de-hoop/

quote:

Opus135 schreef op 12 april 2022 17:22:

[...]

1. Riducalisering weer eens zonder enig inhoudelijk (tegen)argument.

Gevolgd door:

2. Een op de persoon gespeelde negatieve bejegening, belerend en moreel verheven.

En

3. Wel degelijk in de hand gewerkt door machtsuitbreiding in Oost-Europa van EU en NAVO.

En

4. Misschien verstandig om toch even de geschiedenis in te duiken en een en ander te lezen en leren over Hitler (c.s.).

quote:

Opus135 schreef op 12 april 2022 21:38:

[...]

De inval/oorlog is vanuit Russische politiek bezien zeker te rechtvaardigen. Poetin staat al vele jaren aan het hoofd daarvan.

Als je spreekt over "excessief geweld", lijk je ervan uit te gaan dat in een oorlogssituatie de lijntjes strak te trekken zijn. Verder lijk je ervan uit te gaan dat dit excessief geweld structureel plaatsvindt en dan enkel en alleen van Russische zijde. Beide veronderstellingen betwijfel ik (op zijn minst).

Ook kun je denken aan de inbreker die jij 's-nachts in het donker in de keuken aantreft. Laat je nou in een flits een mes grijpen dat je nog net op het aanrecht kon zien liggen. Je steekt. Raakt de halsslagader. Inbreker (even later) dood. Zou je dan per definitie voor doodslag of dood door schuld worden veroordeeld, of zou je een beroep kunnen doen op noodweer-exces?

Afgezien van het voorgaande: wat mij opvalt is de zeer grote en plotse verandering van perceptie van velen waar het Poetin betreft. Ik kan mij vóór de inval niet zo'n grote haat/afwijzing/negativiteit heugen hier in het Westen (hoe de gewone Russen er zelf over denken, kan ik niet beoordelen). Men vond het hier wel een (semi-)dictator, mag zag dat in het kader van de Russische verhoudingen, een cultuur geheel anders dan de onze. Men was zelfs, is althans mijn indruk, bewonderend: sterke leider die zijn haast uit elkaar vallende gigantische land weer machtig wist te krijgen, niet alleen militair maar zelfs ook economisch. Acties van geweld kunnen dat beeld uiteraard verstoren, maar ach, voor de VS zijn die vrijwel dagelijkse kost, en dat leidde er bij mijn weten niet onmiddellijk toe dat Bush, Clinton en Obama met iemand als Hitler vergeleken werden (de laatste zijnde overigens niet de enige verschrikkelijke misdadiger die op deze wereld heeft rondgelopen of nog rondloopt).

quote:

hirshi schreef op 12 april 2022 19:32:

[...]

Geen idee wie het wordt.
Het zou me verbazen als Nijboer het wordt.
Werd vorig jaar ook genoemd, maar werd het toen niet.
Is meer een type consumentenman dan een type partijleider.
Maar wie weet, hij zit ten slotte al 9 jaar in de Kamer en is volstrekt integer.

Dit staat over hem in het geschenkenregister:
"Ontvangen van de Koninklijke Boekverkopersbond het boek "Nederland" van Charlotte Dematons ter waarde van €24,50. 14-11-2013
Ontvangen van de Koninklijke Boekverkopersbond het boek "Weird Things Customers Say in Bookshops" van Jen Campbell ter waarde van €10,49. 14-11-2013
Ontvangen een boekenbon ter waarde van €20,- van het Ministerie van Financiën, als dank voor een ontvangst en rondleiding. Voor eigen gebruik gehouden. 01-11-2012".

Bepaald geen oligarch dus.

quote:

rationeel schreef op 12 april 2022 22:51:

Een geweldig betoog van Gideon van Meijeren.

www.youtube.com/watch?v=kj8oEvQ6UvM

quote:

izdp schreef op 8 april 2022 11:05:

[...]
Oh, je kwakt dus zomaar, zonder zelf na te denken, alles wat in je straatje past op dit forum?

In feite nog veel kwalijker dan Plasterk, die overduidelijk een mankement heeft opgelopen in zijn bovenkamer.
Zo worden dus de alternatieve 'waarheden' gecreëerd.