Vopak « Terug naar discussie overzicht

Vopak 2022

4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
Bas2012
0
quote:

Bert12345 schreef op 29 juni 2022 09:05:

[...]

Dat snap ik. Wat is MW dan?
Marshal Wace de shorter volgens mij, interessant stuk van Nlvalue trouwens over de optie strategie (ik ben daar verder volledig een leek, in maar lees het met interesse hoe dit gespeeld wordt)
Bert12345
0
quote:

Bas2012 schreef op 29 juni 2022 09:16:

[...]

Marshal Wace de shorter volgens mij, interessant stuk van Nlvalue trouwens over de optie strategie (ik ben daar verder volledig een leek, in maar lees het met interesse hoe dit gespeeld wordt)
Aha, dus hij volgt het spelletje van MW en niet die van een MM? shortsell.nl/short/Vopak/all
MW zit voor 0,49% short.

Gelezen van die MM. Ik heb mij nooit verdiept in hoe zij werken, maar als zij voor liquiditeit voor calls moeten gaan zorgen door de aandelen te kopen, zorgt dat voor risico (koersdaling) en kapitaalbeslag. In dezelfde illiquide markt moet je dan ook weer puts kopen tegen een koersdaling.

Is dat de wijze waarop een MM werkt?!
Bas2012
0
quote:

Bert12345 schreef op 29 juni 2022 09:36:

[...]

Aha, dus hij volgt het spelletje van MW en niet die van een MM? shortsell.nl/short/Vopak/all
MW zit voor 0,49% short.

Gelezen van die MM. Ik heb mij nooit verdiept in hoe zij werken, maar als zij voor liquiditeit voor calls moeten gaan zorgen door de aandelen te kopen, zorgt dat voor risico (koersdaling) en kapitaalbeslag. In dezelfde illiquide markt moet je dan ook weer puts kopen tegen een koersdaling.

Is dat de wijze waarop een MM werkt?!
Ik vermoed het wel en dit in een soort treintje over durations maar ik ben absoluut niet de persoon om dit uit te leggen qua kennis. Hopelijk kan Nlvalue of Mfcons je verder helpen die zitten daar veel beter in qua materie.
Fezpatrick
1
zit hier ook iedereen te kijken naar de volledige implosie van JET....handen jeuken voor een heeeeel kort ritje
[verwijderd]
0
quote:

Fezpatrick schreef op 29 juni 2022 13:34:

zit hier ook iedereen te kijken naar de volledige implosie van JET....handen jeuken voor een heeeeel kort ritje
Sowieso pas bij 13,9 als je Royaal bent. Anders gewoon de 13,3 denk ik pas.
€URO-Trader
0
quote:

Fezpatrick schreef op 29 juni 2022 13:34:

zit hier ook iedereen te kijken naar de volledige implosie van JET....handen jeuken voor een heeeeel kort ritje
het is een ketting van schulden. 14% bezorgkosten declareren vind ik persoonlijk vrij hoog. 7-8% is nog redelijk te verwerken in de prijzen. Wellicht kan je 5% pakken bij een goede timing. Kan natuurlijkmdat de verkopers van Grubhub de hele toko overnemen, eerst 7 miljard vangen, en vorvolgens 3 miljard bieden. Leuke winst dan al bij al. "Laat het los, laat het gaan" is mijn idee.
[verwijderd]
1
Meanwhile in Vopak....

Dat mensen hun aandeeltjes elders nog steeds niet massaal omwisselen in Vopakjes is beyond me.

Voor de mensen die denken aan verkopen. Zet even op:

No Fear. The Rasmus.

Girl
Rain falls down from the Northern skies
Like poisoned knives
With no mercy
Girl
Close your eyes for the one last time
Sleepless nights
From here to eternity
No fear
Destination *Censored*
N audio
0
quote:

MFCons schreef op 29 juni 2022 13:53:

[...]

Sowieso pas bij 13,9 als je Royaal bent. Anders gewoon de 13,3 denk ik pas.
Zat er met een schuin oog naar te kijken.
Short interest up met 268% daar vandaag.
Eerst maar eens kijken of men de komende dagen nog extra doorduwd.
Dan héél misschien een kort speculatief ritje.

Vopak "doet" 't prima. Nog iets meer dan een Euro erbij, zijn mijn voeten ook weer droog...
[verwijderd]
2
quote:

N audio schreef op 29 juni 2022 15:26:

[...]

Zat er met een schuin oog naar te kijken.
Short interest up met 268% daar vandaag.
Eerst maar eens kijken of men de komende dagen nog extra doorduwd.
Dan héél misschien een kort speculatief ritje.

Vopak "doet" 't prima. Nog iets meer dan een Euro erbij, zijn mijn voeten ook weer droog...
Lights, camera, action!

Vopak moet aan de hand van de q1 cijfers naar de 30. Aan de hand van conjunctuur snel naar boven.

Maar disclaimer.... iets van 75k aandelen in bezit. Verwacht rendement 1-1,5 mln :)
Bert12345
2
quote:

MFCons schreef op 29 juni 2022 15:36:

[...]

Lights, camera, action!

Vopak moet aan de hand van de q1 cijfers naar de 30. Aan de hand van conjunctuur snel naar boven.

Maar disclaimer.... iets van 75k aandelen in bezit. Verwacht rendement 1-1,5 mln :)
Izzz that U, PedrOO?
Fox WIld
0
quote:

Fezpatrick schreef op 29 juni 2022 13:34:

zit hier ook iedereen te kijken naar de volledige implosie van JET....handen jeuken voor een heeeeel kort ritje
Wilde ook een gokje wagen met wat turbo's long met een stoploss op 10,90 en een hefboom van 3,3. Ik kan de order wel plaatsen en gezien de koers had ik ze al lang moeten krijgen maar dat gebeurt niet. Er is helemaal geen laat. Vreemd. Dat zie je normaal gesproken alleen bij turbo's waarbij de hefboom boven de 5 gekomen is.
[verwijderd]
0
quote:

Bert12345 schreef op 29 juni 2022 16:12:

[...]

Izzz that U, PedrOO?
Das mijn alias. Alles voor een duimpje. Hoeveel K'aa's heb jij Bert?
[verwijderd]
0
quote:

Fox WIld schreef op 29 juni 2022 16:16:

[...]

Wilde ook een gokje wagen met wat turbo's long met een stoploss op 10,90 en een hefboom van 3,3. Ik kan de order wel plaatsen en gezien de koers had ik ze al lang moeten krijgen maar dat gebeurt niet. Er is helemaal geen laat. Vreemd. Dat zie je normaal gesproken alleen bij turbo's waarbij de hefboom boven de 5 gekomen is.
Misschien is het risico voor een Turbo factor 5 wat hoog voor een bank als de afwikkelkoers - blijkbaar - een 20% lager kan zijn.
Fox WIld
0
Een turbo met een hefboom van 5 of hoger kun je (als particulier) niet eens meer kopen. Maar deze turbo had nog maar een hefboom van 3,3.
€URO-Trader
0
quote:

MFCons schreef op 29 juni 2022 15:36:

[...]

Lights, camera, action!

Vopak moet aan de hand van de q1 cijfers naar de 30. Aan de hand van conjunctuur snel naar boven.

Maar disclaimer.... iets van 75k aandelen in bezit. Verwacht rendement 1-1,5 mln :)
gedurfd, maar niet onredelijk qua keus. Vandaag op €25 Gak, de helft verkocht. Wellicht dom en spijt achteraf, maar bij een daling breid ik weer uit.
Alrob2
0
Tsjonge, mijn financials blijven maar zakken, maar Vopak stijgt als enige in mijn portefeuille. Verzacht de strop. Toen de markt en de koersen vorig jaar omhoog gingen was Vopak een van de weinige aandelen die gestaag zakte. Zou nu het omgekeerde aan de hand zijn, of is dit maar een schijnbeweging en wordt de lange termijn dalende trend de komende beursdagen weer hervat richting de 20 euro.
Calendar
0
quote:

NLvalue schreef op 28 juni 2022 18:19:

[...]

Tuurlijk wil ik dat verder toelichten. Klik even op m'n handle, scroll naar beneden. Rechts vind je de "top posts" - VPK 2021, daar vind je het spelletje van MW (deels) terug.

Wat de huidige posities van MW , en dus de mijne, zijn zul je zelf wat werk op moeten doen. Welke richting het op gaat weet je. Sep P 26 is ook een positie die je aandacht verdient.

De dominante partij bij dit fonds is al een tijdje bekend - kun je maar beter aan dezelfde kant spelen. Of je niet gek laten maken zoals Bas en gewoon LT erin gaan. En natuurlijk >95% van de IEX posts gewoon overslaan - geneuzel van zwakke handen die laten zien dat ze niet kunnen focussen.
Ik heb je posts bestudeerd en hoewel leerzaam kan ik de strategie van MW er niet uit distilleren. De open interest bij de Sep P 26 is inderdaad opvallend hoog. Ik gok dat jij rekent op een september expiratie rond de 26 en per die expiratie long zal zitten. Maar veel verder kom ik voorlopig niet.
NLvalue
3
quote:

Bert12345 schreef op 29 juni 2022 09:36:

[...]

Aha, dus hij volgt het spelletje van MW en niet die van een MM? shortsell.nl/short/Vopak/all
MW zit voor 0,49% short.

Gelezen van die MM. Ik heb mij nooit verdiept in hoe zij werken, maar als zij voor liquiditeit voor calls moeten gaan zorgen door de aandelen te kopen, zorgt dat voor risico (koersdaling) en kapitaalbeslag. In dezelfde illiquide markt moet je dan ook weer puts kopen tegen een koersdaling.

Is dat de wijze waarop een MM werkt?!
Sorry.. te veel afkortingen.. Ik spit het wat verder uit:

Marshall Wace is de grote regisseur van de koersdaling van 50 naar...De dominante partij. De rest is bijzaak.

De post VPK 2021 gaat over opmerkelijke optie/aandelen transacties. Uit de afm melding van een dag later bleek Marshall Wace aan de gang geweest. Heb je nou een hele goede data set ( en goede analytische capability), dan krijg je naast time & sales ook een data punt waardoor je voortaan de activiteit in de markt aan een speler kan koppelen. (en die activiteit is dus wat ik kopieer).

Shortsell.nl (of de afm..) kun je beter niet teveel waarde aan hechten. 1000 aandelen short is in die meldingen gelijkwaardig aan 100.000 short + 99.000 call opties op VPK 50 - alleen de netto positie wordt zichtbaar.

Dat is de essentie wat MW(ace) deed op de weg naar beneden - aandelen short de markt indrukken, en tegelijk potentieel long gaan in latere periodes via opties. De short winst van 50 naar 36 werd zo gegarandeerd in de juni expiratie in die vpk 2021 post (vastgeklikt.. voor de liefhebbers van garantie producten..). Elk van de expiraties wikkelt weer een deel van hun strategie af - en ze nemen ruim de tijd. Weg omhoog gaan we zien hoe dat werkt.

Zoals je las - 100 contracten per serie per keer - valt allemaal niet op en heeft weinig marktverstorend effect (tenzij de aandelen markt heel dun is zoals in de VPK post). Totdat het er opeens 4000 zijn geworden zoals bij P sep 26.

Ik kan uiteraard niet voorspellen of we boven of onder de 26 gaan eindigen in Sep. Persoonlijk denk ik 25.95 - een guess dat dit puts zijn van een partij die ze graag geleverd wil krijgen als afwikkeling van een short positie. Mijn positie in de Sep expiratie is : aandelen, plus geschreven c 27 c28 p 24, p 25 - dus long, potentieel long, short: per saldo long. Als ik het goed zie - realiseer ik 4x premie. Als ik het fout zie realiseer ik ook 4x premie en verandert er wellicht iets aan m'n aandelen positie, + of -.

Optie market maker (MM) komt in 2 smaken.
Eentje zoals hier bij VPK die gewoon de markt maakt en geld verdient aan de spreads. Die komt alleen in de (aandelen) markt als hij/zij overall exposure moet afdekken (disbalans tussen C en P die ge/verkocht worden) die niet binnen het portfolio risico gemanaged kunnen worden (dat zag je gebeuren in de VPK 2021 post)

De andere smaak is wat gevaarlijker - een optie MM die niet alleen de markt maakt - maar tegelijkertijd voor eigen rekening en risico posities inneemt. Dat is wat Goldman Sachs bij Wereldhave deed - krijg je goede prijzen voor opties die (voor jou) waardeloos gaan blijken te zijn en slechte prijzen voor andere. Tegelijkertijd bepaalden ze ook de prijsvorming op andere derivaten (swaps, futures, Cfd etc) - Kijk dan nog eens naar de GS "long" melding bij JET - dat is een trading desk die gaat simultaan-schaken op een paar borden tegelijk - aandelen en derivaten posities (waarvan akte..).

Nog veel te leren - ook voor mij. Als je wilt weten met welk soort optie MM je te maken hebt - kijk gewoon eens een tijdje naar het optie boek. Als dat altijd mee deint met de aandelenkoers heb je met cat 1 te maken.
4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 37,720
Verschil +0,960 (+2,61%)
Hoog 37,720
Laag 36,600
Volume 272.474
Volume gemiddeld 184.809
Volume gisteren 121.954

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront