Vopak « Terug naar discussie overzicht

Vopak 2022

4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
Speurneus
0
Neunelf4S
0
quote:

Speurneus schreef op 22 november 2022 22:58:

www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/pag/V...

Dit schreef Ad Nooten op 14 november over Vopak:

Na kwartaalcijfers steeg Vopak afgelopen vrijdag met 15,3%. Heel wat beleggers die short zaten in het aandeel moeten zijn gedraaid. Het lange termijn beeld is echter nog niet goed, dat wordt bij een eerste blik op de lange termijn grafiek hiernaast duidelijk. De lange groene candle van vorige week is bemoedigend en kan in theorie het begin zijn van een herstelfase. De lange dalende trend die in april 2020 begon is echter nog steeds intact. Dit blijkt uit het patroon van lagere toppen (met rode stippen aangegeven) en lagere bodems (groene stippen). De laatste top in die cyclus is die rond € 28,40 uit juni van dit jaar. Zolang deze top niet doorbroken is blijft het patroon van lagere toppen in deze grafiek intact, dus ook de negatieve lange termijn ontwikkeling. Het verloop ten opzichte € 28,40 (9% boven het hoogste punt € 26 van vorige week) is de komende tijd daarom cruciaal. -Ad Nooten-
Aldus Ad Nooten. Die zijn schoolcarrière op Linkedin maar even achterwege laat en zijn werkervaring ook grotendeels in het ongewisse laat.
[verwijderd]
1
quote:

Neunelf4S schreef op 23 november 2022 10:48:

[...]

Aldus Ad Nooten. Die zijn schoolcarrière op Linkedin maar even achterwege laat en zijn werkervaring ook grotendeels in het ongewisse laat.
Ad Noten had de koers van Vopak tussen 2020 en 2022 anders steeds goed. Hij heeft mij wel wat opgeleverd in verlies mitigerende zin. Lijntjes trekken doet hij best goed.

Maar dat is mijn punt ook direct. In elke, maar dan ook elke situatie als deze gaat de trend naar beneden op de lijntjes - logisch want zo staan de algoritmes afgesteld - en gaat de weg naar boven verre van op die manier. Kijk naar Fugro bijvoorbeeld. Analyseer de volumes, doe wat aannames over wat werkelijke bewegingen zijn en wat aandelen ping-pong is. Doe je werk; wie zijn de spelers...

En dan kan je op je theewater aanvoelen dat er bij Vopak meer in het vat zit. Ik vind het volume waarmee je nu +33% ziet echt laag. Geeft wat mij betreft aan dat een stabilisatie zo rond de €32-33 gaat plaatsvinden. Vopak zal op eigen kracht - en de markt zit mee - moeten bewijzen dat dit nog steeds een onderwaardering is. Gezien de veranderende omstandigheden denk ik wel dat dit gaat lukken.

Daarom is mijn advies nog steeds kopen.
N audio
0
Dank MF, duidelijk verhaal. Vanochtend opnieuw 200k aandelen ingeleverd bij de uitlener volgens ibd. Daar is nu >50% ingeleverd. Dat is natuurlijk maar één plek, en naar eigen zeggen gerelateerd aan een grote broker. Ik ga voorzichtig zijn, maar de signalen wijzen toch echt op trendomkeer.
[verwijderd]
0
quote:

Neunelf4S schreef op 23 november 2022 10:48:

[...]

Aldus Ad Nooten. Die zijn schoolcarrière op Linkedin maar even achterwege laat en zijn werkervaring ook grotendeels in het ongewisse laat.
Wat heeft zijn school carrière nou te maken met de kwaliteit van het werk. Precies het probleem in de maatschappij vandaag de dag. Je ziet welke maatschappij je krijgt als je mensen niet op hun werk, maar label beoordeeld.

Dát is de definitie van ongelijke kansen en de paradox dat labels die gelijke kansen moeten bevorderen is daarmee ontstaan.
Het is helemaal geen zaligmakende maatschappij met gelijke kansen. Gewoon andere groepen die op een andere manier worden bevooroordeeld. Met het verschil dat kwaliteit van werk niet de resultante is.

Als hoogbegaafde ben je het slachtoffer. Je past niet in het onderwijssysteem, je krijgt een waardeloos label met waardeloze vooruitzichten en koos gemiddeld met bijles komt uiteindelijk het verste - of gelukkige gemiddelde Julia op basis van haar geslacht.
Neunelf4S
0
quote:

MFCons schreef op 23 november 2022 11:06:

[...]

Ad Noten had de koers van Vopak tussen 2020 en 2022 anders steeds goed. Hij heeft mij wel wat opgeleverd in verlies mitigerende zin. Lijntjes trekken doet hij best goed.

Maar dat is mijn punt ook direct. In elke, maar dan ook elke situatie als deze gaat de trend naar beneden op de lijntjes - logisch want zo staan de algoritmes afgesteld - en gaat de weg naar boven verre van op die manier. Kijk naar Fugro bijvoorbeeld. Analyseer de volumes, doe wat aannames over wat werkelijke bewegingen zijn en wat aandelen ping-pong is. Doe je werk; wie zijn de spelers...

En dan kan je op je theewater aanvoelen dat er bij Vopak meer in het vat zit. Ik vind het volume waarmee je nu +33% ziet echt laag. Geeft wat mij betreft aan dat een stabilisatie zo rond de €32-33 gaat plaatsvinden. Vopak zal op eigen kracht - en de markt zit mee - moeten bewijzen dat dit nog steeds een onderwaardering is. Gezien de veranderende omstandigheden denk ik wel dat dit gaat lukken.

Daarom is mijn advies nog steeds kopen.

Het verloop ten opzichte € 28,40 (9% boven het hoogste punt € 26 van vorige week) is de komende tijd daarom cruciaal. -Ad Nooten-

Volgens Ad moet je verkopen als het onder de 28,40 blijft de komende tijd (uren, dagen, weken, maanden?).
[verwijderd]
0
quote:

Neunelf4S schreef op 23 november 2022 11:31:

[...]

Het verloop ten opzichte € 28,40 (9% boven het hoogste punt € 26 van vorige week) is de komende tijd daarom cruciaal. -Ad Nooten-

Volgens Ad moet je verkopen als het onder de 28,40 blijft de komende tijd (uren, dagen, weken, maanden?).
Iedereen roept wat en niemand kan heel veel meer dan het gemiddelde gelijk hebben. Dus ik begrijp dat bezwaar.
Maar je argument - zijn scholing - voor die fout is een gemakkelijke. Karaktermoord. Een vanzelfsprekendheid vandaag de dag. Maar een hele verwerpelijke. Hij heeft wel een rectificatie verdiend op basis van je vorige post. Mij dunkt.
[verwijderd]
1
quote:

N audio schreef op 23 november 2022 11:30:

Dank MF, duidelijk verhaal. Vanochtend opnieuw 200k aandelen ingeleverd bij de uitlener volgens ibd. Daar is nu >50% ingeleverd. Dat is natuurlijk maar één plek, en naar eigen zeggen gerelateerd aan een grote broker. Ik ga voorzichtig zijn, maar de signalen wijzen toch echt op trendomkeer.
Precies. Nu de duimschroeven aandraaien door aankoop van volbloed aandelen. Daar kan uiteindelijk geen korte broek tegenop.
cash is king
0
Het moet niet gekker worden met Vopak. Ergens in het voorjaar put-opties geschreven voor september op 26 (geleverd gekregen) en voor dec. en mrt '23 op 28 euro. Die put-opties deden op een gegeven moment ruim een tientje. Nu is daar voor december nog omstreeks een euro van over. En ik moet nog zien of ik ze (de aandelen) in december geleverd krijg, of dat de koers dan inmiddels de 28 euro gepasseerd is. Dat had je toch één of twee maanden geleden niet kunnen bedenken.
Calendar
2
quote:

MFCons schreef op 23 november 2022 11:37:

[...]

Iedereen roept wat en niemand kan heel veel meer dan het gemiddelde gelijk hebben. Dus ik begrijp dat bezwaar.
Maar je argument - zijn scholing - voor die fout is een gemakkelijke. Karaktermoord. Een vanzelfsprekendheid vandaag de dag. Maar een hele verwerpelijke. Hij heeft wel een rectificatie verdiend op basis van je vorige post. Mij dunkt.
Neunelf4S is niet van de nuance (voor het geval je dat nog niet begrepen had).
€URO-Trader
0
In de regel geldt een tijdelijke cool-down vd koers. Onzekerheid creëren onder de beleggers. Zit nu weer met een acceptabel aantal in dit bedrijf. Bij daling gaan we weer mooi inslaan. Negatief nieuws brengt weer negatief sentiment, mooi koopmoment.
[verwijderd]
4
quote:

€URO-Trader schreef op 23 november 2022 21:17:

In de regel geldt een tijdelijke cool-down vd koers. Onzekerheid creëren onder de beleggers. Zit nu weer met een acceptabel aantal in dit bedrijf. Bij daling gaan we weer mooi inslaan. Negatief nieuws brengt weer negatief sentiment, mooi koopmoment.
Tja, ik gaf al eerder aan bij de cijfers dat ik een 15% stijging verwachtte gevolgd door een gang naar de 28.

Niet toevallig natuurlijk. Een stabiele stand van 28 geeft +30% is ongeveer dat gebied van 36,1 waar ik een HAL bod wel zie gebeuren.

Ik mag hopen dat de zittenblijvers talrijk genoeg zijn om dat niet te doen slagen. In elk geval vind ik koersdoelen van 30-33 niet realistisch bij de laatste koersbewegingen. Moet 36-40 zijn zoals die ook al was bij vergelijkbare wpa.

Kortom. Vasthouden en weten waarom.
N audio
0
Vanochtend zijn er wel 100k stuks weer terug geleend. Jammer. Iemand ziet daar blijkbaar toch brood in.
Bijzonder vind ik het wel dat diegenen welke druk doende zijn met dit shortgedoe, geen enkele melding in het zichtbare deel van het short register veroorzaken. Tenslotte zijn er de afgelopen tijd heel wat aandelen ook ingeleverd. Men blijft dus met succes onder de radar vliegen.
[verwijderd]
2
quote:

N audio schreef op 24 november 2022 12:11:

Vanochtend zijn er wel 100k stuks weer terug geleend. Jammer. Iemand ziet daar blijkbaar toch brood in.
Bijzonder vind ik het wel dat diegenen welke druk doende zijn met dit shortgedoe, geen enkele melding in het zichtbare deel van het short register veroorzaken. Tenslotte zijn er de afgelopen tijd heel wat aandelen ook ingeleverd. Men blijft dus met succes onder de radar vliegen.
Je moet ammunitie hebben voor je algoritmes toch? Dan leen je wat aandelen om 't naar onderen te pingpongen.

Lukt alleen niet als er echte kopers zijn die weten wat je doet. En dan sta je met de broek naar beneden.

Kortom het gaat om consensus bij de grote vissen, niet om het handelen van een eenling. Omgekeerd... die eenling moet zich realiseren dat alle investeringen in de verkeerde beweging een averechtse beweging hebben de andere kant op. Waarna hij snel van zijn geld ontdaan wordt.

Kijk hoe vakkundig en in een kort tijdsbestek een GS geld kan verdienen met een URW op 28 én op 70 door min of meer zelf veroorzaakte golven in beweging te zetten. Dat is skieeen en alle vlaggetjes pakken en als eerste met de skilift naar boven.

Vwb Vopak... als de vlaggetjes naar beneden allemaal gepakt zijn ga je naar boven en totdat er posities worden ingenomen die lucratief zijn om te pakken doe je helemaal niets. Het gaat om posities, niet om fundamentals bij deze grote banken. En bedrijven als GS weten als geen ander welke posities er zijn en hoe je kan profiteren.

Wij daarentegen weten niets. Misschien wat wandelgang zaken en een blik op de werkelijke waarde van Vopak. Zaken die m.i. helemaal niets met de koersvorming te maken hebben dit jaar (gezien het volume).
N audio
0
Ik snap wat je bedoeld te zeggen MF, en vaak zal het in grote lijnen zo werken. Ik kan me tenminste voorstellen dat het zo is. Fraai is het allemaal niet, maar een gewaarschuwd mens telt voor twee. Je niet laten afleiden door dit soort bijzaken (het lenen van een handvol aandelen in dit geval), lijkt me hier het meest belangrijk. Op je handen blijven zitten is regelmatig een flinke uitdaging :)
Speurneus
0
quote:

N audio schreef op 24 november 2022 12:11:

Vanochtend zijn er wel 100k stuks weer terug geleend. Jammer. Iemand ziet daar blijkbaar toch brood in.
Bijzonder vind ik het wel dat diegenen welke druk doende zijn met dit shortgedoe, geen enkele melding in het zichtbare deel van het short register veroorzaken. Tenslotte zijn er de afgelopen tijd heel wat aandelen ook ingeleverd. Men blijft dus met succes onder de radar vliegen.
Waar kan ik dat zien dat de aandelen zijn uitgeleend of teruggegeven? Het enige wat ik ken zijn de shortsell registers.
Speurneus
0
Zijn die 100.000 stuks teruggeleende aandelen vanmorgen verkocht? Zo ja, dan vind ik het best knap dat de koers toch 1,7% hoger staat op € 27,73
N audio
0
Deze ochtend ja. Je kan deze trend volgen op Iborrowdesk. Echter hou er rekening mee dat deze info slechts bij één grote broker vandaan komt. Je kan er dus gewoon niet op blindvaren. Enkel te gebruiken voor heel globale trendvorming. Vaak wisseld het aantal ook nog eens meerdere keren per dag. Het is een klein stukje van een ingewikkelde puzzle.
Speurneus
0
quote:

N audio schreef op 24 november 2022 15:57:

Deze ochtend ja. Je kan deze trend volgen op Iborrowdesk. Echter hou er rekening mee dat deze info slechts bij één grote broker vandaan komt. Je kan er dus gewoon niet op blindvaren. Enkel te gebruiken voor heel globale trendvorming. Vaak wisseld het aantal ook nog eens meerdere keren per dag. Het is een klein stukje van een ingewikkelde puzzle.
Dank je. Ik zie dat gisteren om 11:15 uur 1,7 miljoen stukken beschikbaar waren voor uitlening. Vanmorgen om 04:15 uur waren dit 1,6 miljoen stukken. Is het dan niet waarschijnlijker dat deze 100.000 stukken gistermiddag zijn uitgeleend en het zou ook de verklaring kunnen zijn waarom de koers gistermiddag behoorlijk is gedaald ....
[verwijderd]
0
Ik denk dat het enige spel dat nu gespeeld wordt; hoe verleid je de volbloed aandelenkopers tot het schrijven van ongunstige opties of hoe verleid je ze om nu winst te nemen. En als deze met zijn allen weigeren de aandelen Vopak goedkoop van de hand te doen - net als Fugro. Dan gaan we zien dat de koers heel rap heel veel meer zal stijgen.
4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:35
Koers 38,060
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 39,380
Laag 37,220
Volume 356.942
Volume gemiddeld 186.731
Volume gisteren 356.942

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront