Signify « Terug naar discussie overzicht

Signify 2022

533 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 23 24 25 26 27 » | Laatste
ToTheTop
1
quote:

anders schreef op 29 juli 2022 15:58:

[...]

Was het dan echt zo slecht? Ps wanneer is dividend datum. Dat kan ik niet vinden
Die stagneert nu, door hogere omzet kosten. Er blijft minder vrije stroop aan de stok hangen ondanks de omzet en winst groei. De markt reageert hier op met paniek, daar waar Warren B verder kijkt. En kijkend naar de dalende olie prijs van de afgelopen tijd, is er al weer wat herstel op dat punt.
ToTheTop
0
quote:

anders schreef op 29 juli 2022 15:58:

[...]

Was het dan echt zo slecht? Ps wanneer is dividend datum. Dat kan ik niet vinden
Weer in Mei 2023.
jeroenpeter
1
Cijfers zagen er aan de buitenkant mooi uit, als we echter onder de motorkap kijken dan ziet het er niet best uit:
Signify gaf voor 2022 de volgende outlook:

Comparable sales growth in the range of 3-6%
Continued Adjusted EBITA margin improvement of up to 50 bps
Free cash flow in excess of 8% of sales

Daarvan blijft de sales growth staan, en de FCF en margin verbetering worden (deels) ingetrokken.
Het idee was dus dat de omzet van Signify zou groeien, 3-6% dus van 6.680 miljoen naar enkele procenten hoger en dat hiervan 8% vrije kasstroom zou worden gegenereerd.

Nu heeft Signify in Q2 2022 wat real estate verkocht, ter waarde van 184 miljoen.
En geeft bij de vrijekaststroom outlook het volgende aan: Signify also revises its 2022 free cash flow guidance to 5-7% of sales, including the proceeds from real estate divestments.

Dus in plaats van dat ze 8% van de omzet gaan omtoveren in vrije kasstroom, hebben ze nu een pand of meerdere panden verkocht die zullen bijdragen aan de vrije kasstroom. Om te laten zien om wat voor een cijfers dit gaat; 8% van de omzet uit 2021 is 534,4 miljoen euro. Nu krijgen we dus een vrije kasstroom die bestaat uit 184 miljoen uit de verkoop van real estate, en dan nog een paar honderd miljoen euro vanuit het operationele gedeelte van het bedrijf.

De verkoop van de panden poetst deze kwartaalcijfers wat op, maar onderliggend gaat het dus niet zo lekker met het bedrijf. Vrije kasstroom vanuit operaties = goed, vrije kasstroom vanuit verkoop van bedrijfseigendommen = one trick pony en een verschuiving op de balans van investments naar cash.
Wollin
0
ToTheTop
0
quote:

jeroenpeter schreef op 29 juli 2022 16:42:

Cijfers zagen er aan de buitenkant mooi uit, als we echter onder de motorkap kijken dan ziet het er niet best uit:

De verkoop van de panden poetst deze kwartaalcijfers wat op, maar onderliggend gaat het dus niet zo lekker met het bedrijf. Vrije kasstroom vanuit operaties = goed, vrije kasstroom vanuit verkoop van bedrijfseigendommen = one trick pony en een verschuiving op de balans van investments naar cash.
Naar jou breng ik me motor in ieder geval niet...

Working capital
in millions of EUR, unless otherwise indicated Jun 30, 2021... Mar 31, 2022... Jun 30, 2022
Inventories .............................................................1,120 .................. 1,535 .................. 1,635
Dicky
0
Ik had ook wat herstel verwacht, zo slecht waren de cijfers niet. Zelfs niet, als je de verkoop van vastgoed buiten beschouwing laat. Het aandeel was ook al flink gedaald sinds begin dit jaar. Hopelijk dan volgende week wat herstel. Hoe dan ook zal Signify verder profiteren van de noodzakelijke energietransitie en noodzaak tot duurzaamheid.
ToTheTop
0
quote:

Dicky schreef op 29 juli 2022 17:14:

Ik had ook wat herstel verwacht, zo slecht waren de cijfers niet. Zelfs niet, als je de verkoop van vastgoed buiten beschouwing laat. Het aandeel was ook al flink gedaald sinds begin dit jaar. Hopelijk dan volgende week wat herstel. Hoe dan ook zal Signify verder profiteren van de noodzakelijke energietransitie en noodzaak tot duurzaamheid.
Mensen kijken slecht in de boeken. Signify heeft een opgebouwde voorraad die niet onderhevig is aan inflatie. +515 mil ten opzichte van 2021
boer
0
quote:

Dicky schreef op 29 juli 2022 17:14:

Ik had ook wat herstel verwacht, zo slecht waren de cijfers niet. Zelfs niet, als je de verkoop van vastgoed buiten beschouwing laat. Het aandeel was ook al flink gedaald sinds begin dit jaar. Hopelijk dan volgende week wat herstel. Hoe dan ook zal Signify verder profiteren van de noodzakelijke energietransitie en noodzaak tot duurzaamheid.
Maandag mischien
ToTheTop
0
quote:

boer schreef op 29 juli 2022 18:09:

[...]

Maandag mischien
In het autotje van 375 zat nog 60 euro aan benzine. ;o) Cash and cash equivalents 945 626 407
..........................................................................................Net debt .............................. 1,375 1,378 1,749
Branco P
0
quote:

jeroenpeter schreef op 29 juli 2022 16:42:

Cijfers zagen er aan de buitenkant mooi uit, als we echter onder de motorkap kijken dan ziet het er niet best uit:
Signify gaf voor 2022 de volgende outlook:

Comparable sales growth in the range of 3-6%
Continued Adjusted EBITA margin improvement of up to 50 bps
Free cash flow in excess of 8% of sales

Daarvan blijft de sales growth staan, en de FCF en margin verbetering worden (deels) ingetrokken.
Het idee was dus dat de omzet van Signify zou groeien, 3-6% dus van 6.680 miljoen naar enkele procenten hoger en dat hiervan 8% vrije kasstroom zou worden gegenereerd.

Nu heeft Signify in Q2 2022 wat real estate verkocht, ter waarde van 184 miljoen.
En geeft bij de vrijekaststroom outlook het volgende aan: Signify also revises its 2022 free cash flow guidance to 5-7% of sales, including the proceeds from real estate divestments.

Dus in plaats van dat ze 8% van de omzet gaan omtoveren in vrije kasstroom, hebben ze nu een pand of meerdere panden verkocht die zullen bijdragen aan de vrije kasstroom. Om te laten zien om wat voor een cijfers dit gaat; 8% van de omzet uit 2021 is 534,4 miljoen euro. Nu krijgen we dus een vrije kasstroom die bestaat uit 184 miljoen uit de verkoop van real estate, en dan nog een paar honderd miljoen euro vanuit het operationele gedeelte van het bedrijf.

De verkoop van de panden poetst deze kwartaalcijfers wat op, maar onderliggend gaat het dus niet zo lekker met het bedrijf. Vrije kasstroom vanuit operaties = goed, vrije kasstroom vanuit verkoop van bedrijfseigendommen = one trick pony en een verschuiving op de balans van investments naar cash.
Dit is wat mij betreft een onjuiste weergave van de situatie. Vanwege langere supply chain lead times worden er hogere voorraden aangehouden en dat zorgt voor een negatieve impact op het working capital en daarmee op de vrije kasstroom. Met andere woorden: zodra die lead times weer korter worden komt er weer een stuk working capital vrij waardoor er dan een positief effect zal zijn op de vrije kasstroom.

De eenmalige verkoop van vastgoed compenseert dat in dit kwartaal, maar de hogere voorraden, daar zit zogezegd ook nog extra vrije kasstroom in. Je doet nu net of dat er niet (meer) is en dat het vastgoed een gat vult, maar dat is dus niet zo. Het geld zit in de hogere voorraden.

Slimme zet overigens, om nu wat vastgoed te verzilveren. Als je het mij vraagt.
ToTheTop
0
quote:

Branco P schreef op 29 juli 2022 18:37:

[...]

Slimme zet overigens, om nu wat vastgoed te verzilveren. Als je het mij vraagt.
Als wel minder cash aanhouden... Gelukkig had ik een 9+ voor economie en een 5 voor de NL taal. :oP
ToTheTop
0
Sales............. 1,609...... 1,836......... 3,209...... 3,624...... ( + 415 mil )
Cost of sales (979)...... (1,173)..... (1,949).... (2,296)..... ( + 347 mil te ruim oplopende verkoop kosten. )
En dus let je nu op dalingen in bijvoorbeeld grondstof/brandstof kosten om verbeteringen te zien in je vrije cash flow later.
Jelle Trader
0
Signify,....Koers kan na een eventuele opleving snel verder onderuit!

Good luck en happy trade,....
Bijlage:
Ali As
1
Ingekocht op de -10% koers vandaag. Die is daarna dus nog verder weggezakt. Totaal overdreven daling, lijkt me. Heeft geen zin om daar een goede onderbouwing voor te willen vinden, want die is er niet. Als dat panieksentiment eenmaal begint te rollen... Enig herstel lijkt me begin volgende week al op haar plaats.
Strateeg
0
quote:

Ali As schreef op 29 juli 2022 19:09:

Ingekocht op de -10% koers vandaag. Die is daarna dus nog verder weggezakt. Totaal overdreven daling, lijkt me. Heeft geen zin om daar een goede onderbouwing voor te willen vinden, want die is er niet. Als dat panieksentiment eenmaal begint te rollen... Enig herstel lijkt me begin volgende week al op haar plaats.
Ik ook ingekocht op min 10 % en mee eens, met dank aan paniekvoetbal goedkoop instappen.
Bulletje Rozenwater
0
Het is gewoon de beurs. Koersen kunnen 20-30% fluctueren om niets.
Overigens is deze daling gewoon terecht, in lijn met de outlook verlaging.
jeroenpeter
0
quote:

Branco P schreef op 29 juli 2022 18:37:

[...]

Dit is wat mij betreft een onjuiste weergave van de situatie. Vanwege langere supply chain lead times worden er hogere voorraden aangehouden en dat zorgt voor een negatieve impact op het working capital en daarmee op de vrije kasstroom. Met andere woorden: zodra die lead times weer korter worden komt er weer een stuk working capital vrij waardoor er dan een positief effect zal zijn op de vrije kasstroom.

De eenmalige verkoop van vastgoed compenseert dat in dit kwartaal, maar de hogere voorraden, daar zit zogezegd ook nog extra vrije kasstroom in. Je doet nu net of dat er niet (meer) is en dat het vastgoed een gat vult, maar dat is dus niet zo. Het geld zit in de hogere voorraden.

Slimme zet overigens, om nu wat vastgoed te verzilveren. Als je het mij vraagt.
Ook een reactie op de andere reactie over working capital.

Voor deze berekeningen neem ik het midden van de afgegeven outlook, dus omzetgroei, CSG = 4,5% (3-6%) en vrije kasstroom, FCF = 6% (5-7%).

Volgens de oude outlook: Signify had in 2021 6.860 miljoen euro omzet. Dit groeit met 4,5% dus dan kom je uit op 7.169 miljoen euro. Hiervan zou 8% vrije kasstroom zijn volgens de oude outlook. Dan kom je uit op 537 miljoen euro.

Volgens de nieuwe outlook: Omzetgroei blijft hetzelfde, dus 7.169 miljoen euro omzet. Outlook vrije kasstroom is nu 6% dus dan kom je uit op 430 miljoen euro. Maar, dit is inclusief de 184 miljoen vrije kasstroom uit verkoop van de real estate. Zonder de baten van deze verkoop is de verwachte gegenereerde vrije kasstroom 430 - 184 = 246 miljoen euro.

Zoals door sommige leden is aangedragen, is het werkkapitaal gestegen. Ik heb dit niet meegenomen in mijn eerdere post, excuses hiervoor. Ik zal dit nu wel meenemen.
Het werkkapitaal zoals gemeld bij Q4 2021 was 250 miljoen euro. Bij Q2 2022 is dit 783 miljoen euro geworden. (Verschil van 533 miljoen euro)
Het klopt dus dat het werkkapitaal een hoop vrije kasstroom heeft opgeslokt. Als deze situatie verbetert dan zullen we dit terugzien, en het is in ieder geval te hopen dat dit niet verder stijgt.

Het was niet de bedoeling om de situatie slechter te doen afbeelden dan deze is, ik zit zelf long Signify,
Bedankt voor het wijzen op het gestegen werkkapitaal. Ben een stuk positiever over mijn positie geworden.
Ik wil er echter wel op wijzen dat de toename in werkkapitaal vooral komt door een toename in ''trade and other payables'' en niet door een opbouw van de voorraad. (Zie bijlage)
Bijlage:
ToTheTop
0
quote:

jeroenpeter schreef op 29 juli 2022 20:30:

[...]
Ben een stuk positiever over mijn positie geworden.
Ik wil er echter wel op wijzen dat de toename in werkkapitaal vooral komt door een toename in ''trade and other payables'' en niet door een opbouw van de voorraad. (Zie bijlage)
Ik raad je toch echt aan een bril te scoren.
Trade and other receivables 1,056 (2021) 1,128 (Maart 2022) 1,191 ( + 135 mil nu )
Inventories 1,120 (2021) 1,535 (Maart 2022) 1,635 ( + 515 mil nu)
De Net debt staat er nu dus ook steviger bij.


www.signify.com/static/quarterlyresul...
533 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 23 24 25 26 27 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 28,380
Verschil -0,100 (-0,35%)
Hoog 28,380
Laag 28,060
Volume 448.727
Volume gemiddeld 369.721
Volume gisteren 298.885

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront