Galapagos « Terug naar discussie overzicht

Galapagos Stoffels era

2.509 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 122 123 124 125 126 » | Laatste
Down the drain 2
0
quote:

Triple A schreef op 6 maart 2023 15:02:

[...]

Ik voorspel je dat de koers voor eind maart weer boven de € 40 staat.

En de gigantische kaspositie van Galapagos (€ 62 per aandeel) legt wel degelijk een bodem onder de koers. Iedereen die kan rekenen snapt dat.

-
Er is geen bodem. Als er een bodem zou zijn dan wordt die gevormd door de toekomstige stroom van inkomsten uit Filgo plus eventuele toekomstige geneesmiddelen. De kaspositie dient om onderzoek gaande te houden en daarmee kunnen ze nog wel een tijdje vooruit.
Het is een fictie om te denken dat de kaspositie bijdraagt aan de intrinsieke waarde van het bedrijf en zo een bodem onder de koers legt. Wat dat betreft is het goed om de discussie rond de intrinsieke waarde van Gala na te lezen die in 2020 werd gevoerd. Op dat moment was er meer dan 5 miljard in kas, waren er nog iets minder aandelen in omloop en was de cashwaarde van het aandeel zelfs >80 Euro. De cashwaarde is sindsdien nooit een rem geweest op de daling van de koers.

Overigens; ik help het je hopen dat de koers >40 is tegen eind maart. Alleen; dan moet het MT zich tegen die tijd wel gaan inhouden met het verzilveren van hun warrants.
Triple A
2
quote:

Down the drain 2 schreef op 6 maart 2023 16:49:

[...]

Er is geen bodem. Als er een bodem zou zijn dan wordt die gevormd door de toekomstige stroom van inkomsten uit Filgo plus eventuele toekomstige geneesmiddelen. De kaspositie dient om onderzoek gaande te houden en daarmee kunnen ze nog wel een tijdje vooruit.
Het is een fictie om te denken dat de kaspositie bijdraagt aan de intrinsieke waarde van het bedrijf en zo een bodem onder de koers legt. Wat dat betreft is het goed om de discussie rond de intrinsieke waarde van Gala na te lezen die in 2020 werd gevoerd. Op dat moment was er meer dan 5 miljard in kas, waren er nog iets minder aandelen in omloop en was de cashwaarde van het aandeel zelfs >80 Euro. De cashwaarde is sindsdien nooit een rem geweest op de daling van de koers.
Als je jouw verhalen leest dan maakt het niets uit of Galapagos € 4,1 miljard of € 2,1 miljard of € 0,5 miljard in kas heeft.

Terwijl de € 4,1 miljard in kas een enorm verschil maakt:

  • Galapagos hoeft de komende 6 jaar niet op zoek naar financiering.
  • Galapagos kan veelbelovende biotech bedrijfjes met een klinische pijplijn in fase 1 of 2 overnemen
  • Galapagos betaalt geen stijgende rentes over steeds duurder wordende vreemd vermogen financieringsopties

De kans dat het aandeel de komende weken boven de € 40 stijgt is vele malen groter dan de kans dat de koers onder de € 30 zakt.

Het is eerlijk gezegd van een tenenkrommende domheid (of bewuste manipulatie) te beweren dat bij de huidige koers de kaspositie (€ 62 per aandeel) geen bodemwerking op de koers zal hebben.

-
MOEdig Voorwaarts
0
Het verhaal van Galapagos lijkt me bekend; er is een hoop cash die rustig aan verdampt (maar waar inmiddels ook aardig wat rente op zou moeten binnenkomen). Grootste gevaar blijft toch maar een dure overname te doen, als alles uit de pijplijn mislukt is.

Vroeger had je op de beurs van Brussel trouwens ook het uitermate veelbelovende Thrombogenics met hun magische oogdruppels (nu Oxurion en gezien de koers inmiddels kennelijk (nagenoeg?) failliet):

finance.yahoo.com/chart/OXUR.BR?showO...

Tegenwoordig heet het snoepje van de dag Argenx, dat inmiddels een medicijn op de markt heeft en kennelijk heel wat veelbelovende zaken in de pijplijn heeft. De term "goudhaantje" valt (in de Belgische media en onder analisten) weer veelvuldig en de marktkapitalisatie bedraag inmiddels meer dan €18 mrd. Ik heb begrepen dat er binnenkort wat cruciale beslissingen en uitslagen te verwachten zijn. Dit aandeel komt me extreem gehypt over. Heeft iemand een visie op Argenx en is al het goede nieuws voor de komende tien jaar niet allang ingeprijsd?? Kortom, is dit de (ietwat succesvollere) opvolger van Thrombo en Gala?

PS

Heb laatst trouwens een hele kleine shortpositie in Argenx geopend, just for fun.
Jason Voorhees
2
quote:

Triple A schreef op 6 maart 2023 17:06:

[...]

Als je jouw verhalen leest dan maakt het niets uit of Galapagos € 4,1 miljard of € 2,1 miljard of € 0,5 miljard in kas heeft.

Terwijl de € 4,1 miljard in kas een enorm verschil maakt:

  • Galapagos hoeft de komende 6 jaar niet op zoek naar financiering.
  • Galapagos kan veelbelovende biotech bedrijfjes met een klinische pijplijn in fase 1 of 2 overnemen
  • Galapagos betaalt geen stijgende rentes over steeds duurder wordende vreemd vermogen financieringsopties

De kans dat het aandeel de komende weken boven de € 40 stijgt is vele malen groter dan de kans dat de koers onder de € 30 zakt.

Het is eerlijk gezegd van een tenenkrommende domheid (of bewuste manipulatie) te beweren dat bij de huidige koers de kaspositie (€ 62 per aandeel) geen bodemwerking op de koers zal hebben.

-
Ik heb begrepen dat het om zgn. onderzoeksmuntjes gaat die euros in kas, die moeten dus gebruikt worden voor onderzoek anders wordt men boos bij Gilead. Dus inderdaad een soort van buffer onder de koers, maar niet iets dat bv. bij liquidatie naar de aandeelhouders gaat. Aparte constructie maar dus enigszins verklaarbaar waarom de koers veel minder is dan de cashpositie
Thorgall
0
quote:

Triple A schreef op 6 maart 2023 17:06:

[...]

De kans dat het aandeel de komende weken boven de € 40 stijgt is vele malen groter dan de kans dat de koers onder de € 30 zakt.

Het is eerlijk gezegd van een tenenkrommende domheid (of bewuste manipulatie) te beweren dat bij de huidige koers de kaspositie (€ 62 per aandeel) geen bodemwerking op de koers zal hebben.

-
nee hoor, de kans dat hij daalt is groter dan dat hij stijgt.
Dat komt omdat koersen worden berekend, niet door wat een bedrijf aan cash heeft, maar door de contante waarde te bepalen van alle toekomstige winsten. Dar verklaart de constante daling. De winsten worden steeds lager ingeschat. Zo tenenkrommend dom is het dus niet. Ik vind de markt inzake Galapagos redelijk goed opereren.
Down the drain 2
1
quote:

Triple A schreef op 6 maart 2023 17:06:

[...]

Als je jouw verhalen leest dan maakt het niets uit of Galapagos € 4,1 miljard of € 2,1 miljard of € 0,5 miljard in kas heeft.

Terwijl de € 4,1 miljard in kas een enorm verschil maakt:

  • Galapagos hoeft de komende 6 jaar niet op zoek naar financiering.
  • Galapagos kan veelbelovende biotech bedrijfjes met een klinische pijplijn in fase 1 of 2 overnemen
  • Galapagos betaalt geen stijgende rentes over steeds duurder wordende vreemd vermogen financieringsopties

De kans dat het aandeel de komende weken boven de € 40 stijgt is vele malen groter dan de kans dat de koers onder de € 30 zakt.

Het is eerlijk gezegd van een tenenkrommende domheid (of bewuste manipulatie) te beweren dat bij de huidige koers de kaspositie (€ 62 per aandeel) geen bodemwerking op de koers zal hebben.

-
Hoe slim is het om te denken dat met een bericht op dit forum of voor mijn part met honderd berichten op dit forum de koers te manipuleren zou zijn ?
Jonge_belegger
0
quote:

Down the drain 2 schreef op 6 maart 2023 19:33:

[...]
Hoe slim is het om te denken dat met een bericht op dit forum of voor mijn part met honderd berichten op dit forum de koers te manipuleren zou zijn ?
Heb je het over al die negatieve berichten van jezelf of hoe moet ik dit interpreteren?
hvb
2
quote:

Triple A schreef op 6 maart 2023 17:06:

[...]
Het is eerlijk gezegd van een tenenkrommende domheid (of bewuste manipulatie) te beweren dat bij de huidige koers de kaspositie (€ 62 per aandeel) geen bodemwerking op de koers zal hebben.
De kaspositie zorgt er in ieder geval voor dat de kans op een faillisement op korte termijn vrijwel nihil is.

Die bodem kan wel langzaam steeds lager komen te liggen. Maar dat zal dan langzaam gaan.

Daarom blijf ik bij mijn strategie om geschreven puts te houden op dit aandeel, zolang de koers zo laag staat. De binnenkomende premie zal volgens mij de mogelijke koerserosie ruimschoots goedmaken.
[verwijderd]
0
quote:

Hangklokje schreef op 6 maart 2023 15:41:

Waarom verkoopt dan iedereen zijn aandelen Galapagos onder de 60 euro????
Omdat het verdienmodel niet florisant genoeg is en zolang er geen goedkeuringen zijn wordt de kaspositie op de proef gesteld
en dan is die 60 euro beredenering te verwaarlozen.
Gijs T
2
quote:

Thorgall schreef op 6 maart 2023 19:10:

[...]nee hoor, de kans dat hij daalt is groter dan dat hij stijgt.
Dat komt omdat koersen worden berekend, niet door wat een bedrijf aan cash heeft, maar door de contante waarde te bepalen van alle toekomstige winsten. Dar verklaart de constante daling. De winsten worden steeds lager ingeschat. Zo tenenkrommend dom is het dus niet. Ik vind de markt inzake Galapagos redelijk goed opereren.
Aha, weer wat geleerd
De koers is volgens Thorgall afhankelijk van de contante waarde van alle toekomstige winsten.
Dat zal in veel gevallen wel redelijk het geval zijn, maar niet altijd.

Galapagos maakt nu geen winst, maar verlies, en toekomstige winsten zijn (op zijn zachts gezegd) verre van zeker. Dus volgens de redenatie van Thorgall is de koers van het aandeel dus 0, of gaat die zeker naar 0.

Maar toen de koers boven de 250 euro stond, en Galapagos 12 miljard aan beurswaarde had, was er geen winst.
En ook toen was er geen enkele zekerheid dat er in de toekomst winst zou worden gemaakt. Waarom was de koers toen geen 0? Ook de aandeelprijs van andere bedrijven, die tot dan toe alleen maar verlies hadden geleden, was niet altijd 0. Denk aan de beginjaren van Tesla, maar ook aan veel andere start-ups.

Dit geeft aan dat de waarde per aandeel vooral gerelateerd wordt aan de mogelijkheid dat er in de toekomst winst wordt gemaakt.

En die toekomst is per definitie onzeker, maar de kans dat dat gebeurt is veel groter als er miljarden in kas zitten, dat kan worden gebruikt om medicijnen (verder) te ontwikkelen, of door overnames te doen die dat kunnen bewerkstelligen, dan wanneer de bodem van de kas al in zicht is. Slechts indien alle (potentiële) aandeelbezitters er zeker van zouden zijn dat het bedrijf de komende 6 jaren absoluut niets zou presteren, en alle werknemers alleen maar geld lopen te verbranden tot de pot leeg is, en het middel dan op de markt is, de patenten en alle onderzoeksresultaten van nul en generlei waarde zijn, zou de koers op dit moment 0 zijn.

Volgens mij is de koers dus afhankelijk van de inschatting van toekomstige winsten. Die wordt door de markt relatief gering ingeschat, maar is zeker niet nul.

Persoonlijk vind ik de prijs van dit aandeel aan de lage kant, en ga mijn aandelen niet voor deze prijs verkopen.
We zien tegen 2030 wel of dat een goede keus was. Er kan nog veel gebeuren.
Jason Voorhees
0
quote:

Gijs T schreef op 7 maart 2023 01:32:

[...]

Aha, weer wat geleerd
De koers is volgens Thorgall afhankelijk van de contante waarde van alle toekomstige winsten.
Dat zal in veel gevallen wel redelijk het geval zijn, maar niet altijd.

Galapagos maakt nu geen winst, maar verlies, en toekomstige winsten zijn (op zijn zachts gezegd) verre van zeker. Dus volgens de redenatie van Thorgall is de koers van het aandeel dus 0, of gaat die zeker naar 0.

Maar toen de koers boven de 250 euro stond, en Galapagos 12 miljard aan beurswaarde had, was er geen winst.
En ook toen was er geen enkele zekerheid dat er in de toekomst winst zou worden gemaakt. Waarom was de koers toen geen 0? Ook de aandeelprijs van andere bedrijven, die tot dan toe alleen maar verlies hadden geleden, was niet altijd 0. Denk aan de beginjaren van Tesla, maar ook aan veel andere start-ups.

Dit geeft aan dat de waarde per aandeel vooral gerelateerd wordt aan de mogelijkheid dat er in de toekomst winst wordt gemaakt.

En die toekomst is per definitie onzeker, maar de kans dat dat gebeurt is veel groter als er miljarden in kas zitten, dat kan worden gebruikt om medicijnen (verder) te ontwikkelen, of door overnames te doen die dat kunnen bewerkstelligen, dan wanneer de bodem van de kas al in zicht is. Slechts indien alle (potentiële) aandeelbezitters er zeker van zouden zijn dat het bedrijf de komende 6 jaren absoluut niets zou presteren, en alle werknemers alleen maar geld lopen te verbranden tot de pot leeg is, en het middel dan op de markt is, de patenten en alle onderzoeksresultaten van nul en generlei waarde zijn, zou de koers op dit moment 0 zijn.

Volgens mij is de koers dus afhankelijk van de inschatting van toekomstige winsten. Die wordt door de markt relatief gering ingeschat, maar is zeker niet nul.

Persoonlijk vind ik de prijs van dit aandeel aan de lage kant, en ga mijn aandelen niet voor deze prijs verkopen.
We zien tegen 2030 wel of dat een goede keus was. Er kan nog veel gebeuren.
Jason Voorhees
0
quote:

Jason Voorhees schreef op 7 maart 2023 06:21:

[...]
De netto contante waarde van de toekomstige winsten is een dubieuze maatstaf om de simpele reden dat je te veel onzekere factoren hebt die de winst beïnvloeden. Uiteraard niet alleen bij Galapagos maar in heel het bedrijfsleven. Bij overnames wordt die DCF ook vaak gebruikt, daar is veel op af te dingen.
Beursgeslagen
0
quote:

De Zwarte kat schreef op 1 maart 2023 16:13:

[...]Omdat de koers nog lager kan
.....gaat
Down the drain 2
0
quote:

BassieNL schreef op 7 maart 2023 08:42:

www.labiotech.eu/best-biotech/biotech...

Voorbeelden van biotech aandelen die lager gewaardeerd zijn dan hun kaspositie.
Ik heb even uitgerekend wat hun beurswaarde is t.o.v. de cashwaarde en dan is hun beurswaarde tussen de 40% en 79% van hun cashwaarde. Gala zit nu op 55% van de cashwaarde en past dus prima in dit rijtje. Zelfs een koers van 25-26 Euro zou weliswaar aan de onderkant van de range zitten maar kennelijk niet ongebruikelijk zijn.
Triple A
3
quote:

Down the drain 2 schreef op 7 maart 2023 12:17:

[...]

Ik heb even uitgerekend wat hun beurswaarde is t.o.v. de cashwaarde en dan is hun beurswaarde tussen de 40% en 79% van hun cashwaarde. Gala zit nu op 55% van de cashwaarde en past dus prima in dit rijtje. Zelfs een koers van 25-26 Euro zou weliswaar aan de onderkant van de range zitten maar kennelijk niet ongebruikelijk zijn.
Dit is een impliciete erkenning dat de kaspositie een bodem legt onder de koers. Iets wat je eerder steeds aangaf dat die er niet was.

Verder ben je appels en peren aan het vergelijken.

  • Je moet ook de schuldpositie van de bedrijven meenemen in deze redenering. Galapagos heeft geen traditionele schuld alleen "af te dragen omzet". Zonder omzet, heeft Galapagos geen schuld. Galapagos heeft geen verplichte aflossingen of rentebetalingen.
  • Galapagos heeft een Cash Runway van meer dan 8 jaar. Sommige bedrijven uit het rijtje van BassieNL moeten binnen 2 jaar weer langs de aandeelhouder omdat het geld op is.

Nogmaals: De kans dat de koers van Galapagos voor eind maart boven de € 40 staat is vele malen groter dan de kans dat de koers van Galapagos onder de € 30 noteert. Daarvoor is de kaspositie (€ 62 per aandeel) te hoog.

-
BassieNL
1
Ben het met je eens @TripleA.
Het zou heel onlogisch zijn als de koers nog veel verder zakt.

De link die ik plaatse was van 16 november.
En een aantal van die aandelen staan inmiddels al weer fors hoger.
Down the drain 2
1
quote:

Triple A schreef op 7 maart 2023 18:38:

[...]

Dit is een impliciete erkenning dat de kaspositie een bodem legt onder de koers. Iets wat je eerder steeds aangaf dat die er niet was.

Verder ben je appels en peren aan het vergelijken.

  • Je moet ook de schuldpositie van de bedrijven meenemen in deze redenering. Galapagos heeft geen traditionele schuld alleen "af te dragen omzet". Zonder omzet, heeft Galapagos geen schuld. Galapagos heeft geen verplichte aflossingen of rentebetalingen.
  • Galapagos heeft een Cash Runway van meer dan 8 jaar. Sommige bedrijven uit het rijtje van BassieNL moeten binnen 2 jaar weer langs de aandeelhouder omdat het geld op is.

Nogmaals: De kans dat de koers van Galapagos voor eind maart boven de € 40 staat is vele malen groter dan de kans dat de koers van Galapagos onder de € 30 noteert. Daarvoor is de kaspositie (€ 62 per aandeel) te hoog.

-
MIjn heren Triple A en BassieNL; Het enige wat dit artikel aantoont is dat het niet ongebruikelijk is dat biopharma en biotech bedrijven op enig moment een lagere beurswaarde hebben dan hun cashwaarde. En dan maakt het niet uit wanneer dat was. Er staat geen waarde bij waaronder ze onmogelijk kunnen zakken. Achilles zat op 40% van z'n cashwaarde, Kodiak op 79%. Het zijn slechts voorbeelden. De lijst is niet uitputtend. Gala stond er bijvoorbeeld niet bij en die zat ook in november ver onder cashwaarde. Gala staat nu op 55% en dat is dus niet ongebruikelijk voor een biopharmabedrijf als Gala.

Ik help je hopen dat er een koers van >40 op de borden staat eind maart, maar ik snap niet waar je tussen nu en eind maart de trigger vandaan haalt voor een stijging van15%. De kansberekening is nogal mager. Een daling van 15% voor eind maart zie ik ook niet gebeuren, maar een geleidelijke afname van de koers is waarschijnlijk zolang er geen fundamentele verbetering van het bedrijfsresultaat gemeld kan worden. Het afgelopen jaar is de koers gedaald van ca 54 Euro naar ca 35 in praktisch rechte lijn; een paar ups en downs daargelaten. Ik zeg nu niet dat het komende jaar er dus weer 19 Euro af gaat als er niets speciaals gebeurt, maar een voortgaande geleidelijke daling acht ik zeer waarschijnlijk en de reden daarvoor is dat de ontwikkelingstijd voor een nieuw medicijn erg lang is (Filgotinib > 20 jaar !!) en er steeds minder tijd voor Gala overblijft om een winstgevend bedrijf te worden.

23 maart aanstaande krijgen we het jaarverslag over 2022. Let dan op het gedrag van het MT met name als het gaat om verzilveren van warrants, zo ze die nog hebben tegen een lagere prijs dan de koers van 23 maart. In de afgelopen jaren was dit het moment waarop de leden van het MT stevig gingen cashen en was dat de reden voor een koersval. (demonstratie van gebrek aan vertrouwen in de prestaties van het eigen bedrijf)
Ezeltje_Strekje
0
Volgende event voor Galapagos:

Barclays Global Healthcare Conference
14 - 16 March 2023 / Miami
Annual conference featuring presentations, 1:1 meetings and group dinners from leading US and international public companies bringing roughly 150 companies from around the globe presenting at the conference. The presenting speakers will be CEOs from industries including Biotechnology, Healthcare Facilities, Managed Care, Specialty Pharmaceuticals, U.S. Pharmaceuticals Life Science Enabling Tool and Healthcare Distribution.
Michke
0
Na de rit van 120 naar 50 mee te maken nu nog eens op de kar gesprongen.
hup gala hup, de oude garde met gala groeeennnn gaan we terug meemaken.
2.509 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 122 123 124 125 126 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 27,180
Verschil -0,200 (-0,73%)
Hoog 27,280
Laag 26,860
Volume 62.640
Volume gemiddeld 80.149
Volume gisteren 135.801

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront