TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom juni

819 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 37 38 39 40 41 » | Laatste
Benjamin G.
2
Dus als ik het goed begrijp dan is vrijwel ieder forumlid overtuigt dat verkoop/overname door TomTom een (flinke) koerssprong/capitalisatie oplevert. Een aantal leden verwacht dat een zelfstandig verdienmodel ook kansrijk is om te komen tot hogere koersen. Hoe dan ook is er opwaarts potentieel.

Teslin communiceert als ik het goed begrijp 1,5-2 miljard omzet. teslin.nl/nieuws-documentatie/nieuws/... Volledige bericht door Tatje weergegeven.
Dus 1,5 miljard omzet bij lage opex maakt een w.p.a. van rond de drie tot zes euro. Dan communiceer je in mijn ogen dat TomTom rond de 60 tot 120 euro per aandeel waard gaat worden.

Hoe dan ook lijkt mij een exit of overname tegen een bod lager dan 25 euro als een fooi. Het is geen hogere wiskunde en ook geen fantasie. Vooruitkijken door de achteruitkijk spiegel vertroebelt het zichtveld. Het is pijnlijk om te zien dat beurzen aan all time high stonden en TomTom maar kwakkelt en kwakkelt. Dit zegt echter niets over de toekomst.
Geduld is een schone zaak. En laten we wel wezen een koers van 25 euro in 2025 levert vanaf 7,5 euro, een jaarlijks rendement op van 49% en mocht dat in 2027 bereikt worden dan is het nog altijd 27% per jaar. Dus ik denk dat noch Teslin noch Goddijn gek is.
vreemdvermogen
1
Wat ik me afvraag is waarom Teslin al een voorschot neemt op de te verwachten omzet en dus bijbehorende koers als je van plan bent om een a la Accel constructie op te zetten samen met FFF en evt DNB. Dan houd je toch je mond?
boem!
0
Exact, daarom geloof ik nog niet in een EXIT.

Eerst bewijs leveren van een werkbaar verdienmodel en daar zijn alle ingredienten voor aanwezig.
boem!
0
Een gewaarschuwd mens telt voor twee.

De komende CMD zal een kopie worden van die uit 2019.

Ook daar ging men uit van een CAGR van 15% over de prodomzet A&E met een veel lagere CAGR over de kosten waardoor er wpa's aan de horizon verschenen van euro's.

De komende CMD zal ons hetzelfde verhaal vertellen.

Groot verschil tussen deze CMD en die uit 2019 is dat er aan de kostenkant het nodige is veranderd.
De kostenbeheersing is zeker na de aangekondigde reorganisatie een feit.

Blijft over de prod-omzetgroei in A&E.

Binnen Automotive heeft Corona en de daarop volgende problemen in de supply-chain geresulteerd in een krimp van deze omzet ipv de groei met 15%.
Ipv prodomzetten Automotive van 435 mio in 2020 en 500 mio in 2023 werd er een omzet van 282 mio en 266 mio in de boeken gezet.
Voor dit jaar heeft TT een prod omzet Automotive voorspeld van 305 mio.(15% groei).
De geopolitieke spanningen zorgen ervoor dat dez 305 mio vooralsnog als uitdagend kan worden betiteld.
De te verwachten inhaalslag zal zeker dit jaar nog niet plaatsvinden.

Ook vwb de prodomzet van Enterprise is er naast de positieve ontwikkeling mbt tot het aantal API's en de meewind door de dollarkoers ook een negatieve noot te kraken door het wegvallen van een gedeelte van het Apple-contract.
Bij een vermindering van 20 mio op jaarbasis zal er voor deze 20 mio in 2023 compensatie gevonden moeten worden.

De oplossing wordt absoluut niet gevonden in het plompverloren extrapoleren van de cijfers.

Ik voel mij senang bij een CAGR van 15% bij de prodomzet A&E.

Ik roep een ieder op om op basis van zijn gevoel de prodomzet van A&E voor de volgende jaren te benaderen omdat daarmee het verdienmodel van TT duidelijk voor eigen ogen wordt getoond
vreemdvermogen
0
Worldwide Developer Conference kondigde Apple een enorme update aan voor CarPlay. De update is nog jaren verwijderd van de realiteit, maar het galmt de afgelopen week door de industrie en zorgt ervoor dat we allemaal, inclusief TomTom, veel belangrijke vragen stellen.

www.tomtom.com/blog/navigation/that-a...

Mijn vraag blijft dan: In hoeverre is/blijft TomTom betrokken bij de verdere ontwikkeling van Carplay.
vreemdvermogen
0
quote:

boem! schreef op 18 juni 2022 13:03:

Ik roep een ieder op om op basis van zijn gevoel de prodomzet van A&E voor de volgende jaren te benaderen omdat daarmee het verdienmodel van TT duidelijk voor eigen ogen wordt getoond
Daar kan toch geen zinnig mens een antwoord op geven. Er spelen op dit moment zoveel zaken die de economie, automotive en dus TomTom kunnen raken in negatieve zin. De hosanna periode is (even) voorbij.
Voor mij blijft wel belangrijk in hoeverre de politiek (EU) accepteert dat het Google model, verdiensten via advertenties en ingang hebben op privacy gevoelige info, geaccepteerd wordt . De macht van Google mag toch niet zo groot worden dat ze totale invloed/zeggenschap hebben over het beleid van regeringen. Advertenties tijdens het rijden die bestuurders/inzittenden in verwarring kunnen brengen of verleiden tot verkeerd gezond handelen.
Teslin heeft wel een gedachte over het verdienmodel van TT en ik hoop dat ze wat betreft de prodomzet gelijk gaan krijgen. Ik wacht Q2 af om misschien mn gereduceerde voorraad TT aandelen weer aan te vullen.
sniklaas
1
quote:

boem! schreef op 18 juni 2022 13:03:

Een gewaarschuwd mens telt voor twee.

Binnen Automotive heeft Corona en de daarop volgende problemen in de supply-chain geresulteerd in een krimp van deze omzet ipv de groei met 15%.

Ik roep een ieder op om op basis van zijn gevoel de prodomzet van A&E voor de volgende jaren te benaderen omdat daarmee het verdienmodel van TT duidelijk voor eigen ogen wordt getoond
terugkijkend Martin ben ik als aandeelhouder uitermate sceptisch aangaande de verwachtingen welke TOMTOM de afgelopen jaren heeft uitgesproken en wat daadwerkelijk aan prestaties is bereikt.

TOMTOM staat inmiddels voor het 18e jaar genoteerd aan de beurs en heeft bij mij als aandeelhouder al haar geloofwaardigheid verspeeld en zal eerst moeten leveren alvorens het vertrouwen terug kan keren…

Mooie woorden en verwachtingen uitgesproken en opgeschreven door TOMTOM zelf en haar supporters zijn gebaseerd op fantasie en niet op daadwerkelijk behaalde resultaten, feiten en prestaties van de afgelopen 15 jaar…

Onzinnige oproep om op basis van GEVOEL de toekomstige omzet en het verdienmodel te benaderen, wanneer ook jij, onbevooroordeeld kijkt naar de bereikte omzetten en het verdienmodel van de afgelopen jaren resteert maar een conclusie;

Het lukt TOMTOM niet om de investeringen en hoog terugkerende kosten te vertalen naar stijgende omzetten en een toenemend verdienmodel..

Samenvatting van de afgelopen 15 jaar, een jaarlijkse negatieve ROI dat ook dit jaar negatief zal zijn en volgend jaar 2023 is nog een groot?

Een veel interessantere vraag is waarom het collega bedrijven actief in automotive en enterprise wel is gelukt om meer omzet te behalen en daarnaast hun verdienmodel te verbeteren.

Deze bedrijven ervaren dezelfde Corona, Supply tekorten en oorlogs problemen dan TOMTOM, maar deze vraag stel je niet, ben je soms bang voor het antwoord dat jouw op wensdenken gebaseerde verwachtingen voor 2022 t/m 2030 worden onderuit-geschoffeld…
vreemdvermogen
0
boem!
0
Jij blijft maar hangen in jouw riedeltje van het was niks, het is niks en het zal nooit iets worden.

JIj gaat volledig voorbij aan de door TT ingezette en bijna voltooide transitie van een Consumer hardware bedrijf naar een BTB software bedrijf.

Voor mij is het excuus van Corona en daarop volgende supply-chain tekorten voldoende om het een tweede kans te geven.
Zonder Corona had men vorig jaar al een positieve cashflow voor aandeelhouders getoond van ca 1 euro per aandeel ipv de magere 20 cent.
DAt men uberhaupt nog een positieve cashflow kon tonen met een mt 30% geslonken omzet ipv de voorziene groei met 30% geeft de ware ondernemerszin aan.

TT staat nu voor een tweede kans om het inmiddels opgetuigde SAAS-verdienmodel tot een succes te maken.

Vwb de kostenkant worden de stappen reeds gezet middels de aangekondigde reorganisatie.

Vwb de omzetkant blijft het nog afwachten wanneer de inhaalvraag vorm krijgt.

Alles wijst erop,dat TT zelfstandig deze weg wil volgen,

Van mij krijgen ze de zegen om dit pad te volgen waarbij de in het verleden verdiende centen als investeringsbron wordt gezien.
vreemdvermogen
0
Buy on the dips. Voor TomTom wil ik dat gokje wel wagen na Q2. Maar voor crypto??? Dat is voor mij net als bloembollen destijds. Nou ja die hebben nu nog steeds een economische waarde.
sniklaas
1
quote:

vreemd vermogen schreef op 18 juni 2022 17:15:

Ja Sniklaas. Waarom lukt het andere bedrijven wel en TomTom niet. Heb jij een idee?
Allereerst moet je een onderscheid maken tussen de bedrijven die als verdienmodel hebben;

1) verkopen van de kaartentechnologie
2) verkopen van de data afkomstig van de voertuigen met hun klanten en inzittenden

Bedrijven behorend bij 2) geven in de aanloop naar marktuitbreiding de producten nagenoeg gratis weg, des te meer gebruikers des te kostbaarder en lucratiever wordt de te verkopen en te analyseren data.

Bedrijven behorend bij 1) hebben hun klandizie te danken aan hun naam of zijn prijstechnisch interessant voor de afnemers..

In deze fase van de wedstrijd willen afnemers state of the art producten tegen ramsj prijzen en enkel de bedrijven met een klinkende naam zijn in staat om een goudgerande prijs te vragen en te krijgen voor hun kaartentechnologie producten…

Wanneer fase 4 en 5 autonomous driving binnen handbereik zou liggen en gebruik werd ’verplicht’ door overheden, verzekeraars en belangenverenigingen werd het bedrijf met state of the art kaartentechnologie de spekkoper, maar deze fase is nog heel erg ver verwijdert…

De mazzel bij HERE (ook een 1) bedrijf) zijn de Duitse mede eigenaren waardoor hun financiële omzet de afgelopen crises wel is toegenomen…

Wat interessante informatie is het aantal connecties per bedrijf en daar verwacht ik bij TOMTOM een alsmaar toenemende prijserosie tov de anderen…

Kijk eens naar ADAS, van 0 connecties in 2019 naar 5 mio connecties in 2021 en anno 2022 wellicht naar de 10 mio en onzichtbaar in de automotive omzet…

Ik blijf vanaf 2015 herhalen, TOMTOM onder dak bij een wereldspeler van naam en faam die wel in staat is pricing power en aandeelhouders succes te genereren…

Vergelijk het met bijvoorbeeld APPLE en ONEPLUS, beide produceren technisch vergelijkbare producten maar APPLE krijgt het dubbele betaald en produceert wellicht tegen een goedkopere prijs..
Verschillen zijn de afgelopen jaren wel kleiner geworden…
sniklaas
2
quote:

boem! schreef op 18 juni 2022 20:52:

wanneer TOMTOM niks zou zijn was ik geen aandeelhouder Martin…

Kaarten technologie optuigen vanaf scratch kost €4000 mio en 3 jaar doorlooptijd en daar is de aandeelhouders winst te behalen.

Deze discount is de reden dat ‘piraat’ TESLIN aan boord is gestapt, niet voor dat lulverhaal van een toekomstige jaarlijkse omzet van €1500-€2000 mio dat een zelfstandig TOMTOM nimmer zal bereiken….

Vanaf de overname van TELE ATLAS is >€11000 mio aan financiële waarde geïnvesteerd in de kaartentechnologie waar anno 2021 €394 mio aan omzet werd behaald, zelfs onvoldoende om de kosten te betalen…

Dus investeringen, inflatie, risicopremies en gemist rendement van meer dan €11000 mio heeft vandaag de dag een marktwaarde van €600 mio, waarmee anno 2022 met pijn en moeite €400 mio aan omzet gerealiseerd kan worden tegen een kostenniveau dat deze €400 mio overstijgt..

Wat voor een boekhouder ben jij om een dergelijk slecht geleid en verlieslatend bedrijf dat YOY negatieve ROI realiseert aan te prijzen voor toekomstige goudgerande operationele prestaties.

Welke kant je ook kijkt, achter, voor, boven, onder, links, rechts of naar binnen, er ligt helemaal niets waaruit je de conclusie zou kunnen trekken dat TOMTOM aan de vooravond staat van een goudgerand operationeel en financieel succes…
2022 en gezien de inflaties en supply chain uitdagingen wellicht ook 2023 jaren waarbij de worst voor de zoveelste keer wordt verhangen…

In 2022 komt geen CMD met als reden, herpositionering vanwege de reorganisatie, wordt als een worst verhangen naar het volgende jaar…

Ik krijg inderdaad het gelijk aan mijn zijde dat jij geen antwoordt durft te geven op mijn vraag waarom conculega’s van TOMTOM zowel voor automotive als enterprise wel in staat zijn hun omzetten te verhogen tijdens de KRIMP jaren van TOMTOM.

Durf je niet of mag je hierop geen antwoordt geven van de grote leider?
boem!
0
quote:

harrysnel schreef op 17 juni 2022 10:08:

Nu het belang op gewenst niveau is gebracht staat de rationale voor Teslin om te investeren in TomTom op de website. Bekend verhaal voor de meesten vermoed ik en nadruk ligt op lange termijn waarde creatie. Past prima bij opmerking van Boem! hierboven over de gedane uitspraken op AVA. Toevoeging mijnerzijds: als het doel is om TT van de beurs te halen wordt dat natuurlijk niet uitgesproken. Goed om te lezen:

teslin.nl/nieuws-documentatie/nieuws/...
De verklaring van Teslin spreekt boekdelen.

Deze investeerder van 50 mio in TT geeft exact aan waar de kansen liggen voor TT binnen haar marktgebied.
Wereldbelegger
0
TomTom timmert aan de weg

CAR HMI EUROPE | JUNE 19 - 21 | BERLIN, GERMANY
The future of driving, now at your fingertips
Car HMI Europe is almost here — and TomTom’s automotive experts are excited to connect over the future of driving.
This event will provide plenty of opportunities to share knowledge and collaborate on advancing the ways we interact with our cars.

Meet our in-car UI experts
At TomTom, we empower carmakers to create highly customizable driving experiences that can be continuously improved — even after the car's left the factory. At Car HMI Europe, our experts will give you a glimpse into this process.

Drew Meehan
TomTom Principal UX Designer
Icebreaker - How is an Automotive HMI process selected, designed, and performed?
Sunday, June 19 | 7:30pm-9:30pm | Exhibition area

Christina Yu-Ting Wang
Senior UX Designer on TomTom’s In-Vehicle Infotainment product team
Keynote - Empowering carmakers to differentiate where it matters most
Monday, June 20 | 9am-9:30am | Plenary
Wereldbelegger
0
ING: dalende autoverkoop remt groei aantal elektrische auto's

ING Research verwacht dat het aantal nieuwe registraties in Nederland dit jaar met 4 procent daalt naar 310.000. Dat is het laagste niveau sinds 1967. ,,Slechts 3,5 procent van de vloot wordt in 2022 vervangen door nieuwe instroom en het aandeel oudere auto’s neemt steeds verder toe", concludeert ING. Nieuwe auto's zijn meestal zuiniger en schoner en dus remt de dalende autoverkoop de vergroening van het wagenpark.

bron:
www.deondernemer.nl/actueel/ing-dalen...

* zelfde artikel – heel andere kop
Autoverkoop in Nederland stort in: vergroening afgeremd
Wereldbelegger
0
Productiestop door corona was, bij mijn weten, dit jaar alleen in China tot nu toe.

Toyota moet productie opnieuw verlagen

Toyota zal deze maand rond de 750.000 voertuigen kunnen bouwen; zo’n 50.000 minder dan de eerder al teruggedraaide voorspelling. Toyota blijft er wel bij dat het in het boekjaar tot eind maart 2023 een productie van 9,7 miljoen eenheden zal kunnen halen.

Toyota moet een aantal fabrieken in Japan zelf opnieuw stil leggen door een uitbraak van corona bij één van de leveranciers in Japan en door een mankement aan productiemachines bij een andere leverancier. De productiestops leiden tot een verlies van ruim 40.000 voertuigen. De onderbrekingen komen bovenop de al eerder aangekondigde stops wegens het tekort aan chips en andere onderdelen.

bron:
www.automobielmanagement.nl/auto-econ...
pwijsneus
1
quote:

boem! schreef op 18 juni 2022 01:17:

De CMD dit najaar zal een kopie zijn van die uit 2019.

De worst wordt een aantal jaren verhangen met als excuus Corona, supply-chain problemen en geo-politieke spanningen.

TT zal ons willen doen geloven dat de omzet van A&E groeit met een CAGR van 15% waardoor er met een lagere groei in Opex een DOUBLE-DIGIT FCF overblijft voor de aandeelhouder.
Dikke AB.

Ben benieuwd hoe ze die worst gaan uitbeelden. Misschien met een mooie infographic, of een animatie.

TomTom kennende zal het wel gewoon Powerpoint worden.

Maar de berg wordt weer voor de zoveelste keer naar voor geschoven. Wie trapt daar nog in zou je dan zeggen toch?
tatje
0
Even een reactie van ver weg.

Natuurlijk rollen er minder auto s van de band.

Dus bij deze of bij dezen, dank aan WB en zijn bedenkers om ons op de hoogte te houden.

Het is momenteel niet anders.

Maar wat zegt Teslin nu precies.

De marginale kosten van TomTom zijn laag. Elke extra euro omzet resulteert in ongeveer 90 cent brutowinst. Als de omzet sterk toeneemt zal TomTom profiteren van schaalvoordelen. Dat is ook nodig, want het bedrijf heeft veel vaste kosten; goede softwareontwikkelaars zijn nou eenmaal schaars en duur. TomTom zal in 2022 nog stevig investeren in verdere automatisering en het verbeteren van de ‘voorkant’, maar verwacht vanaf 2023 een stevige groei in omzet en tegelijkertijd een daling in kosten te laten zien. Wij kijken uit naar de Capital Markets Day later dit jaar waar het bedrijf meer inzicht hierin zal geven.

Marginale kosten geven het bedrag aan waarmee de totale kosten toenemen als een bedrijf één extra product produceert. Omdat de constante kosten niet afhankelijk zijn van de omvang van de productie, kunnen bij een stijging van de productie extra kosten alleen veroorzaakt worden door de variabele kosten.

Wij zien veel potentie voor TomTom om de aankomende jaren hard te groeien en daarmee de operationele winst te verbeteren. Door beperkte investeringen in vaste activa zal dit ook leiden tot een stevige positieve kasstroom. Het bedrijf heeft de potentie om haar lange termijn omzetdoelstelling van € 1,5 – 2,0 miljard[3] te realiseren en kan dit doen met relatief beperkt extra investeringen. Wij verwachten dat als dit gebeurt de markt anders naar TomTom gaat kijken met een andere waardering als gevolg. Wij zien dan ook veel ruimte voor waardecreatie en verwachten een aantrekkelijk lange termijn rendement. Wij zullen het bedrijf ondersteunen in zijn ontwikkeling als constructieve maar ook kritische aandeelhouder.

Meer omzet.
Kosten onder controle.

En geen of bijna geen capex.

Het vliegwiel :-)

Stel je hebt in de toekomst

800 miljoen omzet a 90%

is 720 miljoen gross profit

Opex zeg 500 incl D en A 50

operating result 220 miljoen bij 132 miljoen aandelen.

operating result per aandeel 1,66 , koers !

Dus geen 1,5 tot 2 miljard omzet.

Nee 800 miljoen.

Bij 800 miljoen omzet zullen we een koers zien van :-)

FCF van 25% minimaal :-)

De 1 zegt nooit, de ander zegt, gaat gebeuren.

Gelukkig ga ik met niemand in discussie , want iedereen benadert TT anders.

Doei.

Ik sluit af met een uitspraak van Harold.

Wie zich niet continu kan aanpassen – en dan maakt het niet uit of je Google, een OEM, Facebook, een autofabrikant of TomTom bent – hoort in onze tak van sport niet thuis.’

Niets is zeker op deze wereld, behalve stoppen met ademen.

Tja.
marique
2
quote:

tatje schreef op 19 juni 2022 11:36:

(...)
Ik sluit af met een uitspraak van Harold.

Wie zich niet continu kan aanpassen – en dan maakt het niet uit of je Google, een OEM, Facebook, een autofabrikant of TomTom bent – hoort in onze tak van sport niet thuis.’

Dat aanpassingsvermogen van HG is ongekend. De meeste ceo's zouden in vergelijkbare omstandigheden al lang via de zijdeur zijn verdwenen.

Af en toe de bijdragen lezende kan ik niet anders dan vaststellen dat er maar weinig forumleden zijn die een gelijkwaardig aanpassingsvermogen hebben als HG.
819 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 37 38 39 40 41 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 5,700
Verschil -0,280 (-4,68%)
Hoog 5,925
Laag 5,700
Volume 569.243
Volume gemiddeld 304.081
Volume gisteren 668.949

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront