TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

EOSN schreef op 17 oktober 2022 09:02:

Als je al jaren niet in TT gelooft, beleg dan in een ander aandeel, dat staat iedereen vrij.
Ik heb veel respect voor TT. Als relatief kleine speler heel veel tegenslag overleven en een wendbaar/schaalbaar organisatie in elkaar zetten. Zonder de overname van TA was TT nooit gekomen waar het nu staat. Je hebt daarnaast ook nog eens een mooie premie gehad voor Telematics divisie.
Ik snap dat het niet fijn is als je in TT bent gestapt toen het nog op 60 euro oid stond, maar zonder terugkijken naar het verleden vind ik het een mooi bedrijf en zie ik er wel potentie in.

[...]

quote:

*JustMe* schreef op 17 oktober 2022 09:49:

[...]

Over dat book nog iets interessants.

TomTom heeft nu 13% per jaar ‘uitkering’ uit het orderboek en 62% van het orderboek is “na 2025”. Er blijft dus heel veel omzet in dit orderboek zitten en in 2022,2023,2024 komt er aanwas bij van 1200 miljoen (schatting) terwijl er dan 38% uit is gelopen (670 miljoen). Het lijkt er dus op dat het orderboek een sterke weging heeft naar de toekomst.

Taco T zei dat TomTom gemiddeld genomen contracten heeft van 3 jaar. Met uitschieters naar 1 en 5. Laten we in worst case uitgaan dat alle automotive contracten 5 jaar zijn. Dan zou op termijn een 20% uitkering uit het orderboek logisch zijn. Niet 13%. Dit scheelt nogal. Uiteraard speelt deferred revenue een rol. Die 13% is IFRS. Maar dit effect verdwijnt: de komende jaren wordt deferred revenue in absolute bedragen gelijkblijvend zei Taco, dus in relatieve zin kleiner.

Stel je voor: een book van 2,5 miljard per 2025 — totaal niet uit de lucht gegrepen — met een payout van 20%. Dan is er 500 miljoen operational automotive omzet versus nu 250. Dit levert Boem-achtige free cashflow cijfers op. Een euro per aandeel minimaal. Zo hard zal het wel niet gaan, er zal vast weer extra geinvesteerd worden tegen die tijd. Maar 10% free cashflow op 700 miljoen omzet zou toch moeten kunnen.

quote:

Overtake schreef op 17 oktober 2022 10:02:

[...]
Dit zijn nu precies de cijfers waar Teslin wel over kan en mag beschikken. En waarom ze er blijkbaar vertrouwen in hebben. De bashers laten niet na de trucs van HG te onderstrepen en dat niet eens onterecht, maar dan is een verlaging van de toekomstige FCF toch wel het meest logische om het aandeel onderuit te laten gaan bij overigens prima cijfers. Dat is het enige dat HG nog had (en een wederom waardeloze cc, waar ze de verbindingen nog niet eens voor elkaar konden krijgen)

De dirty exit hangt wel degelijk boven de markt. Het is alleen de vraag, hoe dirty die dan kan worden, als Teslin er nu voor koersen tot € 9,- in zit.

quote:

Wereldbelegger schreef op 17 oktober 2022 10:18:

[...]

Als basher wilt u blijkbaar geen koersherstel.......
Als complotdenker gaat u uit van het voordeel van een lage koers......
Als schuldige ziet u Goddijn.........

quote:

*JustMe* schreef op 17 oktober 2022 09:49:

[...]

Over dat book nog iets interessants.

TomTom heeft nu 13% per jaar ‘uitkering’ uit het orderboek en 62% van het orderboek is “na 2025”. Er blijft dus heel veel omzet in dit orderboek zitten en in 2022,2023,2024 komt er aanwas bij van 1200 miljoen (schatting) terwijl er dan 38% uit is gelopen (670 miljoen). Het lijkt er dus op dat het orderboek een sterke weging heeft naar de toekomst.

Taco T zei dat TomTom gemiddeld genomen contracten heeft van 3 jaar. Met uitschieters naar 1 en 5. Laten we in worst case uitgaan dat alle automotive contracten 5 jaar zijn. Dan zou op termijn een 20% uitkering uit het orderboek logisch zijn. Niet 13%. Dit scheelt nogal. Uiteraard speelt deferred revenue een rol. Die 13% is IFRS. Maar dit effect verdwijnt: de komende jaren wordt deferred revenue in absolute bedragen gelijkblijvend zei Taco, dus in relatieve zin kleiner.

Stel je voor: een book van 2,5 miljard per 2025 — totaal niet uit de lucht gegrepen — met een payout van 20%. Dan is er 500 miljoen operational automotive omzet versus nu 250. Dit levert Boem-achtige free cashflow cijfers op. Een euro per aandeel minimaal. Zo hard zal het wel niet gaan, er zal vast weer extra geinvesteerd worden tegen die tijd. Maar 10% free cashflow op 700 miljoen omzet zou toch moeten kunnen.

quote:

win some... schreef op 17 oktober 2022 10:48:

[...]

Als een contract 5 jaar is, dan betekent dit dat er 5 jaar lang auto's van de band rollen. Wordt de bijbehorende omzet uit de backlog dan ook in 5 jaar geboekt? Nee. TT is namelijk verplicht om een aantal jaren mapupdates en traffic te leveren. De bijbehorende omzet wordt verdeeld over het aantal jaar waarin er een verplichting tot die levering bestaat. Dit gaat via de deferred revenue.

Laten we uitgaan van een verplichting van 3 jaar. Dat betekent dat de geleverde auto's aan het einde van de 5 jaar contractperiode nog 3 jaar lang geupdated moeten worden. Dan heb je het dus in totaal over een periode van 8 jaar = 13% payout. Dat levert dus geen exploderende cashflow op.

quote:

tatje schreef op 17 oktober 2022 12:03:

Het verhaal om met die 300 miljoen op de bank, een dirty te doen of aandelen in te kopen, kan naar de vuilnis.

quote:

boem! schreef op 17 oktober 2022 11:08:

indien ik jouw gedachtengang volg zou jij gelijk hebben indien de "kosten" verbonden aan het updaten op een dergelijk nivo liggen.

daar is bij Automotive geen sprake van 90% van de gefactureerde omzet is nl brutowist.

wat je daardoor krijgt is een stuwmeer aan bruto-winst onder het kopje deferred.

de doorloop naar IFRS omzet is een UITGESTELD gegeven.

de vrijval naar de IFRS omzet vanuit deferred de afgelopen jaren geeft dat perfect weer.

waar de vrijval in 2017 stokte bij 85 mio is dat in 2022 inmiddels opgelopen naar 138 mio met 150 mio te gaan voor 2023.

de teovoeging aan deferred is UITGESTELDE omzet en geen afstel.

quote:

win some... schreef op 17 oktober 2022 12:50:

[...]

Maar daar staat tegenover dat in 2017 299 mio aan cash R&D werd besteed. Dit jaar zal dat zo'n 350 mio zijn. Een toename van 50 mio. Per saldo schiet je dus niks op.

Bedenk daarbij dat in 2017 een deel van de R&D ook nog naar Telematics en Consumer ging en per saldo ben je er dus zelfs op achteruit gegaan.

quote:

tatje schreef op 17 oktober 2022 13:00:

De 1 financiert omdat het moet .

(ABM FN-Dow Jones) Fastned heeft via een private plaatsing van certificaten 75 miljoen euro opgehaald bij Schroders Capital. Dit maakte het snellaadbedrijf maandagochtend bekend.
iets meer dan 10% aan aandelen plus een plaats in de RVC.

Bij TT hebben ze nog 300 miljoen op de bank.

Bij Tom Tom zit Teslin boven de 5%, ik denk net onder de 10%.

Gewoon aandelen uit de markt.

Niets 10% koersstijging.

Bij Fastned drukken ze 10% aandelen bij.

Bij TT halen ze de aandelen gewoon uit de markt.

Schroder Capital straalt vertrouwen uit in Fastned, Teslin niet in Tom Tom ???

dacht het wel ;-)