TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

*JustMe* schreef op 26 november 2022 20:53:

[...]

Nee lijkt me niet dat de post deferred revenue in de backlog zit. Indien er zoals vorig kwartaal 70 miljoen operationele omzet is en 60 miljoen IFRS omzet, dan loopt er 70 miljoen het orderboek uit, waarvan 60 miljoen naar de omzet gaat en 10 miljoen naar de post uitgestelde omzet (deferred revenue) die later tot uitkering komt. Die 10 miljoen is eigenlijk een saldo tussen een inkomende en uitgaande deferral.

quote:

Koos99 schreef op 27 november 2022 14:14:

Eens met Win some, onderdeel van de backlog is deferred revenue. Voor het bepalen vd toekomstige operational revenue, moet je de def rev aftrekken vd backlog

quote:

NewKidInTown schreef op 27 november 2022 16:43:

[...]
Gek eigenlijk, bij de meeste aandelen die er toe doen, lees je dit soort cijferkloverij nooit.

quote:

ketchup schreef op 27 november 2022 10:04:

het is bij mij allemaal gebaseerd op de komende 2 jaar - dan moet het nieuws en forwardboek zich vertalen naar een 50% hogere koers voor het aandeel = 12 euro mid/eind 2024

quote:

*JustMe* schreef op 27 november 2022 16:54:

[...]

Een goede vraag is: wat komt er de komende jaren bij aan orders. Daar is geen glazen bol voor maar we hebben wel wat indicaties. In het verleden haalde TomTom per jaar zo'n 400-450 miljoen aan deals binnen. In de eerste 10 maanden van 2022 was dit meer dan 700 miljoen. Fiks hoger. Enerzijds zou 2022 een recordjaar kunnen zijn doordat je niet elk jaar een nieuwe grote autofabrikant binnenhaalt én Stellantis verlengt. Dus iets teveel gevraagd om komende jaren ook 750 per jaar aan aanwas te verwachten. Anderzijds is wat je nu aan deals binnenhaalt omzet voor de periode 2025-2030. In 2025 is de markt 50% groter dan nu en in de periode daarna nog groter.

Vijf redenen:
- Dankzij EU per juli 2024 verplichte ISA in auto's
- Groei EV
- Gebruik HD maps van 12% naar 30% auto's. TT in voorbereiding bij 10+ automerken
- Nieuw product Indigo. Zit niet in deals verleden, wel onderhandelingen voor toekomst
- TT wil in in Azie groeien met de nieuwe maps (ook in Automotive).

Naast marktgroei is er ook 5-10% marktaandeel groei. TT geeft aan dat het geen klanten verliest doordat het meer strategische verbintenissen aangaat, waarbij het voor de klant zonde is om niet te verlengen, want dan gooi je gezamenlijke R&D investeringen weg en dus kapitaalvernietiging. Er is ook nog mogelijkheid tot verdieping. Zo is Volkswagen CARIAD nu een R&D partner voor traffic en software, maar nog niet voor maps.

===

Als je een middle ground neemt - jaarlijkse orders rond de 600-650 miljoen -- dan zit je onder 2022 niveau maar wel op 50% boven wat vóór die tijd gebruikelijk was. Indien dit zich zo uitspeelt neemt je orderboek met 1 miljard toe in 3 jaar tijd. Er stroomt zo'n miljard uit in 3 jaar en komt dan tegen de 2 miljard bij. Dan ga je van 2,4 naar 3,4 miljard. Het lijkt me onbestaanbaar dat TT - als dat zich zo uitspeelt - op de beurs 1 miljard waard is. Tegen die tijd staat er ook 400+ miljoen netto cash op de balans. Let wel dat als je 2 maanden geleden zou stellen dat TomTom tussen nu en drie jaar naar een orderboek van 3,4 miljard zou klimmen, je door het hele forum - inclusief door mijzelf - naar de huisarts gestuurd zou worden om jezelf even goed te laten nakijken. Er is dus wel degelijk iets veranderd.

quote:

win some... schreef op 27 november 2022 17:56:

[...]

Op basis van het verleden zou je dan verwachten dat er in drie jaar 3 x 400-450 mio uit zou stromen.
##

Automotive operational revenue 2019 t/m 2021
2019: 381 mio
2020: 274 mio
2021: 266 mio
Totaal: 921 mio

quote:

*JustMe* schreef op 27 november 2022 19:28:

[...].

Het is niet de operational revenue maar de IFRS omzet die uit het orderboek stroomt. Zoals door jou aangegeven. :-)

quote:

*JustMe* schreef op 27 november 2022 19:28:

[...].

En dat deferred revenue niet meer groeit maar gelijk blijft (nominaal gelijk, dus verhoudingsgewijs krimpend).

quote:

*JustMe* schreef op 27 november 2022 20:24:

[...]

Hier wees Tatje op, waarvoor dank.

Dat bij groeiende omzet het bedrag dat wordt uitgesteld (deferred) stabiel blijft betekent dat er omzet bij komt die niet in één keer wordt vooruitbetaald maar een abonnementsvorm heeft.

Die software as a service geldt voor HD maps en mogelijk ook bij sommige software contracten (VW CARIAD?).

Dit heeft als nadeel dat je free cashflow minder snel groeit dan wanneer je bij een software klant in één keer afgerekend krijgt. Het voordeel is dat je kunt zien dat je nog groei voor de boeg hebt.

Indien je een opdracht krijgt om een miljoen auto’s van software te voorzien voor 20 euro per auto dan is in jaar 1 je omzet 20 miljoen, in jaar 2 40 miljoen en in jaar 3 60 miljoen. Het wordt dan gewoon de installed base (aantal gebruikers) maal een bedra

g.

Als TT’s automotive omzet na 3 jaar 50% hoger is en de deferred revenue is nog steeds niet hoger dan nu, dan betekent dit dat een behoorlijk deel van de omzet naar jaarlijkse fee is gegaan.

Indien de outlook van 600 miljoen omzet A&E omzet in 2025 een component van dit soort SaaS omzet heeft dan weet je vrijwel zeker dat de omzet na 2025 verder stijgt doordat er van dit soort stapel omzet in die 600 zit.

Ik denk dat we daarmee ook de discussie Sniklaas - Justin kunnen beslechten. Een deel van de omzet (nu nog het overgrote deel) van wat in het orderboek zit stroomt er operationeel gezien uit in vijf jaar. De gemiddelde duur van een contract. En een deel dat nu klein is en de komende tijd groeit werkt met een jaarlijkse fee.

media.tenor.com/yF364NL0HfoAAAAC/mont...

quote:

*JustMe* schreef op 27 november 2022 16:54:

[...]Let wel dat als je 2 maanden geleden zou stellen dat TomTom tussen nu en drie jaar naar een orderboek van 3,4 miljard zou klimmen, je door het hele forum - inclusief door mijzelf - naar de huisarts gestuurd zou worden om jezelf even goed te laten nakijken. Er is dus wel degelijk iets veranderd.

quote:

sniklaas schreef op 28 november 2022 01:40:

[...]Ik kan mij niet heugen dat iemand vanuit dit forum mij vorig jaar naar de huisarts heeft verwezen, mijn verwachting voor het orderboek ultimo 2021 was €2300 mio en toenemend naar €4000 mio voor 2025….

Groot was mijn teleurstelling met de €1900 mio in feb en heb indertijd mijn verwachting voor 2022 naar €2400 mio aangepast en gezien de inflatie voor enkele maanden terug verhoogd naar €2500 mio ondergrens en €2800 mio bovengrens ultimo 31-dec-2022…

Zijn wij realisten nu zo slim of kunnen jullie supporters echt niet rekenen…

quote:

Riet v. Milt schreef op 28 november 2022 09:06:

Laten we gewoon tot woensdag hier blijven posten hoe rooskleurig de toekomst van TT is en de koers vooral negeren.

quote:

*JustMe* schreef op 28 november 2022 03:19:

[...]En waarempel; jouw hoge doel werd nog geraakt ook.