OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI 2023

7.165 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 355 356 357 358 359 » | Laatste

Omlaag ↓

BultiesBrothers 23 maart 2023 17:52

Ligt het aan mij of zijn atm en itm puts goedkoper dan intrinsieke waarde op dit moment? Beetje vreemd....

BultiesBrothers 23 maart 2023 17:56

quote:
BultiesBrothers schreef op 23 maart 2023 17:52:
Ligt het aan mij of zijn atm en itm puts goedkoper dan intrinsieke waarde op dit moment? Beetje vreemd....

De intrinsieke waarde na -3.5 dividend.
Put 27 kost 2.80
Bij gelijkblijvende koers betekent dat 27.5 (koers nu) - 3.5 is 24, en dus is dan de optie 27-24 is 3 euro waard.

Beetje vreemd nietwaar?

Calendar 23 maart 2023 18:20

quote:
BultiesBrothers schreef op 23 maart 2023 17:56:
[...]

De intrinsieke waarde na -3.5 dividend.
Put 27 kost 2.80
Bij gelijkblijvende koers betekent dat 27.5 (koers nu) - 3.5 is 24, en dus is dan de optie 27-24 is 3 euro waard.

Beetje vreemd nietwaar?

2,80 is de laatst gedane koers. De intrinsieke waarde van de optie is nu 3 inderdaad. Waarschijnlijk iets meer. De laatst gedane koers zegt niets. Als de beurs open is zie de mid van de quotes. Die moet je volgen.

BultiesBrothers 23 maart 2023 18:54

quote:
Calendar schreef op 23 maart 2023 18:20:
[...]

2,80 is de laatst gedane koers. De intrinsieke waarde van de optie is nu 3 inderdaad. Waarschijnlijk iets meer. De laatst gedane koers zegt niets. Als de beurs open is zie de mid van de quotes. Die moet je volgen.

Had er na 17u een paar geschreven voor 2.80.
Het leek me onlogisch dat er arbitrage mogelijk is.
Want dan zou je puts kunnen kopen en tegelijkertijd de aandelen oci kopen en dan ex dividend sta je alsnog in de plus.

Porscheknakker 23 maart 2023 19:00

Renee66. Jij hebt volkomen gelijk en het gebeuren rondom het lager zetten van de koersen zeer goed verwoord. Voor elk bericht een duimpje. Ik hoop dat andere forumgenoten deze twee berichten ook kunnen waarderen.

Calendar 23 maart 2023 19:22

quote:
BultiesBrothers schreef op 23 maart 2023 18:54:
[...]

Had er na 17u een paar geschreven voor 2.80.
Het leek me onlogisch dat er arbitrage mogelijk is.
Want dan zou je puts kunnen kopen en tegelijkertijd de aandelen oci kopen en dan ex dividend sta je alsnog in de plus.

Toen stond de koers iets hoger. Het is ook zo dat er pas op de dag voor ex datum met 3,50 mag worden gerekend. Nu is dat nog iets minder. Dat heeft met rente te maken maar ook dat het dividend niet meteen volledig wordt ingeprijsd. Volgens mij zijn (deep in the money) opties moeilijk te beprijzen bij (grote) dividend uitkeringen. Daarom had ik anderhalve maand geleden ook de ongedekte call's april 32 geschreven. De koers stond toen rond de 31 en ik kreeg daar ongeveer 1 voor. Ik zou dus pas verlies lijden bij een koers van 32+3,50+1. Dat vond ik een aanvaardbaar risico.

BultiesBrothers 23 maart 2023 19:55

quote:
Calendar schreef op 23 maart 2023 19:22:
[...]

Toen stond de koers iets hoger. Het is ook zo dat er pas op de dag voor ex datum met 3,50 mag worden gerekend. Nu is dat nog iets minder. Dat heeft met rente te maken maar ook dat het dividend niet meteen volledig wordt ingeprijsd. Volgens mij zijn (deep in the money) opties moeilijk te beprijzen bij (grote) dividend uitkeringen. Daarom had ik anderhalve maand geleden ook de ongedekte call's april 32 geschreven. De koers stond toen rond de 31 en ik kreeg daar ongeveer 1 voor. Ik zou dus pas verlies lijden bij een koers van 32+3,50+1. Dat vond ik een aanvaardbaar risico.

Goeie zet idd!

Frank_f 23 maart 2023 20:00

quote:
Realistisch observeren schreef op 23 maart 2023 17:39:
Oh, ik lees ook dat er veel putjes geschreven worden.
De strike prijs van de opties, ook de puts, worden na de € 3,50 uitkering aangepast in strike prijs en aantal behorend bij de optie.
Dit gebeurd bij al de series bij netto kapitaal uitkeringen toch?
Dus de strike prijs van de put 24 april gaat dan naar € 21,50 toch?
Of zie ik het verkeerd.
Kan er moeilijk achter komen, maar heb er met de broker over contact opgenomen en die zij dat dit zo ging gebeuren.
Kan iemand daar een uitleg over geven?

Ik had dat de vorige keer bij kapitaaluitkering OCI exact zo verwacht, maar gebeurde toen niet.

BultiesBrothers 23 maart 2023 20:05

Bij turbo s wordt het financierings nivo en stop loss verlaagd met dividend.
Ik meende dat bij opties het dividend in de Black Scholes vergelijking wordt toegepast.

teppo 23 maart 2023 20:10

quote:
Frank_f schreef op 23 maart 2023 20:00:
[...]
Ik had dat de vorige keer bij kapitaaluitkering OCI exact zo verwacht, maar gebeurde toen niet.

Dat is alleen bij tussentijds extra dividend. Nu voldeed de vorige kapitaaluitkering daar blijkbaar ook niet aan. Het komende dividend zeker niet.

Realistisch observeren 23 maart 2023 20:44

Ik heb de vraag nog maar 1 keer uitgezet bij de broker Rabobank.
Hoop duidelijkheid te krijgen.
Zal het antwoord hier posten.

Realistisch observeren 23 maart 2023 20:59

OCI NV

Aankondiging 03 november 2022

Bedrijf: OCI NV

Methode: Geen aanpassing

Datum: TBA

Dit heb ik van euronext live

Opmerking: OCI NV heeft aangekondigd dat zij voor H2 2022 voornemens is om de betaling van een dividend van € 3,50 per aandeel ter goedkeuring voor te leggen aan haar Buitengewone Algemene Vergadering door middel van een terugbetaling van kapitaal.
Op basis van de momenteel beschikbare informatie wordt dit dividend als gewoon beschouwd.
Als dit gebeurt, wordt er geen correctie toegepast voor de derivaten.

Dat betekent dat de opties niet worden aangepast.

teppo 23 maart 2023 21:01

Document van eurobench wanneer ratio methode wordt toegepast:
www.eurobench.com/Forum/Upload/2019/1...

Wat ik nog niet kan vinden is wanneer een dividend als speciaal wordt aangemerkt.

Calendar 23 maart 2023 22:19

quote:
teppo schreef op 23 maart 2023 21:01:
Document van eurobench wanneer ratio methode wordt toegepast:
www.eurobench.com/Forum/Upload/2019/1...

Wat ik nog niet kan vinden is wanneer een dividend als speciaal wordt aangemerkt.

Volgens mij als het buiten het reguliere schema plaatsvindt. Zoals bij ING, daar deden ze een extra uitkering tussendoor, waar de markt geen rekening mee kon houden.

teppo 24 maart 2023 00:03

quote:
Calendar schreef op 23 maart 2023 22:19:
[...]

Volgens mij als het buiten het reguliere schema plaatsvindt. Zoals bij ING, daar deden ze een extra uitkering tussendoor, waar de markt geen rekening mee kon houden.

Maar was de 3,55 uitkering van vorig jaar ook niet buiten normale schema?

Dus wie bepaalt dit. Er zijn regels voor dividenduitkering. Deze moeten uit de winst komen, moeten aangekondigd zijn en moeten goedgekeurd worden op ava. Ook de speciale. Maar er zal dus een grens zijn (qua timing, bedrag, uitzondering op reguliere % vd winst ) wanneer het ineens speciaal wordt.

In geval van ING was het een uitkering van geld dat over was na het aandeleninkoopprogramma. Dan is in ieder geval de hoogte niet van te voren bekend, en kon ook 0 zijn. En de uitkering na aankondiging van het bedrag was redelijk snel.

Heb nu het idee dat het speciaal is als het door een bedrijf als speciaal wordt aangeduid, niet vanwege een regel van de beurs.

teppo 24 maart 2023 00:11

Was nog maar eens gaan zoeken, en blijkbaar wat betere zoektermen gebruikt . Was nu meteen 1e hit:

www.euronext.com/sites/default/files/...

6.3 DIVIDENDS
In the case of cash, Stock or Scrip Dividends, Option Contracts and Futures Contracts will only be adjusted if
these dividends are special. Euronext will use the following criteria for deciding whether a dividend should
be considered to be a special dividend:
a. The declaration by a company or ETF-issuer of a dividend additional to those dividends declared as part
of the company’s or ETF’s normal results and dividend reporting cycle; merely an adjustment to the
timing of the declaration of a company’s or ETF’s expected dividend would not be considered as a special
dividend circumstance; or
b. The identification of an element of a dividend paid in line with a company’s or ETF’s normal results and
dividend reporting cycle as an element that is unambiguously additional to the company’s or ETF’s normal
payment.

Dus inderdaad als bedrijf dit zelf zo verklaart, met daarbij ook dat het buiten normale schema moet zijn, anders wordt het niet als speciaal geaccepteerd voor herberekening van de opties.

teppo 24 maart 2023 00:22

Moet ik weer niet te snel lezen. 'The declaration...of a dividend'. Dus declaration slaat niet op daarbovengenoemde 'special dividend'.
Dus in principe alles dat afwijkt van het reguliere schema.

Dat de 3,55 niet als speciaal werd aangemerkt zal ook zijn omdat OCI in februari 22 het dividenbeleid heeft vastgesteld waarin opgenomen werd dat er extra uitkeringen worden gedaan bij extra ruimte in de vrije kasstroom.

Mr Sandman 24 maart 2023 00:35

Executive Chairman recently sold €2.4m worth of stock
On the 14th of March, Nassef Onssy Sawiris sold around 80k shares on-market at roughly €30.25 per share. This transaction amounted to less than 1% of their direct individual holding at the time of the trade.
In the last 3 months, they made an even bigger sale worth €2.5m.
Nassef Onssy has been a net seller over the last 12 months, reducing personal holdings by €7.3m.

Er is meer dan de Beurs 24 maart 2023 00:58

quote:
Mr Sandman schreef op 24 maart 2023 00:35:
Executive Chairman recently sold €2.4m worth of stock
On the 14th of March, Nassef Onssy Sawiris sold around 80k shares on-market at roughly €30.25 per share. This transaction amounted to less than 1% of their direct individual holding at the time of the trade.
In the last 3 months, they made an even bigger sale worth €2.5m.
Nassef Onssy has been a net seller over the last 12 months, reducing personal holdings by €7.3m.

Wie heeft de klok horen luiden maar niet op de hoogte waar de klepel hangt.?
Graag bronvermelding van deze onvolledige en in feite onjjiste informatie.

Fox WIld 24 maart 2023 09:14

Toe maar weer. In 10 minuten al 4,5% er af met ruim 100k stuks.

7.165 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 355 356 357 358 359 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	22 apr 2024 17:39
Koers	24,800
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	24,870
Laag	24,470
Volume	266.086
Volume gemiddeld	401.580
Volume gisteren	266.086

OCI nieuws meer

08 apr	OCI levert klimaatvriendelijke ammoni...	3
14 feb	FT: Sawiris overweegt OCI verder op t...	3
14 feb	Update: OCI keert minimaal 3 miljard ...	7
14 feb	Beursblik: Degroof verhoogt koersdoel...
14 feb	'Resultaat OCI schiet tekort'	1
13 feb	Chippers en Amerikaanse inflatie bezo...
13 feb	JPMorgan verhoogt koersdoel OCI
07 feb	Jefferies verhoogt koersdoel OCI fors
02 feb	Berenberg zet OCI op de kooplijst	2
23 jan	ING verhoogt koersdoel OCI