OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI 2024

2.732 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
Pietje Bell
0
Ben ook niet blij met shorter Marshall. Manipuleren van koers kunnen ze als geen andee in dit soort situaties van 'mist' Vanmorgen koers minus ruim 4%. Echt niet toevallig. Maar als je nu 'skin in the game' hebt moet je echt blijven zitten. En bij forse minnen iets bijkopen als dat financieel kan. Er is een soort 'ontnoedigingsspel' gestart.
Money Never Sleeps
0
quote:

Pietje Bell schreef op 1 november 2024 17:03:

in de mist. Ben ook niet blij met shorter Marshall. Manipuleren van koers kunnen ze als geen in dit soort situaties. Vanmorgen koers minus ruim 4%. Echt niet toevallig.
Bijna -6% zelfs..........
biobert
0
quote:

Money Never Sleeps schreef op 1 november 2024 16:34:

Het volume dat wordt weergegeven op de beurs toont het totale aantal verhandelde aandelen gedurende een bepaalde periode. Zowel de koop- als de verkooptransactie van één aandeel worden samen als één enkele transactie geteld. Dus als een aandeel wordt gekocht en verkocht, draagt dit slechts één keer bij aan het weergegeven volume.

Nu ongeveer 1,5 miljoen van de 212 miljoen aandelen verhandeld dus. twee keer zoveel als gemiddeld.
En dan moet de slotveiling nog komen met ook 1,5 mln aandelen.
kassa!
0
quote:

biobert schreef op 1 november 2024 17:22:

[...]

En dan moet de slotveiling nog komen met ook 1,5 mln aandelen.
703k
Bijlage:
BultiesBrothers
1
Toch merkwaardig dat voor de dividend betaling de handel bijna dood was en er nu ineens miljoenen aandelen over de toonbank vliegen. Of het zijn allemaal etfs die aan het herbalanseren zijn of partijen zijn flink met het aandeel in de weer
Lamsrust
4
quote:

BultiesBrothers schreef op 1 november 2024 17:48:

Toch merkwaardig dat voor de dividend betaling de handel bijna dood was en er nu ineens miljoenen aandelen over de toonbank vliegen. Of het zijn allemaal etfs die aan het herbalanseren zijn of partijen zijn flink met het aandeel in de weer
Inderdaad heel opvallend en ook dat dit tot een koersdaling leidt, terwijl een ontkoppeling van een superdividend normaal tot een koersstijging leidt omdat partijen voor wie het ontkoppelde dividend fiscaal ongunstig is weer instappen. Uiteraard is er onzekerheid wat de directie met de (uiteindelijk) E 3 mrd gaat doen, maar nu de groot aandeelhouder zelf hierover gaat zou dat toch niet nodig moeten zijn. Sawiris gaat heus geen investering doen waarvan hij zelf niet denkt dat deze een goede deal is. Bij een directeur in loondienst kan dat wel het geval zijn.

Ik wacht gewoon rustig af wat komen gaat in het vertrouwen dat Sawiris een kundig zakenman is, hetgeen tot nu toe het geval is geweest.
BultiesBrothers
0
Er zijn echter enkele punten die ik opmerkelijk vind.

Momenteel staat de koers net onder de 11 euro. Verschillende forumleden en beleggersgroepen schatten de intrinsieke waarde van het aandeel rond de 18 euro, wat een verschil van ongeveer 60% betekent. Sawiris heeft nu de mogelijkheid om de huidige koers van 11 euro in relatief korte tijd naar 18 euro te brengen, simpelweg door geen ‘domme’ investeringen te doen, maar het bedrijf te laten liquideren. Het lijkt erop dat de 1 euro aan cash/waarde in OCI in feite een papieren waarde van slechts 60 cent vertegenwoordigt. Vanuit het perspectief van een investeerder, als je weet dat je op korte termijn van 11 euro naar 18 euro kunt gaan, waarom zou je dan miljarden investeren in andere activa die misschien maar 10% rendement per jaar opleveren? Tegen de tijd dat de koers daadwerkelijk naar 18 euro stijgt, is Sawiris waarschijnlijk al met pensioen (dat duurt immers minstens vijf jaar). In die tijd had hij die 18 euro die hij liquide had kunnen maken al met 10% kunnen laten renderen, waardoor het bedrag zou groeien naar 29 euro. Het lijkt me dan ook duidelijk welke koers hier gevolgd zou moeten worden.

Sawiris heeft sinds de dividenduitkeringen in 2021/2022 zijn belang in OCI niet verder vergroot. Misschien vond hij het te duur, of beschouwt hij OCI slechts als een geldmachine met het oog op volledige liquidatie.

Ik vraag me af waar ze het geld eigenlijk in willen investeren. De raad van bestuur heeft ervaring in de chemische industrie: kunstmest, cement, enzovoort. Dit zijn echter niet de meest lucratieve sectoren en hebben vaak een lage Return on Invested Capital.

Wat denken jullie hiervan? Ik kan me niet voorstellen dat volledige liquidatie ongunstiger zou zijn dan de cash herinvestering (of het nu in nieuwe of bestaande activa is). Het lijkt me dat de liquidatie veel meer cash uit het bedrijf kan genereren dan herinvestering, die vaak ook kosten met zich meebrengt.
biobert
0
Sawaris kan het geld in OCI laten uitkeren. Met het geld dat hij dan krijgt kan hij een Private Equity bedrijf beginnen met een paar slimme jongens. Dan is hij veel flexibeler in investeringsmogelijkheden.
BultiesBrothers
0
quote:

biobert schreef op 1 november 2024 22:49:

Sawaris kan het geld in OCI laten uitkeren. Met het geld dat hij dan krijgt kan hij een Private Equity bedrijf beginnen met een paar slimme jongens. Dan is hij veel flexibeler in investeringsmogelijkheden.
Klopt, heeft ie ook geen last meer van ongeduldige aandeelhouders en analisten... ;)
BultiesBrothers
0
Wat me trouwens wel verbaast is dat de CEO el Hoshy per direct opgestapt is bij OCI en naar Fertiglobe is gegaan. Dat is vrij abrupt:

AMSTERDAM, 15 October 2024: OCI Global (Euronext: OCI) (“OCI” or the “Company”) a leading global producer and distributor of hydrogen products today announced that Mr. Ahmed El-Hoshy has informed the Board that he will resign as CEO of OCI after more than four years in the role, and that he will continue as the CEO of Fertiglobe on a full-time basis, to lead it through its next phase of growth. Mr. Hassan Badrawi, OCI’s current Chief Financial Officer will assume responsibility as Chief Executive Officer of OCI. Mr. Beshoy Guirguis, OCI’s current Vice President of Global Growth and Transformation, and Chief Financial Officer of OCI US Nitrogen will assume the role of Chief Financial Officer of OCI. All changes will become effective immediately.

El hoshy bezit ook nog aandelen in OCI, dus ben benieuwd wanneer hij daarvan afstand doet of dat ie ze in bezit blijft houden.
Ofwel, El hoshy ziet geen fiducie in de toekomst van OCI, of ze gaan een weg in slaan waar hij geen raakvlak mee heeft.
BultiesBrothers
0
Sawiris kan natuurlijk ook gewoon via zijn NNS wat van hij verplaatst heeft vanuit Luxemburg naar Abu Dhabi: "
Please use the sharing tools found via the share button at the top or side of articles. Copying articles to share with others is a breach of FT.com T&Cs and Copyright Policy. Email licensing@ft.com to buy additional rights. Subscribers may share up to 10 or 20 articles per month using the gift article service. More information can be found at www.ft.com/tour.
https://www.ft.com/content/eb41e757-e6bc-495f-bdac-5e62fe66cbd9

Sawiris recently redomiciled NNS from Luxembourg to Abu Dhabi, choosing the emirate, where he is a rare outsider to have been granted citizenship, as a base for its combination of “English law without English weather”.
"

... een bod doen op de toko en dan vervolgens alsnog OCI liquideren oid. Hij hoeft geen dividend belasting te betalen in Abu Dhabi als ik dit aan zich laat uitkeren, als ik snel even het e.e.a. google...
win some...
0
quote:

BultiesBrothers schreef op 1 november 2024 23:31:

Wat me trouwens wel verbaast is dat de CEO el Hoshy per direct opgestapt is bij OCI en naar Fertiglobe is gegaan. Dat is vrij abrupt:

AMSTERDAM, 15 October 2024: OCI Global (Euronext: OCI) (“OCI” or the “Company”) a leading global producer and distributor of hydrogen products today announced that Mr. Ahmed El-Hoshy has informed the Board that he will resign as CEO of OCI after more than four years in the role, and that he will continue as the CEO of Fertiglobe on a full-time basis, to lead it through its next phase of growth. Mr. Hassan Badrawi, OCI’s current Chief Financial Officer will assume responsibility as Chief Executive Officer of OCI. Mr. Beshoy Guirguis, OCI’s current Vice President of Global Growth and Transformation, and Chief Financial Officer of OCI US Nitrogen will assume the role of Chief Financial Officer of OCI. All changes will become effective immediately.

El hoshy bezit ook nog aandelen in OCI, dus ben benieuwd wanneer hij daarvan afstand doet of dat ie ze in bezit blijft houden.
Ofwel, El hoshy ziet geen fiducie in de toekomst van OCI, of ze gaan een weg in slaan waar hij geen raakvlak mee heeft.
El hoshy was al sinds 2021 CEO van zowel Oci als Fertiglobe. Na de verkoop kon die dubbelfunctie niet meer en heeft hij dus moeten kiezen.
Lamsrust
1
quote:

BultiesBrothers schreef op 1 november 2024 22:30:

Er zijn echter enkele punten die ik opmerkelijk vind.

Momenteel staat de koers net onder de 11 euro. Verschillende forumleden en beleggersgroepen schatten de intrinsieke waarde van het aandeel rond de 18 euro, wat een verschil van ongeveer 60% betekent. Sawiris heeft nu de mogelijkheid om de huidige koers van 11 euro in relatief korte tijd naar 18 euro te brengen, simpelweg door geen ‘domme’ investeringen te doen, maar het bedrijf te laten liquideren. Het lijkt erop dat de 1 euro aan cash/waarde in OCI in feite een papieren waarde van slechts 60 cent vertegenwoordigt. Vanuit het perspectief van een investeerder, als je weet dat je op korte termijn van 11 euro naar 18 euro kunt gaan, waarom zou je dan miljarden investeren in andere activa die misschien maar 10% rendement per jaar opleveren? Tegen de tijd dat de koers daadwerkelijk naar 18 euro stijgt, is Sawiris waarschijnlijk al met pensioen (dat duurt immers minstens vijf jaar). In die tijd had hij die 18 euro die hij liquide had kunnen maken al met 10% kunnen laten renderen, waardoor het bedrag zou groeien naar 29 euro. Het lijkt me dan ook duidelijk welke koers hier gevolgd zou moeten worden.

Sawiris heeft sinds de dividenduitkeringen in 2021/2022 zijn belang in OCI niet verder vergroot. Misschien vond hij het te duur, of beschouwt hij OCI slechts als een geldmachine met het oog op volledige liquidatie.

Ik vraag me af waar ze het geld eigenlijk in willen investeren. De raad van bestuur heeft ervaring in de chemische industrie: kunstmest, cement, enzovoort. Dit zijn echter niet de meest lucratieve sectoren en hebben vaak een lage Return on Invested Capital.

Wat denken jullie hiervan? Ik kan me niet voorstellen dat volledige liquidatie ongunstiger zou zijn dan de cash herinvestering (of het nu in nieuwe of bestaande activa is). Het lijkt me dat de liquidatie veel meer cash uit het bedrijf kan genereren dan herinvestering, die vaak ook kosten met zich meebrengt.
U maakt een denkfout. Voor de heer Sawiris hebben de aandelen in OCI ook een waarde van E 18, omdat hij de zeggenschap heeft over de activa van OCI. Voor ons minderheidsaandeelhouders hebben deze aandelen ook een waarde van E 18 alleen kunnen wij die nu niet te gelde maken, dan ontvangen we maar E 11. Maar als OCI doorinvesteert, dan rendeert de E 18 die wordt ingezet.
biobert
0
In de slotveiling is de omzet bijna gelijk aan de omzet in de daghandel tot 17.30 uur.
Money Never Sleeps
0
quote:

biobert schreef op 4 november 2024 17:38:

In de slotveiling is de omzet bijna gelijk aan de omzet in de daghandel tot 17.30 uur.
Dus bijna weer dubbel zoveel -1,15 miljoen tegen gemiddeld 765K - van eigenaar gewisseld. Ben benieuwd wie de (extra) koper(s) is (zijn)
beterwisdanonwis
0
quote:

biobert schreef op 4 november 2024 11:38:

Vandaag klaarblijkelijk geen shorters actief.
Het is ook een kansloos aandeel voor shorters
Money Never Sleeps
0
Het lijkt wat door te dringen dat dit een kans voor de toekomst is gezien de tweede stijging op rij vandaag.
biobert
0
quote:

Money Never Sleeps schreef op 5 november 2024 10:45:

Het lijkt wat door te dringen dat dit een kans voor de toekomst is gezien de tweede stijging op rij vandaag.
Maar de Amerikanen denken er anders over en zitten weer flink te shorten: op naar de € 10,50
2.732 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 5 dec 2024 17:35
Koers 11,145
Verschil -0,010 (-0,09%)
Hoog 11,330
Laag 11,105
Volume 791.101
Volume gemiddeld 937.324
Volume gisteren 696.623

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront