Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Schuldenberg tikkende tijdbom?

1. bearishbull 16 augustus 2025 12:19

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1234

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 8.790

   quote:

   objectief schreef op 16 augustus 2025 10:42:

   [...]
   
   Als fundamentele belegger, kan ik de prijs van de bitcoin net als goud niet beoordelen, dus is het 0%.
   

   Dus jij hebt ook 0% cash?
2. objectief 16 augustus 2025 12:58

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 12 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6057

     Gegeven: 138

   •    Aantal posts: 28.939

   quote:

   bearishbull schreef op 16 augustus 2025 12:19:

   [...]
   
   Dus jij hebt ook 0% cash?
   

   Ik zie even het verband niet; hoewel mijn cash nu 2% opbrengt en in de V.S. (Warren B.) nog een stuk meer.
3. Zaphod Beeblebrox 16 augustus 2025 13:21

   auteur info

   • Zaphod Beeblebrox

     Lid sinds: 21 okt 2021

     Laatste bezoek: 12 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1273

     Gegeven: 572

   •    Aantal posts: 2.830

   quote:

   objectief schreef op 16 augustus 2025 12:58:

   [...]
   Ik zie even het verband niet; hoewel mijn cash nu 2% opbrengt en in de V.S. (Warren B.) nog een stuk meer.
   

   Hij bedoelt dat cash geen bedrijf is en geen balans heeft waar je aan kunt rekenen. Dus kun je ook de waarde ervan niet bepalen. Net als bij bitcoin en goud.
4. bearishbull 16 augustus 2025 13:42

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1234

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 8.790

   Bitcoin en goud zie ik net als dollars en euro’s. Grootste verschil is idd dat goud en bitcoin geen rente uitbetalen. Maar zie de rente als een vergoeding voor inflatie. Het bijdrukken va de currencies. Goud en bitcoins worden niet bijgedrukt.
   
   Natuurlijk kun je zeggen dat goud gemined wordt en bitcoin ook. Maar (hier op aarde) zijn beide niet onbeperkt te minen. Dat geldt wel voor andere currencies.
   
   Met als andere currencies hebben goud en bitcoin zo ook hun risico’s. Geen asset is heilig en daarom spreid ik
5. Partout 20 augustus 2025 07:55

   auteur info

   • Partout

     Lid sinds: 12 nov 2008

     Laatste bezoek: 09 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 938

     Gegeven: 811

   •    Aantal posts: 1.437

   Sam Altman, CEO van OpenAI, gelooft dat de AI-markt momenteel een zeepbel is. Hoewel Altman het transformatieve potentieel van AI erkent, vergelijkt hij de huidige situatie met de internetzeepbel van eind jaren ’90, toen opgeblazen verwachtingen tot een spectaculaire ineenstorting van de markt leidden.
   
   De angst voor een AI-zeepbel wordt gedeeld door andere leidende figuren in de wereld van financiën en technologie. Experts zoals Joe Tsai, Ray Dalio en Torsten Slok hebben gewaarschuwd voor het snelle tempo van investeringen in AI, en suggereren dat dit redelijke waarderingen zou kunnen overschrijden.
   
   Bron: Businessam.be
   
   M.i. zit het gevaar erin dat van bv 10 AI bedrijven er maar max. 3 min of meer succesvol zullen blijken. De rest gaat dan door het putje, zo gaat het altijd, leert de geschiedenis.
   Let op uw saeck.. beleggers!
   
   Ps Dalingen van meer dan 80% destijds..
6. bearishbull 20 augustus 2025 20:48

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1234

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 8.790

   Ja, dat zou kumnen. AI start ups met een marktwaarde van miljarden of tientallen miljarden. Dat is een beetje hetzelfde als toen bij het begin van het internet.
   
   Niet al die bedrijven gaan het overleven. Hoort ook wel een beetje bij de hype van een transformatieve innovatie.
   
   Beste kun je wegblijven van de AI startups. Terwijl ik dat zeg heb ik wel stiekem een positie in tempus AI wat zo een bedrijf is. Ik ken de risicos en als het naar 0 gaat was het een leuk gokje.
   
   Ik denk echter wel dat de grote jongens als meta, microsoft, alphabeth en amazon het prima aanpakken en wss niet onderdeel zijn van de slachtoffers. Ze investeren flink om niet door zo een startup ingehaald kunnen worden. Soort zelfverdediging met nog een opwaards potentieel door de voordelen die AI geeft. Alhoewel, als er een krach komt zijn deze bedrijven op de korte termijn vast niet immuun.
   
   Lange termijn geloof ik dat AI net zo transformatief is als ton het internet. Dus zoals ik al vaker zeg verkoop ik niks. Komt er een crash koop ik bij (hopelijk wacht ik deze keer njet te lang)
7. Partout 23 augustus 2025 07:43

   auteur info

   • Partout

     Lid sinds: 12 nov 2008

     Laatste bezoek: 09 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 938

     Gegeven: 811

   •    Aantal posts: 1.437

   De nieuwe Trump-tarieven raken niet alleen buitenlandse concurrenten, maar vooral de VS zelf: honderden miljarden schade aan de economie, 1 miljoen banenverlies, hogere inflatie en een beurscorrectie die vooral tech en export treft.
   
   Hier is de droge AI doorrekening met drie scenario’s (Low / Central / High). Ik heb de aannames transparant gehouden (importaandeel, pass-through, Chinese importshare, export-retaliatie, multipliers, Okun/arbeidselasticiteit).
   
   Belangrijkste uitkomsten (centrale scenario, afgerond):
   
   Gemiddelde tariefwig op totale import: ~17,5%.
   Inflatie-impuls (jaar 1): +1,5 procentpunt (eenmalige niveau-sprong).
   
   Handel:
   Importen: –$240 mrd (volume-effect).
   Exporten (retaliatie): –$186 mrd.
   
   Begroting:
   Tariefopbrengst: ~$520 mrd/jaar.
   Compensaties/subsidies (voornamelijk landbouw + industrie): ~$93 mrd.
   
   Netto fiscaal: +~$427 mrd (let op: dit is tegenover hogere prijzen voor huishoudens/bedrijven).
   
   BBP-effect: –$470 mrd (–1,7% van BBP).
   
   Arbeidsmarkt: –2,0 mln banen (ruw; via output-elasticiteit/Okun).
   
   Werkloosheid: +0,8 procentpunt (indicatief).
   
   Hoe lezen / wat zit erin?
   
   Tariefmix: 10% op alle import + extra 50% op China ? gewogen gemiddeld ~17–19% (afhankelijk van China-aandeel).
   Inflatie: berekend als pass-through × tariefwig × import-component in de CPI. Conservatief gezet op ~10% CPI-importinhoud.
   BBP: combinatie van (i) netto-handelsverslechtering (exports dalen, imports dalen minder “gunstig” door binnenlandse prijsdruk) én (ii) een vraag-/kostendrag. Multipliers 1,0–1,4.
   Banen: vertaald met een output-elasticiteit (1,3) en Okun’s wet (0,45–0,5).
   Fiscale post: tarifopbrengst op post-gedrag importbasis minus subsidies (landbouwcompensatie 30–50% van exportverlies; industrie 25% van restant).
   Snel vergelijk: Low vs High
   Inflatie-impuls: +1,0 pp (Low) ? +2,2 pp (High).
   BBP: –0,8% (Low) ? –2,7% (High).
   Banen: –0,9 mln (Low) ? –3,3 mln (High).
   Netto fiscaal: +$340 mrd (Low) ? +$510 mrd (High).
   
   Dit is een stilistische, één-jaars statische projectie met eenvoudige gedragseffecten. In werkelijkheid bouwt de schok zich in kwartalen op en zijn er tweede-orde effecten (investeringen, ketenaanpassingen) die het BBP-verlies veelal veel groter zullen gaan maken en de inflatie-impuls na jaar 1 laten wegebben.
   Ik heb nominale ankers afgerond (BBP $28T, import $4,5T, export $3,1T, werkgelegenheid 158 mln).
8. bearishbull 23 augustus 2025 08:12

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1234

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 8.790

   quote:

   Partout schreef op 23 augustus 2025 07:43:

   De nieuwe Trump-tarieven….
   

   …...maar wat is nieuw voor de markt?
   
   Het probleem is ook dat er zoveel variabelen zijn en de markt zo ver vooruit kijkt. Wat volgens mij de markten doen bewegen is als er dingen gebeuren die men niet verwacht. Of als er een tweesplit scenario is waar het ene de markt doet dalen en ander de markt doet vallen en de kansen ongeveer 50/50 zijn.
   
   Als je nog verder uitzoomt is ook dat alles allemaal ruis en zullen de markten gewoon blijven stijgen door devaluatie van de currencies waarin deze zich noteren. En het mantra van bedrijven om te willen blijven groeien en efficiënter te worden
   
   Maar oké, dat gezegd hebbende. Ik vind het ook leuk het nieuws te volgens en de link te leggen wat dat op korte of middelange termijn voor de markt betekent. Ik zie dan op dit moment 3 a 4 hoofdpunten.
   
   - tarieven
   - oorlogen/geopolitiek
   - ai
   - rente —> daarom 3 a 4 want rente is afhankelijk van de impact van bovenstaande 3 (en meer)
   
   Ik geloof dat AI nog steeds een groot opwaarts potentieel geeft voor de markt. Ik bedoe dan niet eens de nvideas, maar ik bedoel bijna alle andere bedrijven die ai gaan toepassen en daardoor ofwel kosten kunnen drukken of meer kunnen leveren.
   Potentieel; up
   
   Oorlogen is een lastige. Kan alle kanten op. Op termijn heeft het eigenlijk weinig effect. Maar kan boycots veroorzaken, transport problemen, verschuiving van import/export.
   Potentieel:neutraal
   
   Tarieven zullen bedrijven natuurlijk raken. Dit zijn dan vooral de bedrijven die importeren naar usa. Wat je kunt zien gebeuren als dat Amerikaanse bedrijven lokaal ook de prijzen omhoog gooien en dat juist de winstmarges verbeteren. En dan heb je ook nog dat trump de belastingen verlaagd voor lokale bedrijven. Het gevaar zie ik vooral in de consument die wordt uitgekleed. Ik denk dat de schok vooral was dat het een extreme koerswijziging was. Markt houdt daar niet van en heeft de paniek begin dit jaar als om de oren gehad. Ik verwacht hier eigenlijk op korte termijn geen verassingen meer.
   Potentieel; neutraal
   
   Rente is aan het toppen en gaat omlaag. Vooral het uitkleden van de consument zal haar effect hebben op het besluit van de fed. In de economie boeken staat dat rente verlagingen positief zijn voor aandelen. Ik geef meer om de praktijk dan om de theorie. Vaak gaan verlagingen van rentes gepaard met dalende aandelen koersen. De rente gaan immers omlaag om een economie te stimuleren die scheurtjes laat zien. Daarom zet ik het potentieel voor rente ook op neutraal.
   
   Mischien stiekem nog een 5de hoofdpunt. Dat is de huidige waardering. Die is aan de hoge kant. Vooral door gunstig fiscaal klimaat en ai potentieel. Laat ik die optellen als een negatief potentieel voor de markt. Dus is natuurlijk de tegenlogger van het opwaards potentieel van ai. Is niet los van elkaar te zien.
   
   Bij elkaar opgeteld zie ik dus eigenlijk een redelijk neutrale en gewone markt.
9. Partout 23 augustus 2025 09:14

   auteur info

   • Partout

     Lid sinds: 12 nov 2008

     Laatste bezoek: 09 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 938

     Gegeven: 811

   •    Aantal posts: 1.437

   Een scherpe daling van de rente op Amerikaanse staatsobligaties lijkt op korte termijn gunstig: de overheid kan goedkoper lenen, bedrijven en consumenten krijgen wat lucht, en beleggers zien koerswinsten.
   Maar de dieperliggende boodschap is zelden positief: de markt prijst meestal een sterke groeivertraging of recessie in. Het voordeel van goedkope financiering wordt dan overschaduwd door dalende winsten, oplopende werkloosheid en druk op de economie Recessie-impact dus! Dalende rentes duiden op economische verzwakking. Dat raakt de advertentiemarkt (Alphabet, Meta), hardwareverkopen (Apple, Dell, Nvidia chips voor consumenten), en zakelijke IT-uitgaven (Microsoft, Oracle).
   Verdienmodel tech: Veel big tech verdient uiteindelijk aan consumenten en bedrijven die blijven spenderen. Bij recessie loopt die vraag terug.
   Kapitaalvernietiging in AI-hype: Goedkope rente kan de speculatie nog wat voeden, maar als winsten tegenvallen, komt juist tech het hardst onder druk (zoals in 2000 en 2022).
   Fundamentele kwetsbaarheid
   Extreem hoge waarderingen: Nasdaq 100 noteert historisch hoge koers-winstverhoudingen, juist gevoelig voor elke tegenvaller in groei.
   Kapitaalbehoefte: Veel kleinere AI- en cloudbedrijven leunen op de kapitaalmarkt. Als recessie doorslaat en risicobereidheid daalt, droogt financiering op.
   Concentratie in Magnificent 7: 50–60% van het indexgewicht zit in een handvol mega-techbedrijven. Als daar een tik valt (bv. Nvidia bij AI-afkoeling), sleurt dat de hele index mee.
   Historische parallellen
   Dotcomcrash (2000): Ook toen daalde de rente sterk (Fed sneed in rentes bij vertragende economie), maar tech zakte 60–80%. De rentedaling hielp niet, omdat winsten wegvielen.
   Corona (2020): Toen zorgde renteval voor enorme steun, maar dat kwam door massale fiscale en monetaire injecties. Zó’n steunrally is nu minder waarschijnlijk.
   2022–2023: Stijgende rentes drukten tech, maar bij dalende rentes vanaf eind 2023 schoten AI-aandelen omhoog ? echter nu is het risico dat de markt beseft dat de winsten de hype niet kunnen bijbenen.
   
   Samenvatting Nasdaq 100
   Korte termijn: dalende rentes zijn gunstig ? tech kan nog een laatste “luchtbel-rally” krijgen.
   Lange termijn: de reden van die rentedaling (recessie, vraaguitval, winstdaling) is juist negatief voor de Nasdaq 100. Bij elke serieuze recessie in het verleden verloor de index 40–60%.
   Vandaar mijn strategie ETF short op Nasdaq100 en deze steeds meer uitbreiden bij verdere stijgingen.
10. Zaphod Beeblebrox 25 augustus 2025 15:13

    auteur info

    • Zaphod Beeblebrox

      Lid sinds: 21 okt 2021

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1273

      Gegeven: 572

    •    Aantal posts: 2.830

    Een punt van aandacht lijkt mij dat de meeste bedrijven in de grote indices als Nasdaq100 of S&P500 multinationals zijn die (volgens Grok.com) 40 - 45% van hun inkomsten uit het buitenland halen en daarmee beduidend minder afhankelijk zijn van de situatie in de VS alleen. Dat geldt eerder voor bedrijven uit de Russel2000 die rond de 24% van hun inkomsten uit het buitenland trekken. Er staan ook nogal wat niet-Amerikaanse bedrijven genoteerd aan de Nasdaq100 als ASML en AstraZeneca.
    
    Maar het is zeker juist dat de waarderingen historisch hoog zijn. Scenario's:
    1. De winsten schieten snel omhoog zodat de waarderingen minder verontrustend zijn
    2. We schommelen zijwaarts verder, mogelijk in een stagflatie scenario
    3. Crash des doods
    
    Ik weet niet welk scenario meer waarschijnlijk is.
12. bearishbull 25 augustus 2025 16:13

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1234

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 8.790

    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 25 augustus 2025 15:13:

    Een punt van aandacht lijkt mij dat de meeste bedrijven in de grote indices als Nasdaq100 of S&P500 multinationals zijn die (volgens Grok.com) 40 - 45% van hun inkomsten uit het buitenland halen en daarmee beduidend minder afhankelijk zijn van de situatie in de VS alleen. Dat geldt eerder voor bedrijven uit de Russel2000 die rond de 24% van hun inkomsten uit het buitenland trekken. Er staan ook nogal wat niet-Amerikaanse bedrijven genoteerd aan de Nasdaq100 als ASML en AstraZeneca.
    
    Maar het is zeker juist dat de waarderingen historisch hoog zijn. Scenario's:
    1. De winsten schieten snel omhoog zodat de waarderingen minder verontrustend zijn
    2. We schommelen zijwaarts verder, mogelijk in een stagflatie scenario
    3. Crash des doods
    
    Ik weet niet welk scenario meer waarschijnlijk is.
    

    Even in simpele taal uitgelegd wat je schrijft.
    
    - Het kan stijgen.
    - Het kan zijwaards gaan.
    - Het kan dalen.
    
    :).
    
    Mijn toevoeging erop.
    
    Het meest waarschijnlijke scenario is dat het gewoon doorstijgt. Hiervoor moet AI wel zorgen voor hogere winsten en/of meer omzet. Dat is de verwachting.
    
    Als AI een grote flop is en de hoge waarderingen dus onterecht zijn kan het crashen. De waarschijnlijkheid is lager, maar de beweging is groter (gezien de lagere waarschijnlijkheid een eerlijke trade-off)
    
    En dan heb je nog alles ertussenin.
13. Zaphod Beeblebrox 25 augustus 2025 16:58

    auteur info

    • Zaphod Beeblebrox

      Lid sinds: 21 okt 2021

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1273

      Gegeven: 572

    •    Aantal posts: 2.830

    quote:

    bearishbull schreef op 25 augustus 2025 16:13:

    [...]
    Even in simpele taal uitgelegd wat je schrijft.
    - Het kan stijgen.
    - Het kan zijwaards gaan.
    - Het kan dalen.
    :).
    

    En ik had nog wel mijn best gedaan om iets verstandigs te zeggen.
    Pruilmondje.
    
    Overigens, bij het eerste scenario, probeer ik te verwijzen naar een situatie waarin de koersen stijgen, maar minder hard dan de winsten stijgen zodat de koers/winst verhouding enigermate normaliseert. Maar dat zal wel begrepen worden.
    
    Bij het tweede scenario gaat het helemaal niet goed met de economie, maar wordt er zoveel liquiditeit het systeem ingepomt dat de koersen toch min of meer vlak blijven liggen. Denk aan de jaren 70 van de vorige eeuw.
14. Partout 27 augustus 2025 10:34

    auteur info

    • Partout

      Lid sinds: 12 nov 2008

      Laatste bezoek: 09 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 938

      Gegeven: 811

    •    Aantal posts: 1.437

    ibestuur.nl/artikel/95-procent-van-de...
15. bearishbull 27 augustus 2025 11:37

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1234

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 8.790

    Ook met dit artikel ben ik het niet oneens. Veel AI projecten falen. Net als veel cloud projecten faalden in het begin en veel data lake projecten.
    
    Het percentage falende projecten zal uiteindelijk dalen als men beter weet hoe en waar AI toe te passen en als AI bepaalde dingen echt kan die men nu verwacht dat AI dat al kan.
    
    Ook dit is inherent aan een nieuwe transformerende technologie waar iedere gevestigde naam bang is de boot te missen.
    
    Die tientallen miljarden die de big 7 iedere maand verbranden zal ook niet altijd optimaal worden besteed. Maar zoals Google CEO een aantal jaar eerder al zei. Het risico te weinig hierin te investeren is groter dan er teveel in te investeren.
16. Zaphod Beeblebrox 27 augustus 2025 17:11

    auteur info

    • Zaphod Beeblebrox

      Lid sinds: 21 okt 2021

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1273

      Gegeven: 572

    •    Aantal posts: 2.830

    quote:

    Partout schreef op 27 augustus 2025 10:34:

    ibestuur.nl/artikel/95-procent-van-de...
    

    90% van alle startups mislukken, technologie, AI, of wat anders.
    Niets bijzonders dus.
17. bearishbull 29 augustus 2025 09:13

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1234

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 8.790

    Ik als lange termijn perma aandeln bull vind het nu eng rustig en comfortabel worden. Ligt een correctie om de hoek?
    
    Wat mij opviel deze week was:
    
    -nvidea is de markt verhaal lijkt over. Nvidea down op cijfers maar boeite niet echt veel veel de brede markt.
    - snowflake en mdb knalde omhoog op haar cijfers. Mdb is zo een 40 a 50% up deze week en snowflake zo een 20 a 30%. Soort van AI chips was het oude verhaal. AI databases/warehouses is het volgende verhaal.
18. Partout 29 augustus 2025 15:07

    auteur info

    • Partout

      Lid sinds: 12 nov 2008

      Laatste bezoek: 09 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 938

      Gegeven: 811

    •    Aantal posts: 1.437

    www.bnr.nl/nieuws/economie/10581687/o...
19. Partout 29 augustus 2025 15:41

    auteur info

    • Partout

      Lid sinds: 12 nov 2008

      Laatste bezoek: 09 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 938

      Gegeven: 811

    •    Aantal posts: 1.437

    www.folia.nl/nl/actueel/167649/rechte...
20. Partout 2 september 2025 15:14

    auteur info

    • Partout

      Lid sinds: 12 nov 2008

      Laatste bezoek: 09 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 938

      Gegeven: 811

    •    Aantal posts: 1.437

    La Douce France zo’n beetje failliet, rente op Treasures spuiten omhoog, het roofbeleid op andere naties middels het heffen van volstrekt willekeurige tarieven door Trump vermoedelijk hoogst illegaal, AI blijkt steeds meer enorme luchtbel, ook volgens Altman, nb de CEO van Open AI, tja, er worden er eindelijk eens paar wakker..
    U kent mijn standpunt: short mbv een gedurfde ETF op mn NASDAQ 100 en u wordt straks slapend rijk..
    …
21. RobWal 2 september 2025 15:48

    auteur info

    • RobWal

      Lid sinds: 01 sep 2025

      Laatste bezoek: 02 sep 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 5

    Ik denk ook dat je gelijk hebt, maar men blijft geld bij drukken