Flowtraders 2025

1. objectief 24 augustus 2025 18:36

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 14 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6062

     Gegeven: 138

   •    Aantal posts: 28.958

   quote:

   BtB180 schreef op 24 augustus 2025 16:09:

   [...]
   
   Altijd goed om een ander je eigen statement te laten onderbouwen.
   

   Ja, dat voorkomt een eindeloze reeks heen en weer postings. IEX publiceert de financieele gegevens, dus ieder kan het zelf lezen. (desnoods raadpleeg je de website van Flow ter bevestiging)
2. BtB180 24 augustus 2025 18:42

   auteur info

   • BtB180

     Lid sinds: 01 nov 2020

     Laatste bezoek: 14 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1295

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 1.963

   quote:

   objectief schreef op 24 augustus 2025 18:36:

   [...]
   
   Ja, dat voorkomt een eindeloze reeks heen en weer postings. IEX publiceert de financieele gegevens, dus ieder kan het zelf lezen. (desnoods raadpleeg je de website van Flow ter bevestiging)
   

   Het voorkomt ook dat je wat dieper op de inhoud in gaat, en dat is alleen wat jammer.
3. objectief 24 augustus 2025 18:48

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 14 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6062

     Gegeven: 138

   •    Aantal posts: 28.958

   quote:

   BtB180 schreef op 24 augustus 2025 18:42:

   [...]
   
   Het voorkomt ook dat je wat dieper op de inhoud in gaat, en dat is alleen wat jammer.
   

   M.i. heeft dat weinig zin, want de koers is onderhevig aan legio factoren; en dus niet alleen afhankelijk van historische feiten.
4. BtB180 24 augustus 2025 19:02

   auteur info

   • BtB180

     Lid sinds: 01 nov 2020

     Laatste bezoek: 14 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1295

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 1.963

   quote:

   objectief schreef op 24 augustus 2025 18:48:

   [...]
   
   M.i. heeft dat weinig zin, want de koers is onderhevig aan legio factoren; en dus niet alleen afhankelijk van historische feiten.
   

   De jongelui van Flow (het personeel) hebben nog niet echt bewezen, dat ze veel extra winst kunnen behalen uit de VIX bewegingen/Bitcoin of wat dan ook.
   En als ze wat extra's verdienen, dan verdwijnt dat voor een fors deel in hun eigen zakken en daarna komt de aandeelhouder in beeld.
   
   Jou statement gaat over iets fundamenteels bij Flow Traders, namelijk het beloningsbeleid. Jij hebt het niet over historische feiten maar over het heden, en hoe de beloning op dit moment in elkaar zit. Het is toch leuk om het daar inhoudelijk met elkaar over te kunnen hebben? Daarmee zou het forum wat in relevantie stijgen.
   
   We hoeven het niet over de koers te hebben, daar gaat het elke dag over en dat voegt niks toe, daar ga je geen betere keuzes door maken en het maakt je over het algemeen geen betere belegger.
5. Pietje Bell 24 augustus 2025 19:14

   auteur info

   • Pietje Bell

     Lid sinds: 10 dec 2021

     Laatste bezoek: 14 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1022

     Gegeven: 1121

   •    Aantal posts: 1.804

   quote:

   BtB180 schreef op 24 augustus 2025 19:02:

   [...]
   
   De jongelui van Flow (het personeel) hebben nog niet echt bewezen, dat ze veel extra winst kunnen behalen uit de VIX bewegingen/Bitcoin of wat dan ook.
   En als ze wat extra's verdienen, dan verdwijnt dat voor een fors deel in hun eigen zakken en daarna komt de aandeelhouder in beeld.
   
   Jou statement gaat over iets fundamenteels bij Flow Traders, namelijk het beloningsbeleid. Jij hebt het niet over historische feiten maar over het heden, en hoe de beloning op dit moment in elkaar zit. Het is toch leuk om het daar inhoudelijk met elkaar over te kunnen hebben? Daarmee zou het forum wat in relevantie stijgen.
   
   We hoeven het niet over de koers te hebben, daar gaat het elke dag over en dat voegt niks toe, daar ga je geen betere keuzes door maken en het maakt je over het algemeen geen betere belegger.
   

6. Pietje Bell 24 augustus 2025 19:18

   auteur info

   • Pietje Bell

     Lid sinds: 10 dec 2021

     Laatste bezoek: 14 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1022

     Gegeven: 1121

   •    Aantal posts: 1.804

   Jouw statement is het toch? Kijk naar EPS q2. Wat valt er verder te onderbouwen? Dat had megaklapper moeten zijn. Waar zit FT qua hoofdkantoor, hoe ziet beloningsbeleid eruit? Dividend? Blij dat ik mijn centjes naar CME heb verplaatst. Bij FT altijd tegenvallende cijfers. Het is niks en wordt niets. @Objectieft: compliments.
   1 ding is zeker: FT heeft niets met de aandeelhouder.
7. BtB180 24 augustus 2025 19:23

   auteur info

   • BtB180

     Lid sinds: 01 nov 2020

     Laatste bezoek: 14 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1295

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 1.963

   quote:

   Pietje Bell schreef op 24 augustus 2025 19:18:

   Jouw statement is het toch? Kijk naar EPS q2. Wat valt er verder te onderbouwen? Dat had megaklapper moeten zijn. Waar zit FT qua hoofdkantoor, hoe ziet beloningsbeleid eruit? Dividend? Blij dat ik mijn centjes naar CME heb verplaatst. Bij FT altijd tegenvallende cijfers. Het is niks en wordt niets. @Objectieft: compliments.
   1 ding is zeker: FT heeft niets met de aandeelhouder.
   

   Hadden de handelaartjes beter moeten handelen, hadden ze ook wat meer verdiend ;)
8. ASK 24 augustus 2025 22:26

   auteur info

   • ASK

     Lid sinds: 04 nov 2019

     Laatste bezoek: 13 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2769

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 2.462

   Wat voor gevolgen hebben renteverlagingen op 17 september 2025 voor de vooral Amerikaanse en Europese beurzen.
   1. Grote beleggers zoals pensioenfondsen zullen meer uit aandelen gaan en in obligaties niet vanwege de rentevergoeding op die obligaties maar die obligaties stijgen in waarde als de rente daalt.
   2. Kleine beleggers zullen nog meer geld lenen om van de korte termijn stijging van de beurzen te profiteren.
   3. In oktober zullen de nadelige gevolgen van de importheffingen zichtbaar worden
   4. De inflatie blijft hoog, bedrijfcijfers vallen tegen, consumentenvertrouwen
   daalt, werkloosheid omhoog.
   5. Kleine beleggers hebben geen budget meer om de beurzen hoger te zetten.
   6. Meer verkopers dan kopers
   7. Grote beleggers nog meer uit aandelen en in obligaties
   8. Forse beursdaling
9. Bart Meerdink 25 augustus 2025 01:01

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 13 mrt 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2443

     Gegeven: 1158

   •    Aantal posts: 7.115

   quote:

   putdeksel schreef op 24 augustus 2025 16:33:

   "Objectief" kan het helemaal niet met cijfers onderbouwen, want het is niet waar. De winstdeling van het personeel is een vast percentage van de operationele winst. Aandeelhouder en personeel hebben dezelfde belangen, namelijk zo veel mogelijk winst. Personeel krijgt iets van 1/3e, belastingdienst 1/5e en aandeelhouder de rest. Dat het momenteel niet meteen wordt uitgekeerd doet niks af aan bovenstaande logica.
   
   Het enige dat je zou kunnen beargumenteren is dat de aandeelhouder de riskfree rate misloopt van overgeslagen dividenden en dat derhalve de operationele kosten moeten worden verhoogd met een fictief bedrag waardoor het winstdelingspercentage effectief iets lager uitvalt.
   
   Echter dat heeft geen effect op de ratios van excessieve winsten, dus is een ander discussiepunt.
   

   Vanaf het begin is het royale beloningsbeleid bij Flow Traders een pijnpunt geweest voor de aandeelhouders bij de jaarvergadering. In het verleden heeft Flow Traders de vaste beloning wat groter gemaakt t.o.v. de variabele beloning. Maar toch is de 'pool' voor de variabele beloningen een vast gedeelte van het operating income (EBIT).
   
   De waarde van een bedrijf bestaat uit de assets plus de toekomstige winsten. Die winsten gaan voor 1/3 naar variabele beloningen. Je zou kunnen zeggen, het dividend wat FT nu inhoudt (toevoegt aan het capital employed) gaat op deze manier voor 1/3 linea recta naar het personeel (dus nog naast de vaste en de variabele beloningen). En het is onduidelijk of, wanneer en hoeveel de aandeelhouder van de andere 2/3 ooit iets terug gaat zien.
10. Coffeehawk 25 augustus 2025 04:28

    auteur info

    • Coffeehawk

      Lid sinds: 30 jun 2025

      Laatste bezoek: 14 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1138

      Gegeven: 567

    •    Aantal posts: 1.438

    quote:

    ASK schreef op 24 augustus 2025 22:26:

    Wat voor gevolgen hebben renteverlagingen op 17 september 2025 voor de vooral Amerikaanse en Europese beurzen.
    1. Grote beleggers zoals pensioenfondsen zullen meer uit aandelen gaan en in obligaties niet vanwege de rentevergoeding op die obligaties maar die obligaties stijgen in waarde als de rente daalt.
    2. Kleine beleggers zullen nog meer geld lenen om van de korte termijn stijging van de beurzen te profiteren.
    3. In oktober zullen de nadelige gevolgen van de importheffingen zichtbaar worden
    4. De inflatie blijft hoog, bedrijfcijfers vallen tegen, consumentenvertrouwen
    daalt, werkloosheid omhoog.
    5. Kleine beleggers hebben geen budget meer om de beurzen hoger te zetten.
    6. Meer verkopers dan kopers
    7. Grote beleggers nog meer uit aandelen en in obligaties
    8. Forse beursdaling
    

    Bron?
12. WarAnt 25 augustus 2025 08:55

    auteur info

    • WarAnt

      Lid sinds: 23 nov 2023

      Laatste bezoek: 06 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 36

      Gegeven: 389

    •    Aantal posts: 70

    quote:

    ASK schreef op 24 augustus 2025 22:26:

    Wat voor gevolgen hebben renteverlagingen op 17 september 2025 voor de vooral Amerikaanse en Europese beurzen.
    1. Grote beleggers zoals pensioenfondsen zullen meer uit aandelen gaan en in obligaties niet vanwege de rentevergoeding op die obligaties maar die obligaties stijgen in waarde als de rente daalt.
    2. Kleine beleggers zullen nog meer geld lenen om van de korte termijn stijging van de beurzen te profiteren.
    3. In oktober zullen de nadelige gevolgen van de importheffingen zichtbaar worden
    4. De inflatie blijft hoog, bedrijfcijfers vallen tegen, consumentenvertrouwen
    daalt, werkloosheid omhoog.
    5. Kleine beleggers hebben geen budget meer om de beurzen hoger te zetten.
    6. Meer verkopers dan kopers
    7. Grote beleggers nog meer uit aandelen en in obligaties
    8. Forse beursdaling
    

    op 1.
    Ik dacht dat als rente daalde, de grote fondsen meer in aandelen gingen om rendement op peil te houden.
    Daarnaast kunnen ze direct meerwaarde realiseren met het verkoop van hun obligaties, omdat deze inderdaad doorgaans stijgen op de secundaire markt, en op jacht gaan naar koopjes op de beurs.
    
    op 3.
    Door importheffingen kopen Amerikanen meer Amerikaans, dus dat kan een mixed verhaal zijn. Inflatie blijft voorlopig redelijk laag.
    Maar dit helpt wel zakencijfers van Amerikaanse bedrijven. > punt 4.
    
    op 5.
    Denk niet dat de beurs echt veel beweegt op kleine beleggers. ong 20% vd markt. (grok)
    + In Europa is het Economisch huilen met de pet op, dus zoeken deze beleggers en fondsen ook rendement (bvb in de US.)
    
    Iedereen verwacht momenteel al een rentedaling, dus denk niet dat er veel invloed zal zijn. Tenzij ze er meteen .75% of 1% af doen.
    Denk eerder aan een geleidelijke stijging tot begin 2026.
    (tenzij er een white/black swan passeert natuurlijk)
    
    Just my opinion + for the sake of argument.
13. Coffeehawk 25 augustus 2025 09:14

    auteur info

    • Coffeehawk

      Lid sinds: 30 jun 2025

      Laatste bezoek: 14 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1138

      Gegeven: 567

    •    Aantal posts: 1.438

    quote:

    Pietje Bell schreef op 24 augustus 2025 19:18:

    Jouw statement is het toch? Kijk naar EPS q2. Wat valt er verder te onderbouwen? Dat had megaklapper moeten zijn. Waar zit FT qua hoofdkantoor, hoe ziet beloningsbeleid eruit? Dividend? Blij dat ik mijn centjes naar CME heb verplaatst. Bij FT altijd tegenvallende cijfers. Het is niks en wordt niets. @Objectieft: compliments.
    1 ding is zeker: FT heeft niets met de aandeelhouder.
    

    Toevallig heb ik ook naar een switch van Flow naar CME zitten kijken vorige week, al is het wel een andere tak van sport. CME toch meer vergelijkbaar met Euronext.
14. ASK 25 augustus 2025 09:21

    auteur info

    • ASK

      Lid sinds: 04 nov 2019

      Laatste bezoek: 13 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2769

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 2.462

    @Coffehawk
    Samengevat van de Beursman.
15. Coffeehawk 25 augustus 2025 09:24

    auteur info

    • Coffeehawk

      Lid sinds: 30 jun 2025

      Laatste bezoek: 14 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1138

      Gegeven: 567

    •    Aantal posts: 1.438

    quote:

    ASK schreef op 25 augustus 2025 09:21:

    @Coffehawk
    Samengevat van de Beursman.
    

    Ik snap dit niet. Wat wilt u zeggen?
16. ASK 25 augustus 2025 09:44

    auteur info

    • ASK

      Lid sinds: 04 nov 2019

      Laatste bezoek: 13 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2769

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 2.462

    Hongkong VIX omhoog
    www.investing.com/indices/hsi-volatility
17. Dr moos 25 augustus 2025 10:20

    auteur info

    • Dr moos

      Lid sinds: 25 nov 2024

      Laatste bezoek: 14 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 605

      Gegeven: 556

    •    Aantal posts: 463

    quote:

    Dr moos schreef op 24 augustus 2025 14:23:

    [...]
    
    Flow is afgelopen jaar ca. 50% gestegen...
    
    Kan je een fors deel in cijfers onderbouwen?
    En dan ten opzichte van andere jaren.
    Of spreekt hier de onderbuik....
    

    Hierbij de onderbouwing van ca 50% in een jaar.
    Ik ben benieuwd naar jouw onderbouwing...

    Bijlage:
18. Arthuradis 25 augustus 2025 10:31

    auteur info

    • Arthuradis

      Lid sinds: 07 apr 2020

      Laatste bezoek: 14 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 353

      Gegeven: 137

    •    Aantal posts: 627

    quote:

    ASK schreef op 25 augustus 2025 09:44:

    Hongkong VIX omhoog
    www.investing.com/indices/hsi-volatility
    

    Beurs sterk omhoog, geen paniek maar fomo precies ?
19. beleggertje2020 25 augustus 2025 10:39

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 14 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3295

      Gegeven: 13343

    •    Aantal posts: 11.945

    As Donderdag de 28 ste zou het wel eens heel erg hard kunnen gaan donderen op de beurzen , wellicht door flink tegenvallende verwachtingen bij NVIDIA (elastiek staat nagenoeg op knappen) . Als het klopt wat ik denk dan kelderen m.i. de koersen ASMI en vooral BESI snoeihard naar beneden en ASML wellicht in mindere mate. In ieder geval erg veel handel in aandelen op komst de 28e augustus.
20. objectief 25 augustus 2025 11:01

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 14 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6062

      Gegeven: 138

    •    Aantal posts: 28.958

    quote:

    Dr moos schreef op 25 augustus 2025 10:20:

    [...]
    
    Hierbij de onderbouwing van ca 50% in een jaar.
    Ik ben benieuwd naar jouw onderbouwing...
    

    Je had ook het plaatje kunnen tonen over 10 jaren.
    (staat hier gewoon onder IEX, technische analyse, en ieder kan dit elke dag of elk uur of minuut zelf lezen).
    De koers was toen bijna 50 en nu 25. Allemaal informatieve ballast.
21. Dr moos 25 augustus 2025 11:18

    auteur info

    • Dr moos

      Lid sinds: 25 nov 2024

      Laatste bezoek: 14 mrt 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 605

      Gegeven: 556

    •    Aantal posts: 463

    quote:

    objectief schreef op 25 augustus 2025 11:01:

    [...]
    
    Je had ook het plaatje kunnen tonen over 10 jaren.
    (staat hier gewoon onder IEX, technische analyse, en ieder kan dit elke dag of elk uur of minuut zelf lezen).
    De koers was toen bijna 50 en nu 25. Allemaal informatieve ballast.
    

    Je kletst alleen maar uit je nek.
    
    Jij beweert een hoop zonder onderbouwing omdat het onzin is valt het ook niet te onderbouwen.
    
    Nu begin je weer over de afgelopen 10 jaar...
    Ik ga hier niet in mee. Straks moet ik je nog uitleggen van dividend is....