DeBeurs.nl

BFIT 2025: alle ballen op Moos

4.351 Posts
Pagina: «« 1 ... 151 152 153 154 155 ... 218 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 BtB180 22 augustus 2025 14:21
    quote:

    ValueInvestor schreef op 22 augustus 2025 14:12:

    [...]

    De eerste helft van je berekening slaat natuurlijk nergens op, omdat je niet corrigeert voor mature/immature. Dus inderdaad, daar heb je niks aan. Ik kan precies zo een sommetje maken voor BeNeLux als ze nu 100 clubs gaan openen. Terwijl BeNeLux fantastisch loopt.

    In je tweede helft raak je al een beter snaar, je moet inderdaad het aantal members per mature club met elkaar vergelijken. Dan moet je nog corrigeren voor het feit dat 40-50% van de openings in Frankrijk in 2021/2022/2023 regional clubs zijn. (minder members, minder kosten, minder initiele investering)

    Dan is de conclusie niet anders, Frankrijk draait niet goed versus verwachtingen en guidance, maar je aanpak is heel kortzichtig.

    Natuurlijk gaat je # of members per mature club omlaag als je regional clubs opent, maar je initiële investering is ook lager en je kosten ook. Dat dan het aantal members per mature club omlaag gaat is ook geen verrassing. Dat zegt verder helemaal niks.
    Hoe zou jij het aanpakken? Ik leer graag.
  2. ValueInvestor 22 augustus 2025 14:31
    quote:

    BtB180 schreef op 22 augustus 2025 14:21:

    [...]

    Hoe zou jij het aanpakken? Ik leer graag.
    Per jaar -> Maak een estimate voor de gemiddelde omzet per immature club (dit kan vrij simpel omdat ze publiceren hoeveel mature revenue en members er zijn). Voor elk jaar zet # of mature clubs en # of immature clubs op een rij.

    Corrigeer de yield voor de gemiddelde VAT per land, zodat je een average yield per land krijgt ex-VAT. (dan zal je zien dat die in Frankrijk een stuk lager is dan in bijvoorbeeld Nederland, door de verschillen in VAT, namelijk 20% in Frankrijk en 9% in Nederland).

    Als je mature revenue deelt voor yield per member (voor het juiste land) krijg je het aantal members per mature club. Corrigeer per jaargang nog voor de hoeveelheid regional clubs, en maak een estimate voor het aantal mature members per mature regional club.

    Ik heb dit zelf allemaal uitgewerkt, dan kom je zeker op de conclusie dat Frankrijk ondermaats presteert (zeker de 2021 clubs). Maar dat dit sinds H2 2024 al een stuk beter is, en als ze dit nog een jaar kunnen doorzetten dat ze de guidance al kunnen halen.

    Verder moet je nog rekening houden met een forse yield-groei in Frankrijk doordat het "Basic" membership van 19,99 is verdwenen.

    Overigens is Frankrijk nu ook het land met de minste korting bij de start van een abonnement, dus dat is ook goed voor de yield-groei. Blijkbaar is de vraag genoeg dat ze dat kunnen doen. (2 weken gratis, vs 5 weken in BeNeLux en 4 weken in Spanje)
  3. forum rang 6 BtB180 22 augustus 2025 14:38
    quote:

    ValueInvestor schreef op 22 augustus 2025 14:31:

    [...]

    Per jaar -> Maak een estimate voor de gemiddelde omzet per immature club (dit kan vrij simpel omdat ze publiceren hoeveel mature revenue en members er zijn). Voor elk jaar zet # of mature clubs en # of immature clubs op een rij.

    Waar rapporteren ze mature revenue en members per land?

    Ik was dat tot op heden niet tegen gekomen. Maar als je deze gegevens hebt dan kun je inderdaad een stuk betere sommen maken.
  4. ValueInvestor 22 augustus 2025 14:40
    quote:

    BtB180 schreef op 22 augustus 2025 14:38:

    [...]

    Waar rapporteren ze mature revenue en members per land?

    Ik was dat tot op heden niet tegen gekomen. Maar als je deze gegevens hebt dan kun je inderdaad een stuk betere sommen maken.
    Dat doen ze niet, maar je weet dat totale revenue per land, totale mature revenue, immature revenue en je weet waar de immature clubs staan. Met een paar aannames kom je een heel eind. De revenue is al ex-VAT.

    Wel corrigeren voor de VAT om de gemiddelde yield per member per land uit te rekenen (tov de totale yield per member), dat maakt een groot verschil.
  5. forum rang 6 BtB180 22 augustus 2025 14:46
    quote:

    ValueInvestor schreef op 22 augustus 2025 14:40:

    [...]

    Dat doen ze niet, maar je weet dat totale revenue per land, totale mature revenue, immature revenue en je weet waar de immature clubs staan. Met een paar aannames kom je een heel eind. De revenue is al ex-VAT.

    Wel corrigeren voor de VAT om de gemiddelde yield per member per land uit te rekenen (tov de totale yield per member), dat maakt een groot verschil.
    Dat zijn heel wat aannames die nogal van belang zijn voor je uitkomst qua revenue per mature club.

    Om nog maar niet te spreken over de members, die rapporteren ze ook niet per land toch?

    Hoe loop jij zulke aannames aan, op basis van wat maak je ze?
  6. ValueInvestor 22 augustus 2025 14:57
    quote:

    BtB180 schreef op 22 augustus 2025 14:46:

    [...]

    Dat zijn heel wat aannames die nogal van belang zijn voor je uitkomst qua revenue per mature club.

    Om nog maar niet te spreken over de members, die rapporteren ze ook niet per land toch?

    Hoe loop jij zulke aannames aan, op basis van wat maak je ze?
    Je weet revenue per land, yield per member voor de groep, VAT verschillen en dus ARPU per land, dat is dus members per land.

    Klopt zitten wat aannames bij, maar is natuurlijk 100x beter dan de calculatie die jij hier op papier zette, daar kan je 0 conclusies uit trekken, en waarschijnlijk zelfs de verkeerde.
  7. forum rang 6 BtB180 22 augustus 2025 15:05
    quote:

    ValueInvestor schreef op 22 augustus 2025 14:57:

    [...]

    Je weet revenue per land, yield per member voor de groep, VAT verschillen en dus ARPU per land, dat is dus members per land.

    Klopt zitten wat aannames bij, maar is natuurlijk 100x beter dan de calculatie die jij hier op papier zette, daar kan je 0 conclusies uit trekken, en waarschijnlijk zelfs de verkeerde.
    Haha oké, dank voor je feedback.
  8. forum rang 6 axie 25 augustus 2025 11:32
    quote:

    Haarlem schreef op 25 augustus 2025 08:55:

    JDE Peets overgenomen... Who's next...Moos are you in...
    Liever deze stijgingen aanhouden de komende 2 jaar met inkoop van aandelen, dan eenmalige premie van 25% ontvangen.
  9. kurdistan 25 augustus 2025 19:16
    quote:

    axie schreef op 25 augustus 2025 11:32:

    [...]

    Liever deze stijgingen aanhouden de komende 2 jaar met inkoop van aandelen, dan eenmalige premie van 25% ontvangen.
    Helemaal mee eens. Mocht er ooit een overname van Basic-Fit komen, dan zie ik de prijs minimaal op €40 liggen. Maar vanuit een langetermijnperspectief is het natuurlijk veel aantrekkelijker om de aandelen te behouden. Ik verwacht dat de laatste twee tranches van het inkoopprogramma de koers richting €29-30 kunnen brengen. Daarna wordt het afwachten op twee belangrijke gebeurtenissen:

    1. franchise-ontwikkeling
    2. Franse wetgeving rond 24/7 opening
  10. forum rang 6 Ruval 25 augustus 2025 19:54
    quote:

    kurdistan schreef op 25 augustus 2025 19:16:

    [...]

    Helemaal mee eens. Mocht er ooit een overname van Basic-Fit komen, dan zie ik de prijs minimaal op €40 liggen. Maar vanuit een langetermijnperspectief is het natuurlijk veel aantrekkelijker om de aandelen te behouden. Ik verwacht dat de laatste twee tranches van het inkoopprogramma de koers richting €29-30 kunnen brengen. Daarna wordt het afwachten op twee belangrijke gebeurtenissen:

    1. franchise-ontwikkeling
    2. Franse wetgeving rond 24/7 opening
    Eens met deze analyse!

    En aansluitend: Moos zal echt niet akkoord gaan met een lager bod dan € 55 is mijn inschatting. (Gebaseerd op waardering Planet Fitness)
  11. forum rang 4 Hoppschwiiz 25 augustus 2025 21:04
    quote:

    kurdistan schreef op 25 augustus 2025 19:16:

    [...]

    Helemaal mee eens. Mocht er ooit een overname van Basic-Fit komen, dan zie ik de prijs minimaal op €40 liggen. Maar vanuit een langetermijnperspectief is het natuurlijk veel aantrekkelijker om de aandelen te behouden. Ik verwacht dat de laatste twee tranches van het inkoopprogramma de koers richting €29-30 kunnen brengen. Daarna wordt het afwachten op twee belangrijke gebeurtenissen:

    1. franchise-ontwikkeling
    2. Franse wetgeving rond 24/7 opening
    Appels en peren. Twee verschillende bedrijven. PF hanteert het franchise model, terwijl BFIT de clubs in eigen beheer voert.
    Daarbij worden bedrijven in de US doorgaans (veel) hoger gewaardeerd dan in Europa.
  12. forum rang 6 Ruval 25 augustus 2025 21:28
    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 25 augustus 2025 21:04:

    [...]
    Appels en peren. Twee verschillende bedrijven. PF hanteert het franchise model, terwijl BFIT de clubs in eigen beheer voert.
    Daarbij worden bedrijven in de US doorgaans (veel) hoger gewaardeerd dan in Europa.
    We zullen het zien, zeker na bekendmaking franchise uitrol. Q3 cijfers zullen ook gewoon goed moeten zijn, we kunnen ons niet nog een keer teleurstellingen veroorloven. Als dit bevestigd wordt in de cijfers kunnen we naar hogere nivo’s. En ja ik weet het: als is een slechte raadgever…. :-)
  13. forum rang 6 Altijd Indewar 25 augustus 2025 23:14
    quote:

    Ruval schreef op 25 augustus 2025 19:54:

    [...]

    Eens met deze analyse!

    En aansluitend: Moos zal echt niet akkoord gaan met een lager bod dan € 55 is mijn inschatting. (Gebaseerd op waardering Planet Fitness)
    Nouw....dat dacht men bij JET ook, en bij JDE is het ook al geen vetpot. Waarom zou Moos niet iets anders willen gaan doen waardoor de teller al bij 41 euro stokt? Ik hoop het niet. Laten ze er nog een aandeleninkoop achteraan plakken. Want dat heeft het toch prima gedaan, terwijl veel forumbezoekers hier sterk tegen gekant waren.
  14. kurdistan 25 augustus 2025 23:30
    quote:

    Altijd Indewar schreef op 25 augustus 2025 23:14:

    [...]

    Nouw....dat dacht men bij JET ook, en bij JDE is het ook al geen vetpot. Waarom zou Moos niet iets anders willen gaan doen waardoor de teller al bij 41 euro stokt? Ik hoop het niet. Laten ze er nog een aandeleninkoop achteraan plakken. Want dat heeft het toch prima gedaan, terwijl veel forumbezoekers hier sterk tegen gekant waren.
    Over JDE kan ik weinig zeggen, maar ik was meer dan 5 jaar aandeelhouder van JET en dat bedrijf is echt heel goedkoop verkocht, dat erkent vrijwel elke analist. Zo een fout maakt Moos niet. Overigens Basic-fit staat qua financiën en verdienmodel veel beter voor dan JET. Dat rechtvaardigt dus zeker een veel hogere bod. Maar goed we zitten nu te veel in overnamefantasie. Ik zie dit eerlijk gezegd niet gebeuren en hoop dat dit ook niet gebeurt.
  15. forum rang 6 Altijd Indewar 26 augustus 2025 09:54
    quote:

    kurdistan schreef op 25 augustus 2025 23:30:

    [...]

    Over JDE kan ik weinig zeggen, maar ik was meer dan 5 jaar aandeelhouder van JET en dat bedrijf is echt heel goedkoop verkocht, dat erkent vrijwel elke analist. Zo een fout maakt Moos niet. Overigens Basic-fit staat qua financiën en verdienmodel veel beter voor dan JET. Dat rechtvaardigt dus zeker een veel hogere bod. Maar goed we zitten nu te veel in overnamefantasie. Ik zie dit eerlijk gezegd niet gebeuren en hoop dat dit ook niet gebeurt.
    Ik ben voor het verder finetunen van problemen die een goede FCF nu nog tegenhouden met aandeleninkoop en die beperkte uitbreiding zoals we dit jaar hebben gezien. Liever een gezonde BF dan een plomp bedrijf dat moet groeien om het groeien.
  16. forum rang 6 Altijd Indewar 26 augustus 2025 10:12
    quote:

    Superdude schreef op 26 augustus 2025 09:47:

    God, miljaar, deju... weer die 26 kwijt! waar blijft die 30 op het bord!
    Tijdje terug stonden we nog op 17 euro. Tranquillo, komt wel.
  17. En_Hausse 27 augustus 2025 11:50
    Er is echt enorme potentie in het buitenland voor Basic Fit als ze daar succesvol kunnen uitrollen. Ik loop hier in Italië rond bij een zwembad waar vooral Italianen komen en het valt mij op hoe weinig de jeugd hier aan fitness doet en dat terwijl je de hele dag zonder shirt loopt in de zomer.

    De franchise uitrol en expansie in landen als Italië zou zomaar eens enorm kunnen blijken qua potentie.
4.351 Posts
Pagina: «« 1 ... 151 152 153 154 155 ... 218 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van DeBeurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 462 7.818
AB InBev 3 5.631
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.357
ABN AMRO 1.572 55.786
ABO-Group 1 30
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 24 12.683
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 215 11.686
Ackermans & van Haaren 1 206
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 15 21.395
Aedifica 3 1.044
Aegon 3.231 325.177
AFC Ajax 535 7.134
Affimed NV 2 6.358
ageas 5.754 109.984
Agfa-Gevaert 15 2.190
Ahold 3.518 74.642
Air France - KLM 1.020 36.054
AIRBUS 1 15
Airspray 510 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 464 13.334
Alfen 18 29.833
Allfunds Group 4 1.776
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.284
Alpha Pro Tech 1 17
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.425 114.843
AM 227 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.841 254.215
AMG 963 142.354
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.949
AMT Holding 196 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 586
Antonov 22.538 153.606
Aperam 93 15.746
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 408
Arcadis 251 10.387
Arcelor Mittal 2.024 322.459
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 307
arGEN-X 18 11.986
Aroundtown SA 1 251
Arrowhead Research 5 9.977
Ascencio 1 40
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.101 40.929
ASML 1.763 132.437
ASR Nederland 22 4.672
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 556
Athlon Group 120 176
Atos 4 4.405
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 36 18.106
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 2 63
Azelis Group NV 2 195
Azerion 7 3.999