DeBeurs.nl

BFIT 2025: alle ballen op Moos

4.351 Posts
Pagina: «« 1 ... 174 175 176 177 178 ... 218 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 axie 27 oktober 2025 10:38
    Het aandeel daalde de vorige keer bij de strategie update in Februarie. Blijkbaar houden aandeelhouders niet van wijzigingen in Strategie. Uiteindelijk heeft die wijziging in strategie wel meer opgeleverd als we naar de koers van BF kijken. Van 18 euro naar nu 27 euro. Dus over paar weken/paar maanden weer naar koers kijken wat de markt hier nou echt van vindt. En terwijl ik dit type, herstelt het aandeel al weer...:-)

    ps: ik verwacht nu wel op korte termijn wel weer analisten die hier iets over gaan roepen in combinatie met de koersdoelen. Mijn eigen voorspelling: de Belgen (lees KBC ) zullen wel weer negatief zijn omdat hun lage koersdoel te rechtvaardigen, maar de Engelse (en wellicht NL) banken wel positief denk ik.
  2. forum rang 5 RJ 80 27 oktober 2025 10:50
    quote:

    VforVermogen schreef op 27 oktober 2025 10:02:

    [...]

    Overname van 160-175 miljoen. Tegelijkertijd zo'n 64 minder clubopeningen t/m 2026, met die besparing kan al de helft van de aankoopprijs worden bekostigd.
    Precies dit was ook mijn allereerste inval. Ik bezie het vooralsnog ook als een goede zet.
  3. forum rang 5 RJ 80 27 oktober 2025 10:51
    quote:

    Tartessos schreef op 27 oktober 2025 10:17:

    Ik begrijp helemaal niets van sommige reactie op dit forum, alsmede koersdaling.

    Basic fit neemt een rendabele keten over in Duitsland met ruime ervaring in franchise. In een keer een sprong in aantal clubs en franchise ervaring.

    Er gebeurt precies waar vele mensen over klaagden. En nu gebeurt het en dan gaat er getwijfeld worden. Vreemd.

    Soms is het beter om te betalen voor een overname van een bestaande club dan het wiel zelf opnieuw moeten uitvinden.
    Scheelt ontwikkeling en opbouw kosten, mensen (die schaats zijn), vinden panden, etc.

    Deze overname is perfect. Timing ook nu de branche weer booming wordt !!
    Een koersreactie is wel vaker overdreven ;-). Ik heb wat callopties geopend.
  4. forum rang 4 Umi1 27 oktober 2025 10:52
    Analisten/non believers zijn al jaren kritisch over BFit z'n groeimogelijkheden in Duitsland; geen ruimte om nog te groeien, teveel concurrentie ed...
    Nu nemen ze in 1x een grote stap (derisked) naar bijna 500 clubs in DE. Dus er komen netto geen extra clubs bij in DE, dus ze kunnen leden/club verhogen. Dit versnelt ook de cluster strategie fors in West-Duitsland waar BFIT gezapig aan een opmars begonnen was.
    Op zich verkleint dit de organische groei van eigen clubs in de toekomst, maar daar rekende de markt toch niet op natuurlijk...

    Ik heb een klein pakketje bijgekocht aan 26,6.
  5. forum rang 6 De Wit 27 oktober 2025 11:11
    Ik ken de organisatie Clever Fit toevallig omdat ik er voor mijn werk veel mee te maken heb gehad.

    De eigen studio´s liggen met name in Zuid-Duitsland, met name in Bayern. De rest is franchise.

    Ik noem het soft franchise want de franchisenemers huren de ruimtes aan, zij sluiten zelf de contracten met de fitnessapparatuur-leveranciers en de afbouwfirma's en zij hebben bijvoorbeeld ook het personeel in dienst. Ook zijn zij de tegenpartij/contractpartij voor de leden. Je sluit je abonnement dus af bij de franchisenemer. Je kunt met je abonnement dus in de basis ook niet bij andere clubs van Clever Fit gaan sporten (wellicht tenzij die club dan toevallig van diezelfde franchisenemer is). Dat sluit dus (nog) niet helemaal aan bij het Basic Fit Model.

    Er zijn kleine Franchisenemers (met 1 studio) maar ook grote Franchisenemers (met meer dan 10 studio's). Die laatste groep heeft best veel te vertellen en bij Clever Fit zelf zijn ze daar ook vrij sensibel mee omgegaan. Zomaar nieuwe ongunstigere afspraken er doorheen drukken bij de franchisenemers, dat gaat dus niet eenvoudig zijn. Invloed op de hoogte van de prijzen van de abonnementen heeft Clever Fit ook niet echt, vandaar dat je ziet dat die prijzen per franchisenemer en per studio best wat kunnen variëren.

    In de coronatijd is er consolidatie geweest. Diverse studio's van kleine franchisenemers die net hun aanvangsinvesteringen gedaan hadden (of slechte ondernemers waren) zijn opgekocht door grotere franchisenemers.

    Naast de franchise-fee en marketing-fee verdiende Clever Fit ook eenmalig bij de opstart van een nieuwe club door een franchisenemer. Voor het leasen van de fitness-apparatuur moeten nieuwe franchisenemers verplicht met bepaalde leveranciers zaken doen en mijn indruk is dat die lease-contracten (lease-koop) best wel ongunstig zijn. Vanuit de leverancier gaat er dan eenmalig een bedrag richting Clever Fit. Ik vermoed dat er voor de afbouw van de winkels ook één of twee afbouwpartijen waren waarmee zaken gedaan moest worden. Zodra je een grote franchisenemer bent geworden met een flink aantal studio's kun je wel afwijkende afspraken maken hieromtrent dus met name die nieuwe franchisenemers hebben weinig te kiezen.

    De goede franchisenemers doen wel goed hun best om leden te werven. De leden betalen naast 12 maanden abonnementsgeld ook 1 extra maand aan administratiekosten. Gewoon 1 maand extra per maand dus. En er waren ook franchisenemers die een tweede extra maand in rekening brachten als "servicefee" maar ik meen dat Clever Fit daar een halt toe had geroepen.

    Daarnaast is mijn indruk dat een abonnement voor firness in Duitsland duidelijk duurder is dan in Nederland bij een Basic fit. 10 a 15 euro per maand duurder. Dat geldt echter niet alleen voor Clever Fit. Ik vermoed dat dat de wat lagere ledenaantallen per club deels verklaart. Zo heb ik zelf al eeuwen een Basic-Fit abonnement terwijl ik maar een paar keer per jaar ga (want de kosten zijn laag dus ik houd het abonnement maar aan). Nou, zo zit de gemiddelde Duitser echt NIET in elkaar, dus dat effect van de spook-abonnementhouders wat je in Nederland volgens mij best veel ziet, dat zie je in Duitsland nauwelijks.

    Ik denk dat Basic Fit wel veel kan leren van Clever Fit op het gebied van franchise. Ik vermoed dat Basic Fit niet iedere methode/strategie zomaar over kan nemen omdat Basic Fit nu eenmaal een beursgenoteerd bedrijf is met een ESG beleid enzo. Daarnaast weet ik niet of het Basic Fit gaat lukken om met dezelfde sensibiliteit om te gaan met (grote) franchisenemers. Als Basic Fit eenzijdig veranderingen probeert door te drukken, dan kunnen deze franchisenemers heel eenvoudig bij een andere franchise-keten aansluiting zoeken (of eventueel zelfstandig verder gaan) want zij zijn immers de partij die alle contracten (met verhuurder, klanten, apparaatleverancier, personeel, etc. hebben lopen). Ze moeten dan alleen even investeren in een nieuw systeem, want die is door Clever Fit ter beschikking gesteld (en daar heeft Clever Fit ook bepaalde meekijkrechten op).
  6. forum rang 6 De Wit 27 oktober 2025 11:31
    Ik denk verder wel dat autonome groei in Duitsland voor Basic Fit te moeilijk en-of te langzaam zou gaan zijn dus overname van Clever Fit of McFit is wat dat betreft niet onlogisch.
  7. forum rang 5 The Third Way... 27 oktober 2025 11:37
    quote:

    Thorgall schreef op 27 oktober 2025 09:31:

    [...]Punt 4 is snel op te lossen. 4 clubs sluiten en het betreft nog maar 3 landen.

    Nog wat vraagtekens inderdaad, wat niet vreemd is zo kort na deze mededeling. Je kunt het zwabbeeren noemen. Ik vind het een verstandige zet. In deze economie is het Winner takes all. En met deze overname, die beperkte middelen vergt, is het leiderschap voorlopig verzekerd. Het geeft ook veel meer moat.

    Als het al zou betekenen dat we tijdelijk terug gaan in koers, dan is dat zo. Dat risico hoort bij beleggen. Ik heb er geen moeite mee in ieder geval. Moos is een ondernemer.
    Ja, maar bij dat laatste punt moeten we wel vraagtekens zetten. Al jaren klagen we over het founder probleem en over focus. Met dat laatste gaat het nu beter lijkt het na de ingrepen in Frankrijk, maar zo'n club met een heel andere cultuur integreren is een hele uitdaging voor een onervaren managementteam (op het gebied van een steeds complexere organisatie leiden). Dus focus...

    imho kan het een hele goede zet zijn, maar met zo weinig informatie lijkt de markt vooralsnog eieren voor zijn geld te kiezen op basis van de credibiliteit van het management. We gaan het zien...
  8. forum rang 6 axie 27 oktober 2025 11:41
    Achteraf zien we dus waarom ze de inkoop van aandelen zijn gestopt zo'n 8 weken geleden. Dit betekent dat ze volgend jaar dit waarschijnlijk ook niet meer gaan doen.

    2026 zal dus een overgangsjaar gaan worden waarbij ze Frankrijk nog verder de resultaten gaan verbeteren in combinatie met de integratie van de Franchise organisatie.

    Eind volgend jaar staat er dan een mooi winstgevende machine met een lagere schuld. Met deze lagere schuld en meer winst gaat Moos de overname / uitbreidingsmachine vanaf 2027 weer maximaal aanzetten! Dit lijkt me een uitstekende strategie!
  9. forum rang 6 Ruval 27 oktober 2025 11:43
    quote:

    axie schreef op 27 oktober 2025 11:41:

    Achteraf zien we dus waarom ze de inkoop van aandelen zijn gestopt zo'n 8 weken geleden. Dit betekent dat ze volgend jaar dit waarschijnlijk ook niet meer gaan doen.

    2026 zal dus een overgangsjaar gaan worden waarbij ze Frankrijk nog verder de resultaten gaan verbeteren in combinatie met de integratie van de Franchise organisatie.

    Eind volgend jaar staat er dan een mooi winstgevende machine met een lagere schuld. Met deze lagere schuld en meer winst gaat Moos de overname / uitbreidingsmachine vanaf 2027 weer maximaal aanzetten! Dit lijkt me een uitstekende strategie!
    De Outlook moet ondersteund gaan worden met duidelijke cijfers. Wat wordt EBITDA Outlook 2026, cashflow/winst?
  10. Tenko 27 oktober 2025 11:43
    De verkopers zullen ongelijk krijgen. De overnameprijs is een peulschil op jaarbasis. Hiermee krijgen ze meteen serieus voet aan wal in Duitsland. Hun doel van 3,000 clubs tegen 2030 wordt nu ook opnieuw haalbaar als men franchiseclubs mee telt. In 2027 is deze overnameprijs al water onder de brug en de clubteller zal flink opgelopen zijn.

    Misschien tegen dan ook het franchisemodel op wieltjes?

    Beleggen is naar de toekomst kijken.
  11. forum rang 4 VforVermogen 27 oktober 2025 11:45
    quote:

    The Third Way... schreef op 27 oktober 2025 11:37:

    [...]
    Ja, maar bij dat laatste punt moeten we wel vraagtekens zetten. Al jaren klagen we over het founder probleem en over focus. Met dat laatste gaat het nu beter lijkt het na de ingrepen in Frankrijk, maar zo'n club met een heel andere cultuur integreren is een hele uitdaging voor een onervaren managementteam (op het gebied van een steeds complexere organisatie leiden). Dus focus...

    imho kan het een hele goede zet zijn, maar met zo weinig informatie lijkt de markt vooralsnog eieren voor zijn geld te kiezen op basis van de credibiliteit van het management. We gaan het zien...
    Vergeet niet, om 15.00 een conference call. Dus dan zal er meer duidelijkheid komen.
  12. forum rang 6 axie 27 oktober 2025 11:46
    quote:

    Ruval schreef op 27 oktober 2025 11:43:

    [...]

    De Outlook moet ondersteund gaan worden met duidelijke cijfers. Wat wordt EBITDA Outlook 2026, cashflow/winst?
    Goede vraag. Ik denk dat ze meer kosten moeten gaan maken vanwege de integratie, echter zal dit grotendeels goed gemaakt door de betere Franse operatien. Hoe dit uitvalt valt te bezien. Ook is de vraag of beleggers verder kijken dan 2026.
  13. forum rang 10 DeZwarteRidder 27 oktober 2025 11:47
    quote:

    Altijd Indewar schreef op 27 oktober 2025 10:42:

    Rare jongens/meiden die beleggers. Maak je een grote deal rond voor 500 clubs met een prachtig trackrecord, is het nog niet goed.
    De Duitse tent is waarschijnlijk zwaar verliesgevend.
  14. SanderK0 27 oktober 2025 11:49
    Even buitenbeschouwing gelaten of de overname duur of goedkoop is. Denk ik dat een overname prima past in de strategie. Met name omdat het een formule is die dus veel ervaring heeft op het franchise gebied. Wel ben ik benieuwd of dit franchise model eenvoudig is door te trekken naar andere landen.

    Lijkt mij verstandig dat 2026 gebruikt wordt om dit goed vorm te gaan geven om vervolgens in 2027 de expansie verder voort te zetten.
  15. forum rang 6 Thorgall 27 oktober 2025 11:58
    quote:

    The Third Way... schreef op 27 oktober 2025 11:37:

    [...]
    Ja, maar bij dat laatste punt moeten we wel vraagtekens zetten. Al jaren klagen we over het founder probleem en over focus. Met dat laatste gaat het nu beter lijkt het na de ingrepen in Frankrijk, maar zo'n club met een heel andere cultuur integreren is een hele uitdaging voor een onervaren managementteam (op het gebied van een steeds complexere organisatie leiden). Dus focus...

    imho kan het een hele goede zet zijn, maar met zo weinig informatie lijkt de markt vooralsnog eieren voor zijn geld te kiezen op basis van de credibiliteit van het management. We gaan het zien...
    Eens met beide punten. Dat is de andere kant van dit verhaal. Gebrek aan consistentie en focus. Het feit dat 70% van fusies en overnames niet succesvol is, maakt de noodzaak op focus en managementkwaliteiten alleen maar groter.

    Ik denk dat beleggers eieren voor hun geld kiezen omdat nu eens te meer duidelijk is dat Moos groei boven winstgevendheid op korte en wellicht zelfs middellange termijn verkiest. En veel beleggers hebben een horizon van een paar weken ;-)
  16. Arthuradis 27 oktober 2025 12:07
    Zoveel geld voor 39 eigen clubs en 500fte van clever fitness die een kleine 450 franchises managen. Franchises met een bestaand contract welke inhoud niet gekend is. Die het contract kunnen opzeggen om zelfstandig verder te gaan of naar een andere franchise over te stappen. Lijkt me dat je wel de grootste kan zijn op dit moment maar als een planet fitness de markt zou betreden ben je net kwetsbaarder en zal de marge voor de franchisevestigingen onder druk komen te staan. Je kan wel zeggen dat het voor basic fit low cost uitbreiding is maar het is nog maar de vraag of je met zo een model basic fit genoeg voor de eindklant kan/zal zijn en of er nog genoeg overschiet voor basic fit zelf.
  17. forum rang 4 Tartessos 27 oktober 2025 12:13
    quote:

    VforVermogen schreef op 27 oktober 2025 10:37:

    [...]

    Bij een franchise pak je als franchisegever maar een klein stukje van de taart, wat dat betreft vind ik de EBITDA niet zo gek.

    ---
    Planet Fitness franchisees are required to pay a 7% royalty fee on gross sales. Additionally, there is a 2% National Advertising Fund (NAF) fee.
    Dat klopt, als franchisenemer pak je een klein stukje van de taart.

    Maar je hebt ook veel minder verantwoordelijkheid, geld en management tijd nodig. Mc Donalds is er - wereldwijd - erg groot mee geworden …

    Punt van aandacht zal zijn om bij elke club dezelfde kwaliteit te krijgen / behouden. Omdat we bij deze clubs spreken van “basic fit” blijft dat “basic”. Dat is eenvoudiger te handhaven dan top fitness clubs.

    De fundamentele analyse zal gemaakt moeten worden maar mijn onderbuikgevoel is hier zeer positief over. En ik denk dat de (activistische) beleggers ook blij zullen zijn. Kortom, positief.
  18. forum rang 10 DeZwarteRidder 27 oktober 2025 12:18
    quote:

    Tartessos schreef op 27 oktober 2025 12:13:

    [...]Dat klopt, als franchisenemer pak je een klein stukje van de taart.

    Maar je hebt ook veel minder verantwoordelijkheid, geld en management tijd nodig. Mc Donalds is er - wereldwijd - erg groot mee geworden …

    Punt van aandacht zal zijn om bij elke club dezelfde kwaliteit te krijgen / behouden. Omdat we bij deze clubs spreken van “basic fit” blijft dat “basic”. Dat is eenvoudiger te handhaven dan top fitness clubs.
    De fundamentele analyse zal gemaakt moeten worden maar mijn onderbuikgevoel is hier zeer positief over. En ik denk dat de (activistische) beleggers ook blij zullen zijn. Kortom, positief.
    Deze Duitse overname wordt net zo'n succes als Beter Bed.....
4.351 Posts
Pagina: «« 1 ... 174 175 176 177 178 ... 218 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van DeBeurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 467 7.760
AB InBev 3 5.624
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.357
ABN AMRO 1.583 55.330
ABO-Group 1 28
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 268
Accsys Technologies 24 12.557
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 204
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 15 18.927
Aedifica 3 1.036
Aegon 3.259 324.883
AFC Ajax 538 7.132
Affimed NV 2 6.358
ageas 5.845 109.985
Agfa-Gevaert 15 2.167
Ahold 3.542 74.589
Air France - KLM 1.026 35.982
AIRBUS 1 15
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 469 13.317
Alfen 18 29.269
Allfunds Group 4 1.768
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.282
Alpha Pro Tech 1 17
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.487 114.840
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.862 252.878
AMG 973 140.863
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 307 6.909
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 582
Antonov 22.632 153.607
Aperam 93 15.662
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 409
Arcadis 254 9.863
Arcelor Mittal 2.044 322.267
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 305
arGEN-X 18 11.845
Aroundtown SA 1 251
Arrowhead Research 5 9.957
Ascencio 1 38
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.109 40.888
ASML 1.769 130.407
ASR Nederland 21 4.611
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 556
Athlon Group 121 176
Atos 4 3.640
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 36 17.919
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 2 18
Azelis Group NV 2 175
Azerion 7 3.840