BFIT 2025: alle ballen op Moos

1. Jochie1962 20 november 2025 14:04

   auteur info

   • Jochie1962

     Lid sinds: 30 okt 2023

     Laatste bezoek: 21 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 790

     Gegeven: 316

   •    Aantal posts: 1.487

   quote:

   Altijd Indewar schreef op 20 november 2025 12:51:

   Bijgekocht. Mooi instapmoment nog steeds.
   

   Oeioeioei ... je was toch niet even in de war ?
2. Altijd Indewar 20 november 2025 16:07

   auteur info

   • Altijd Indewar

     Lid sinds: 23 feb 2018

     Laatste bezoek: 23 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1336

     Gegeven: 1843

   •    Aantal posts: 3.114

   quote:

   Jochie1962 schreef op 20 november 2025 14:04:

   [...]
   
   Oeioeioei ... je was toch niet even in de war ?
   

   Ik ben wel in de war, maar dat komt door de stijging met 2% van het aandeel na mijn aankoop vanmiddag. Niet meer dan terecht uiteraard, en laat dit dag 2 zijn van de campingrally.
3. Jochie1962 20 november 2025 16:42

   auteur info

   • Jochie1962

     Lid sinds: 30 okt 2023

     Laatste bezoek: 21 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 790

     Gegeven: 316

   •    Aantal posts: 1.487

   quote:

   Altijd Indewar schreef op 20 november 2025 16:07:

   [...]
   
   Ik ben wel in de war, maar dat komt door de stijging met 2% van het aandeel na mijn aankoop vanmiddag. Niet meer dan terecht uiteraard, en laat dit dag 2 zijn van de campingrally.
   

   Inderdaad ! het blijkt dat IK in de war ben ...
4. Altijd Indewar 20 november 2025 16:45

   auteur info

   • Altijd Indewar

     Lid sinds: 23 feb 2018

     Laatste bezoek: 23 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1336

     Gegeven: 1843

   •    Aantal posts: 3.114

   quote:

   Realistische Optimist schreef op 20 november 2025 09:57:

   Camping ralley.... Sinterklaas sprint ... klinkt al beter... Vrolijke Vrijdag.... Apres Ski Ralley ... . De groei gaat imo steeds sneller. Het merk BF wordt geaccepteerd... er wordt gefluisterd binnenkort gefluisterd dat verschillende filialen geen leden meer zullen gaan accepteren... en je vriendje/vriendinnetje is nog geen lid oei.... Platform effecten tegen Zero Marginal Costs will kick in.
   
   En : 100000 leden is weer een file van 30 km aan bussen..
   

   We hebben meer Realistische optimisten nodig. Vraagje: waarom gaat het ineens zo hard? Toch een investeerder uit de VS die zijn vingers wel wil branden boven de vuurton in de Bronx? Of een shorter die de lange broek aan doet..
   
   Of...24/7 opening zonder toezicht erdoor in FR?
5. BtB180 20 november 2025 16:47

   auteur info

   • BtB180

     Lid sinds: 01 nov 2020

     Laatste bezoek: 23 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1231

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 1.805

   quote:

   Altijd Indewar schreef op 20 november 2025 16:45:

   [...]
   
   We hebben meer Realistische optimisten nodig. Vraagje: waarom gaat het ineens zo hard? Toch een investeerder uit de VS die zijn vingers wel wil branden boven de vuurton in de Bronx? Of een shorter die de lange broek aan doet..
   
   Of...24/7 opening zonder toezicht erdoor in FR?
   

   Ik zette net de kachel aan thuis, toen liep samen met de temperatuur de koers op. Ik zie een correlatie.
6. ValueInvestor 20 november 2025 23:59

   auteur info

   • ValueInvestor

     Lid sinds: 07 sep 2023

     Laatste bezoek: 23 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 111

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 197

   Het lijkt alsof de BTW op sport in Frankrijk naar 10% zal gaan. Deze is door Assemble Nationale aangenomen, moet binnen 30 dagen door de senaat worden goedgekeurd of niet. Gaat gecompenseerd worden via een belasting op tabak.
   
   Lijkt me hoge zekerheid er door te komen in de volgende 3 weken.
   
   FYI: Dat zal ongeveer 75-80miljoen euro aan cash flow betekenen voor Basic-Fit (eerste orde)
7. BtB180 21 november 2025 07:26

   auteur info

   • BtB180

     Lid sinds: 01 nov 2020

     Laatste bezoek: 23 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1231

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 1.805

   quote:

   ValueInvestor schreef op 20 november 2025 23:59:

   Het lijkt alsof de BTW op sport in Frankrijk naar 10% zal gaan. Deze is door Assemble Nationale aangenomen, moet binnen 30 dagen door de senaat worden goedgekeurd of niet. Gaat gecompenseerd worden via een belasting op tabak.
   
   Lijkt me hoge zekerheid er door te komen in de volgende 3 weken.
   
   FYI: Dat zal ongeveer 75-80miljoen euro aan cash flow betekenen voor Basic-Fit (eerste orde)
   

   Hangt er een beetje vanaf wat ze met de prijzen doen. Als ze de winstgevendheid op hetzelfde niveau (willen) houden dan is het de klant die profiteert van deze verlaging.
8. Ruval 21 november 2025 08:00

   auteur info

   • Ruval

     Lid sinds: 13 mei 2020

     Laatste bezoek: 23 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1816

     Gegeven: 810

   •    Aantal posts: 2.815

   quote:

   BtB180 schreef op 21 november 2025 07:26:

   [...]
   
   Hangt er een beetje vanaf wat ze met de prijzen doen. Als ze de winstgevendheid op hetzelfde niveau (willen) houden dan is het de klant die profiteert van deze verlaging.
   

   Als BF slim is gebruiken ze deze verlaging om hun marge iets te verhogen. Klant betaalt iets minder en BF verdient iets meer.
9. BtB180 21 november 2025 08:10

   auteur info

   • BtB180

     Lid sinds: 01 nov 2020

     Laatste bezoek: 23 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1231

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 1.805

   quote:

   Ruval schreef op 21 november 2025 08:00:

   [...]
   Als BF slim is gebruiken ze deze verlaging om hun marge iets te verhogen. Klant betaalt iets minder en BF verdient iets meer.
   

   Zal in ieder geval interessant worden wat de concurrentie gaat doen i.g.v. een BTW-verlaging. Destijds toen er sprake van een BTW-verhoging was gaf BFIT aan dat ze de prijsverhoging niet wilden doorvoeren op de klanten.
10. VforVermogen 21 november 2025 08:12

    auteur info

    • VforVermogen

      Lid sinds: 19 nov 2020

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 640

      Gegeven: 159

    •    Aantal posts: 1.322

    quote:

    ValueInvestor schreef op 20 november 2025 23:59:

    Het lijkt alsof de BTW op sport in Frankrijk naar 10% zal gaan. Deze is door Assemble Nationale aangenomen, moet binnen 30 dagen door de senaat worden goedgekeurd of niet. Gaat gecompenseerd worden via een belasting op tabak.
    
    Lijkt me hoge zekerheid er door te komen in de volgende 3 weken.
    
    FYI: Dat zal ongeveer 75-80miljoen euro aan cash flow betekenen voor Basic-Fit (eerste orde)
    

    Kun je een artikel sturen? Kan er zelf niks over vinden.
12. VforVermogen 21 november 2025 08:30

    auteur info

    • VforVermogen

      Lid sinds: 19 nov 2020

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 640

      Gegeven: 159

    •    Aantal posts: 1.322

    chatgpt.com/s/dr_6920150a37b08191bce4...
    
    Kans op definitieve aanneming binnen 3 weken: Het wetsvoorstel moet naast de Senaat daarna nog terug naar de AN, binnen de strakke begrotingsdeadlines. De meeste Franse plenaire (budget)stemming vindt in december plaats. Volgens berichten is de maatregel kostbaar (circa 400 miljoen euro volgens schattingen) en moeilijk in te passen in de huidige begroting
    filieresport.com
    . Bovendien is het amendement een voorstel van de (rechts)oppositie en niet door de regering ingediend. De regeringswoordvoerder gaf eerder al aan dat een verlaging naar 10% ingrijpend is (“coût estimé à 400?M€… difficile en contexte budgétaire actuel”
    filieresport.com
    ). Dat suggereert terughoudendheid vanuit de coalitie. Anderzijds heeft de Senaat traditioneel een centrum-rechtse meerderheid, dus kan steun voor BTW-verlaging komen. Al met al lijkt de kans op een definitieve goedkeuring vóór medio december eerder bescheiden. Het voorstel moet nog twee Kamers passeren in een krappe tijdspanne, zonder expliciete regeringssteun.
13. Umi1 21 november 2025 08:33

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 869

      Gegeven: 150

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    VforVermogen schreef op 21 november 2025 08:12:

    [...]
    
    Kun je een artikel sturen? Kan er zelf niks over vinden.
    

    Gemini bevestigt het.
    
    Dit is huge... >60M extra FCF !!!
    
    Enfin, is nog maar door 1ste kamer, maar een zéér goed teken zegt Gemini, verwachting is dat het binnen enkele weken goedgekeurd is.
    
    Gemini;
    Gezien de dringende aard van de budgetwetten en het feit dat de maatregel door de meerderheid in de Assemblée is aangenomen, is uw inschatting dat de kans groot is dat de wet binnen de termijn van drie weken wordt bekrachtigd, realistisch.
14. BtB180 21 november 2025 08:52

    auteur info

    • BtB180

      Lid sinds: 01 nov 2020

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1231

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 1.805

    quote:

    Umi1 schreef op 21 november 2025 08:33:

    [...]
    
    Gemini bevestigt het.
    
    Dit is huge... >60M extra FCF !!!
    
    Enfin, is nog maar door 1ste kamer, maar een zéér goed teken zegt Gemini, verwachting is dat het binnen enkele weken goedgekeurd is.
    
    Gemini;
    Gezien de dringende aard van de budgetwetten en het feit dat de maatregel door de meerderheid in de Assemblée is aangenomen, is uw inschatting dat de kans groot is dat de wet binnen de termijn van drie weken wordt bekrachtigd, realistisch.
    

    Heb jij bevestiging van IR van BFIT dat ze deze BTW verlaging volledig ten gunste laten komen van de FCF?
15. BtB180 21 november 2025 08:58

    auteur info

    • BtB180

      Lid sinds: 01 nov 2020

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1231

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 1.805

    Wel grappig dat Gemini. Bij mij geeft ie een heel andere lezing van de huidige status:
    
    Dit is inderdaad een voorstel om de BTW (TVA) te verlagen. Hier is de vertaling en uitleg van wat dit amendement precies voorstelde:
    
    ???? Analyse van Amendement nr. 513 (AN)
    Dit amendement had als doel om het verlaagde BTW-tarief van 10% toe te passen op sportactiviteiten die door de wet worden erkend als een middel tot sociale integratie en gezondheidsbevordering.
    
    1. Wat het amendement voorstelt
    De tekst (geciteerd onder de sectie 'Objet') van het amendement luidt:
    
    Objet Le présent amendement a pour objet d'appliquer le taux réduit de TVA de 10 % aux prestations de services d'enseignement, d'encadrement, de pratique, de diffusion et de développement des activités physiques et sportives. Ces activités contribuent à la cohésion sociale, à l'éducation, à la santé et au bien-être de la population.
    
    Vertaling:
    
    Doel Dit amendement heeft als doel om het verlaagde BTW-tarief van 10% toe te passen op de dienstverlening met betrekking tot het onderwijzen, begeleiden, beoefenen, verspreiden en ontwikkelen van fysieke en sportieve activiteiten. Deze activiteiten dragen bij aan de sociale cohesie, het onderwijs, de gezondheid en het welzijn van de bevolking.
    
    2. De voorgestelde Wetswijziging
    Het amendement stelde voor om artikel 279 van de Algemene Belastingcode (CGI) aan te passen, om de volgende diensten onder het 10%-tarief te brengen:
    
    "Les prestations de services d'enseignement, d'encadrement, de pratique, de diffusion et de développement des activités physiques et sportives."
    
    Vertaling:
    
    "De dienstverlening met betrekking tot het onderwijzen, begeleiden, beoefenen, verspreiden en ontwikkelen van fysieke en sportieve activiteiten."
    
    3. Conclusie over de Status
    Dit amendement bevestigt dat er een poging is gedaan om de BTW te verlagen.
    
    Echter: De aanwezigheid van dit amendement in de archieven van de Assemblée Nationale betekent niet dat het daadwerkelijk is aangenomen en wet is geworden. Tijdens het begrotingsproces worden duizenden amendementen ingediend, en de meeste worden verworpen.
    
    Als dit amendement (of een vergelijkbaar amendement dat sportabonnementen algemeen onder het 10%-tarief brengt) was aangenomen, zou dit algemeen nieuws zijn geweest in de Franse sport- en economische media. Omdat het standaardtarief van 20% nog steeds wordt gehanteerd voor de meeste commerciële sportabonnementen, is de meest waarschijnlijke conclusie dat dit amendement is verworpen of nog niet definitief is aangenomen in de definitieve wetstekst.
16. Umi1 21 november 2025 09:09

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 869

      Gegeven: 150

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    BtB180 schreef op 21 november 2025 08:52:

    [...]
    
    Heb jij bevestiging van IR van BFIT dat ze deze BTW verlaging volledig ten gunste laten komen van de FCF?
    

    Wat gaat er anders gebeuren denk je?
    Gaan ze de prijzen voor FR verlagen met 10%?
    Ze zijn al de goedkoopste in FR & Moos liet al eens vallen dat goedkoop niet de belangrijkste drijfveer is.
17. BtB180 21 november 2025 09:17

    auteur info

    • BtB180

      Lid sinds: 01 nov 2020

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1231

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 1.805

    quote:

    Umi1 schreef op 21 november 2025 09:09:

    [...]
    
    Wat gaat er anders gebeuren denk je?
    Gaan ze de prijzen voor FR verlagen met 10%?
    Ze zijn al de goedkoopste in FR & Moos liet al eens vallen dat goedkoop niet de belangrijkste drijfveer is.
    

    Ik heb geen idee maar ik ben bij BFIT van het kaliber eerst zien dan conclusies trekken. Ik heb vaker gedacht dat ze een bepaalde richting op zouden gaan wat later toch niet uit bleek te komen. Ook is Moos nog wel eens van opvatting veranderd over wat hij in het verleden gezegd heeft. Dus daarom voor mij eerst zien dan geloven ;).
    
    Vandaar mijn vraag of het je eigen gedachtes waren of dat je het van een bron had of iets dergelijks.
    
    In de basis voeren overheden BTW verlagingen door om producten of diensten betaalbaarder te maken/houden voor de burgers, en niet om winstgevendheid van de bedrijven te verhogen. Als bedrijven hun prijzen stabiel houden na BTW verlaging dan profiteren de bedrijven daarvan en niet de burgers, ik heb geen idee wat men daar politiek van vindt in FR.
18. Umi1 21 november 2025 09:19

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 869

      Gegeven: 150

    •    Aantal posts: 2.255

    STEL dat het zo ver komt.
    
    impact op aandelenprijs; (65M shares)
    
    impact tax 10% => 60M FCF (geen rekening gehouden met tax credits in FR)
    => 15x multiple => 13,8 Euro per aandeel!
    impact full camera => 25M FCF (kan zelfs tot 30 zijn zoals ik begreep)
    => 5,8 euro per aandeel!
    
    Kan samen dus 20euro impact hebben...
    Dat in combo met de sterke leden ingroei zou de FCF doen ontploffen imo.
    
    Laten we hopen dat het er doorkomt. Zou een mooi kerstcadeau zijn ;)
19. Umi1 21 november 2025 09:33

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 869

      Gegeven: 150

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    BtB180 schreef op 21 november 2025 09:17:

    [...]
    
    Ik heb geen idee maar ik ben bij BFIT van het kaliber eerst zien dan conclusies trekken. Ik heb vaker gedacht dat ze een bepaalde richting op zouden gaan wat later toch niet uit bleek te komen. Ook is Moos nog wel eens van opvatting veranderd over wat hij in het verleden gezegd heeft. Dus daarom voor mij eerst zien dan geloven ;).
    
    Vandaar mijn vraag of het je eigen gedachtes waren of dat je het van een bron had of iets dergelijks.
    
    In de basis voeren overheden BTW verlagingen door om producten of diensten betaalbaarder te maken/houden voor de burgers, en niet om winstgevendheid van de bedrijven te verhogen. Als bedrijven hun prijzen stabiel houden na BTW verlaging dan profiteren de bedrijven daarvan en niet de burgers, ik heb geen idee wat men daar politiek van vindt in FR.
    

    Mijn eigen idee. Ik heb de indruk dat Moos toch weer een 'richting'(de juiste) heeft gevonden.
    Ik verwacht dat dat geld naar de kas stroomt; lagere prijzen zie ik niet gebeuren, dan eerder extra capex naar opfrissing clubs, maar dat budget was eind 2024 +25 reeds opgekrikt in FR.
    
    Er is een discrepantie tussen verschillende sporten & dat is niet correct; de ene kost 5,5%BTW de andere 20% ? Dat kan je toch niet verantwoorden?
    Op termijn kan dit prijzen verlagen bij de mid categorie verwacht ik & de marges terug doen zakken in die categorie, maar op KT zal elke club dit naar de balans laten stromen.
    Ik denk dat er wel wat concurrentie met het water aan de lippen zit hoor, dat zijn dan wel niet de 'Fitness Parks' waarvan ik spreek.
    
    Soit; we kunnen dit nieuws ook inprijzen; hoeveel % kans denk je dat dit erdoor komt ?
    14 € pa => 20à50% kans? => 3 à 7€ pa extra
    6 € pa => 80% kans? => 5 € pa extra
    
    Ik denk dat het nieuws nog niet tot bij de grote spelers geraakt is anders hadden we wel een groter volume gezien.
20. axie 21 november 2025 09:38

    auteur info

    • axie

      Lid sinds: 19 feb 2024

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 823

      Gegeven: 117

    •    Aantal posts: 1.576

    Ik heb nog niemand hier nog naar een bron zien verwijzen wat betreft BTW verlaging. Heeft iemand die?
21. BtB180 21 november 2025 09:46

    auteur info

    • BtB180

      Lid sinds: 01 nov 2020

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1231

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 1.805

    quote:

    Umi1 schreef op 21 november 2025 09:33:

    [...]
    
    Mijn eigen idee. Ik heb de indruk dat Moos toch weer een 'richting'(de juiste) heeft gevonden.
    Ik verwacht dat dat geld naar de kas stroomt; lagere prijzen zie ik niet gebeuren, dan eerder extra capex naar opfrissing clubs, maar dat budget was eind 2024 +25 reeds opgekrikt in FR.
    
    Er is een discrepantie tussen verschillende sporten & dat is niet correct; de ene kost 5,5%BTW de andere 20% ? Dat kan je toch niet verantwoorden?
    Op termijn kan dit prijzen verlagen bij de mid categorie verwacht ik & de marges terug doen zakken in die categorie, maar op KT zal elke club dit naar de balans laten stromen.
    Ik denk dat er wel wat concurrentie met het water aan de lippen zit hoor, dat zijn dan wel niet de 'Fitness Parks' waarvan ik spreek.
    
    Soit; we kunnen dit nieuws ook inprijzen; hoeveel % kans denk je dat dit erdoor komt ?
    14 € pa => 20à50% kans? => 3 à 7€ pa extra
    6 € pa => 80% kans? => 5 € pa extra
    
    Ik denk dat het nieuws nog niet tot bij de grote spelers geraakt is anders hadden we wel een groter volume gezien.
    

    Ik denk dat je een oranje (roze ;)) bril op hebt en ik denk dat het heel veraderlijk is om op basis van AI conclusies te trekken over of en hoe snel zo'n wet er door kan komen.
    
    Ook de multiple van 15 die je pakt. Als we nu kijken handelt BFIT op 10x de FCF - pre expansion van vorig jaar. Die FCF - pre expansion zal dit jaar vermoedelijk wel stijgen dus dan wordt de multiple alleen maar kleiner waar BFIT momenteel op handelt. Waarom zou je dan in de aannames uitgaan van een multiple expansion van 10 -> 15 = 50% toename in multiple.
    
    Mijns inziens moet er eerst weer vertrouwen worden opgebouwd en goede groei worden gerealiseerd in cash winstgevendheid per club alvorens er een multiple expansie te rechtvaardigen is.