DeBeurs.nl

BFIT 2025: alle ballen op Moos

4.351 Posts
Pagina: «« 1 ... 195 196 197 198 199 ... 218 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Umi1 21 november 2025 09:56
    quote:

    axie schreef op 21 november 2025 09:38:

    Ik heb nog niemand hier nog naar een bron zien verwijzen wat betreft BTW verlaging. Heeft iemand die?
    Voorstel is ingediend & door 1ste kamer. Moet nog verder behandeld worden voor goedkeuring. Zou binnen de 3weken gebeuren.

    Om terug te komen over die spelers die het nog moeilijk hebben.
    PGE's (Covid leningen) moeten tegen eind 2026 normaal terugbetaald worden. Ook franchisenemers bij bvb Fitness Park kunnen zulke leningen hebben uitstaan. We hebben hier weinig zicht op als buitenstaander, maar dit kan er wel eens lelijk uitzien... Indien nood aan een herfinanciering zal dat sowieso aan een veel hogere interest zijn.
    Benieuwd of we daar een impact van gaan zien.
  2. forum rang 6 BtB180 21 november 2025 10:02
    quote:

    Umi1 schreef op 21 november 2025 09:56:

    [...]

    Voorstel is ingediend & door 1ste kamer. Moet nog verder behandeld worden voor goedkeuring. Zou binnen de 3weken gebeuren.

    Wat is je bron daarvoor?

    Mijn bron is Gemini en die geeft op de vraag of het amendement door de 1e kamer heen is het volgende antwoord:

    Aangezien het Franse Amendement 513 (over de verlaging van de BTW op sport in de Begrotingswet) al in de Assemblée Nationale (de Franse Tweede Kamer) is afgewezen of niet is opgenomen in de definitieve tekst door het gebruik van artikel 49.3, is de vraag of het door de Eerste Kamer (Sénat) is gekomen niet direct van toepassing op het amendement zelf.

    Hier is een gedetailleerdere uitleg over de status van dit soort amendementen in het Franse parlementaire proces:

    ???? Status van BTW-Amendementen in de Senaat (Sénat)
    Afwijzing in de Assemblée Nationale (AN): Het voorstel voor de BTW-verlaging op sport, ingediend als Amendement 513 of een vergelijkbaar nummer, werd in de AN (de Tweede Kamer) niet aangenomen. Het is dus niet opgenomen in de versie van de Begrotingswet die naar de Senaat is gestuurd.

    Behandeling in de Senaat: De Senaat ontvangt de hele Begrotingswet van de AN. Hoewel de Senaat het wetsvoorstel volledig mag wijzigen (en misschien een eigen nieuw amendement 513 over BTW op sport indient), is de kans op goedkeuring daar vaak ook klein vanwege dezelfde budgettaire redenen en de afkeer van de regering.

    Laatste Woord AN: Zelfs als de Senaat het amendement alsnog zou aannemen, heeft de Assemblée Nationale in Frankrijk over het algemeen het laatste woord over de Begrotingswet na de procedurele stappen (zoals de Commission Mixte Paritaire). Uiteindelijk wordt de versie van de regering of de AN vaak definitief.

    Conclusie:

    Het specifieke voorstel voor BTW-verlaging op sport dat was gekoppeld aan Amendement 513 in de Begrotingswet is in feite mislukt in de Assemblée Nationale en is daarom niet als een actieve bepaling naar de Senaat gegaan.
  3. forum rang 4 Umi1 21 november 2025 10:05
    quote:

    BtB180 schreef op 21 november 2025 09:46:

    [...]

    Ik denk dat je een oranje (roze ;)) bril op hebt en ik denk dat het heel veraderlijk is om op basis van AI conclusies te trekken over of en hoe snel zo'n wet er door kan komen.

    Ook de multiple van 15 die je pakt. Als we nu kijken handelt BFIT op 10x de FCF - pre expansion van vorig jaar. Die FCF - pre expansion zal dit jaar vermoedelijk wel stijgen dus dan wordt de multiple alleen maar kleiner waar BFIT momenteel op handelt. Waarom zou je dan in de aannames uitgaan van een multiple expansion van 10 -> 15 = 50% toename in multiple.

    Mijns inziens moet er eerst weer vertrouwen worden opgebouwd en goede groei worden gerealiseerd in cash winstgevendheid per club alvorens er een multiple expansie te rechtvaardigen is.
    Vertrouwen komt te voet & gaat te paard. Dat hebben we al vaak gezien bij BFIT.
    Extra FCF gaat voor vertrouwen zorgen & zal de algemene multiple verder opkrikken denk ik. Minder zorgen omtrent de balans. Groot verschil of FCF 150M of 210M is als je dat afzet tov schulden.
    Dus die 15x is laag als incremental multiple denk ik...
    Maar we kijken op LT toch? Ik zeg niet dat dit er vandaag zal bijkomen hé :)
  4. forum rang 6 BtB180 21 november 2025 10:08
    quote:

    Umi1 schreef op 21 november 2025 10:05:

    [...]

    Vertrouwen komt te voet & gaat te paard. Dat hebben we al vaak gezien bij BFIT.
    Extra FCF gaat voor vertrouwen zorgen & zal de algemene multiple verder opkrikken denk ik. Minder zorgen omtrent de balans. Groot verschil of FCF 150M of 210M is als je dat afzet tov schulden.
    Dus die 15x is laag als incremental multiple denk ik...
    Maar we kijken op LT toch? Ik zeg niet dat dit er vandaag zal bijkomen hé :)
    Helemaal mee eens. Wat mij betreft zou het ook welkom zijn hoor, het is "gratis geld", en dat vanuit het land waar tot nu toe nog het meeste geld naar toe gegaan is. De ironie ;).
  5. forum rang 4 Umi1 21 november 2025 10:09
    quote:

    BtB180 schreef op 21 november 2025 10:02:

    [...]

    Wat is je bron daarvoor?

    Mijn bron is Gemini en die geeft op de vraag of het amendement door de 1e kamer heen is het volgende antwoord:.[/i]
    Nu zegt ie inderdaad niet door 1ste kamer, maar maakt geen verschil volgens Gemini.

    Gemini;
    De informatie dat de maatregel bestaat, is aangenomen in het lagerhuis, en nu in de Senaat ligt, is 100% zeker en gebaseerd op de actuele parlementaire procedure van de Franse begrotingswetten.

    De kans op definitieve goedkeuring blijft hoog (zoals besproken), omdat de Assemblée Nationale in dit proces uiteindelijk het laatste woord heeft als er geen compromis met de Senaat wordt bereikt, en de maatregel een duidelijke beleidsdoelstelling dient. De Senaat kan het voorstel echter nog wijzigen of tijdelijk verwerpen.
  6. forum rang 6 BtB180 21 november 2025 10:10
    quote:

    Umi1 schreef op 21 november 2025 10:09:

    [...]

    Nu zegt ie inderdaad niet door 1ste kamer, maar maakt geen verschil volgens Gemini.

    Gemini;
    De informatie dat de maatregel bestaat, is aangenomen in het lagerhuis, en nu in de Senaat ligt, is 100% zeker en gebaseerd op de actuele parlementaire procedure van de Franse begrotingswetten.

    De kans op definitieve goedkeuring blijft hoog (zoals besproken), omdat de Assemblée Nationale in dit proces uiteindelijk het laatste woord heeft als er geen compromis met de Senaat wordt bereikt, en de maatregel een duidelijke beleidsdoelstelling dient. De Senaat kan het voorstel echter nog wijzigen of tijdelijk verwerpen.
    Heerlijk hoe Gemini 2 compleet uiteenlopende opvattingen weergeeft haha.

    Het specifieke voorstel voor BTW-verlaging op sport dat was gekoppeld aan Amendement 513 in de Begrotingswet is in feite mislukt in de Assemblée Nationale en is daarom niet als een actieve bepaling naar de Senaat gegaan.
  7. forum rang 4 Umi1 21 november 2025 10:21
    quote:

    BtB180 schreef op 21 november 2025 10:10:

    [...]

    Heerlijk hoe Gemini 2 compleet uiteenlopende opvattingen weergeeft haha.

    Het specifieke voorstel voor BTW-verlaging op sport dat was gekoppeld aan Amendement 513 in de Begrotingswet is in feite mislukt in de Assemblée Nationale en is daarom niet als een actieve bepaling naar de Senaat gegaan.
    Idd, mss ergens een GPU failure? (Heeft Burry dan toch gelijk ;) )

    ChatGPT zei:
    Dat is een interessante vraag. Kort gezegd: de kans lijkt best reëel, maar is niet gegarandeerd en hangt van politieke ontwikkelingen af. Hier is een analyse + de voor- en nadelen, op basis van recente informatie:
    Analyse van de kans dat de btw op fitness in Frankrijk daalt van 20% naar 10%
    Bestaande voorstellen en amendementen
    Er is een amendement (nr. 220) ingediend in de Franse Senaat voor de Loi de Finances 2025 waarin wordt voorgesteld dat de toegang tot sportinfrastructuur (zoals fitnesszalen) onder een verlaagd btw-tarief van 10% valt.
    Sénat
    +2
    politique.pappers.fr
    +2
    Het argument is onder meer dat het huidige btw-landschap oneerlijk is: commerciële sportactiviteiten (zoals fitness) betalen 20%, terwijl andere “vrijetijdsactiviteiten” lager worden belast.
    politique.pappers.fr
    +1
    Er is een soortgelijk amendement (nr. 000513) voor de Loi de Finances 2026 dat opnieuw pleit voor het “lisseren” van het btw-tarief naar 10% voor commerciële sport-en vrijetijdsactiviteiten.
    politique.pappers.fr
    Tegenstand van de overheid
    Bij de behandeling van de amendementen in de Assemblée Nationale (26 oktober 2024) verklaarde minister Laurent Saint-Martin dat de regering niet akkoord was met het verlagen van de btw voor commerciële sportactiviteiten.
    Assemblee Nationale
    In een officiële vraag van parlementsleden (Q n°14980) zegt de regering dat, hoewel het mogelijk is om lagere btw-tarieven toe te passen, “op dit moment niet wordt overwogen om een verlaagd tarief van 10% toe te passen voor toegang tot sportinfrastructuur zoals fitnesszalen”.
    questions.assemblee-nationale.fr
    +2
    questions.assemblee-nationale.fr
    +2
    Budgettaire en politieke uitdagingen
    Een verlaging van btw kost de staat inkomsten. Eerder amendementen compenseren dat door andere belastingen (bijv. extra accijnzen op tabak) te verhogen.
    politique.pappers.fr
    +2
    politique.pappers.fr
    +2
    Het dossier ligt politiek gevoelig: er is al kritiek over “onrechtvaardige belastingbehandeling” van sportactiviteiten, maar het is geen automatische maatregel.
    Daarnaast is btw-regelgeving deels gestuurd door EU-regels, al laat de “directieve Taux” wel ruimte voor bepaalde verlaagde tarieven.
    Sénat
    +1
    ?? Inschatting van de kans
    Op basis van de beschikbare info schat ik de kans op een btw-verlaging naar 10% voor fitness in Frankrijk op medium tot redelijk:
    Medium: omdat er al concrete parlementaire voorstellen zijn, maar die eerder zijn afgewezen of niet door de regering gedragen.
    Reëel: omdat er bredere politieke discussies zijn over fiscale rechtvaardigheid en het bevorderen van sport-deelname, wat steun kan geven aan zo’n maatregel.
    Beperkt risicoloos: het is geen zekerheid, en de timing hangt af van toekomstige begrotingswetgeving (loi de finances), politieke meerderheden, en compensatiemechanismen voor de staat.
  8. forum rang 6 Ruval 21 november 2025 10:25
    Sorry ik ben heel blond, kan iemand mij uitleggen:

    BTW gaat omlaag. Waarom zo’n euforische stemming hier? Dit leidt toch niet tot extra inkomsten voor BF? Tenzij ze natuurlijk hun prijzen instant houden…. Kan iemand dit duiden?
  9. forum rang 6 BtB180 21 november 2025 10:33
    quote:

    Ruval schreef op 21 november 2025 10:25:

    Sorry ik ben heel blond, kan iemand mij uitleggen:

    BTW gaat omlaag. Waarom zo’n euforische stemming hier? Dit leidt toch niet tot extra inkomsten voor BF? Tenzij ze natuurlijk hun prijzen instant houden…. Kan iemand dit duiden?
    Dat is inderdaad de grote vraag. Over het algemeen bepalen bedrijven hun tarieven en daar bovenop komt de BTW. Als de tarieven gelijk blijven en de BTW gaat omlaag dan is dit gunstig voor de consument en zal het niet bijdragen aan de winstgevendheid.

    Echter, als de bedrijven de prijzen behouden zoals ze nu zijn hoeven ze minder BTW af te dragen aan de staat en is dit goed voor de marges.

    Alles valt en staat dus met het prijsbeleid van de onderneming.
  10. forum rang 4 VforVermogen 21 november 2025 18:29
    Heb wat nader onderzoek gedaan.

    Op 20 november 2025 heeft de Assemblée nationale individueel gestemd over amendementen nr. 3646 en nr. I-513. Beide zijn goedgekeurd. Zie:
    politique.pappers.fr/amendement/n0036...

    politique.pappers.fr/amendement/n0005...

    Beide amendementen waren inhoudelijk identiek en zijn samengevoegd tot een wijziging van de wet. Die wijziging is opgenomen als een nieuw onderdeel (artikel 25 novodecies) in de Franse begrotingswet voor 2026 (Projet de loi de finances pour 2026).

    Later diezelfde dag stemde de Assemblée nationale over de volledige begrotingswet, inclusief bovengenoemde wijziging. De wet werd aangenomen en kreeg het officiële nummer “Texte adopté n° 246”.

    De wet ligt nu ter beoordeling bij de Franse Senaat. Helaas dikke kans dat het voorstel wordt verworpen door de Senaat. Zie hieronder (ik vaar hiervoor weer op ChatGPT ondanks vele missers van chatbots over dit onderwerp):

    ----------
    ChatGPT:
    "De kans dat de Franse Senaat de btw-verlaging naar 10% voor sportdiensten goedkeurt, is matig. De indieners (van LR en LIOT) komen uit partijen die goed vertegenwoordigd zijn in de Senaat, wat politiek gunstig is. Tegelijk staat de Senaat bekend om zijn strenge begrotingsdiscipline, zeker bij voorstellen met een hoge kostprijs zoals deze (ca. €400 miljoen). De regering is tegen, maar het voorstel bevat wél een compensatie via tabaksaccijns. Inschatting: 30–40% kans op goedkeuring in huidige vorm"
  11. forum rang 4 VforVermogen 21 november 2025 22:01
    palco23.mundodeportivo.com/fitness/ma...

    81.1% of the sports industry in Spain has recovered to pre-pandemic profitability levels , confirming that financial normalization is a reality for the vast majority of the sector, as analyzed in the report "Market Outlook for Fitness in Spain 2025 ," prepared by BDO, a global professional services organization.

    According to the organization, the sector is in a mature phase, as 40.5% of companies do not expect to open any new gyms by the end of 2025, compared to only 2.4% at the beginning of the year. Regarding risks, competition has emerged as the main challenge to companies' business models , surpassing rising energy costs for the first time.

    The industry's response to increased competition has involved redefining its value proposition . Service personalization has reached 35.2% as a customer acquisition strategy, its highest point ever and more than ten percentage points higher than in 2024. Competing on price is disappearing as a strategy, whereas in 2024 it was still considered by 2.4% of companies.
  12. forum rang 6 Ruval 22 november 2025 08:07
    quote:

    VforVermogen schreef op 21 november 2025 19:04:

    En zie hier een bericht van Active-FNEAPL (brancheorganisatie) over het wetsvoorstel. Nu nog door de Senaat.. de moeilijkste stap.

    www.linkedin.com/posts/active-fneapl_...
    Dit zou toch een no brainer moeten zijn. Minder belasting op fitness en meer op tabak. En het gaat om € 400/mln, dat is toch peanuts voor FR?

    Maar ja die Fransen zullen dit wel weer blokkeren.
  13. forum rang 4 Boel 22 november 2025 12:11
    quote:

    BtB180 schreef op 21 november 2025 10:10:

    [...]

    Heerlijk hoe Gemini 2 compleet uiteenlopende opvattingen weergeeft haha.

    Het specifieke voorstel voor BTW-verlaging op sport dat was gekoppeld aan Amendement 513 in de Begrotingswet is in feite mislukt in de Assemblée Nationale en is daarom niet als een actieve bepaling naar de Senaat gegaan.
    Niets zo onbetrouwbaar als Gemini.
  14. Realistische Optimist 24 november 2025 09:13
    Ik denk dat het optimisme op dit moment meer samenhangt met de aanstaande uitbreidingsplannen voor Kyev en Moscow :). Weer een kleine 200 Mio. potentiele sporters ... en lagere energieprijzen omdat Rusland weer volledige toegang krijgt tot de Europese markt.
  15. forum rang 6 Thorgall 24 november 2025 09:35
    quote:

    Boel schreef op 22 november 2025 12:11:

    [...]

    Niets zo onbetrouwbaar als Gemini.
    Als ik een beetje midden in de wereld sta er ook het nieuws een beetje volg, heb ik toch sterk het idee dat die stelling niet helemaal klopt.
4.351 Posts
Pagina: «« 1 ... 195 196 197 198 199 ... 218 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van DeBeurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 467 7.756
AB InBev 3 5.624
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.357
ABN AMRO 1.583 55.314
ABO-Group 1 28
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 268
Accsys Technologies 24 12.514
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 204
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 15 18.927
Aedifica 3 1.036
Aegon 3.259 324.843
AFC Ajax 538 7.132
Affimed NV 2 6.358
ageas 5.845 109.985
Agfa-Gevaert 15 2.166
Ahold 3.542 74.585
Air France - KLM 1.026 35.981
AIRBUS 1 15
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 469 13.316
Alfen 18 29.233
Allfunds Group 4 1.759
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.282
Alpha Pro Tech 1 17
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.487 114.840
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.862 252.786
AMG 973 140.724
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 307 6.908
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 581
Antonov 22.632 153.607
Aperam 93 15.660
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 409
Arcadis 254 9.845
Arcelor Mittal 2.044 322.248
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 305
arGEN-X 18 11.841
Aroundtown SA 1 251
Arrowhead Research 5 9.957
Ascencio 1 38
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.109 40.875
ASML 1.769 130.236
ASR Nederland 21 4.611
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 556
Athlon Group 121 176
Atos 4 3.550
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 35 17.848
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 2 18
Azelis Group NV 2 170
Azerion 7 3.839