DeBeurs.nl

Avantium 2025

4.068 Posts
Pagina: «« 1 ... 139 140 141 142 143 ... 204 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Ray 6 september 2025 09:50
    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 6 september 2025 07:08:

    Valt trouwens best mee met die beloningen aan de top (zie bijlage).

    Ik denk in ieder geval niet dat je voor die schamele zes ton iemand had kunnen vinden die het nog beter gedaan zou hebben ;-)
    Salaris voor de hele tent per maand:
    <<
    Of the €64 million working capital shortfall for the next 12 months, approximately €28.8 million is an acute working capital shortfall (including the most acute shortfall of €1.7 million for September's salary payment).
    >>
    Jaarverslag 2024: 284 FTE
  2. Kester 6 september 2025 10:30
    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 5 september 2025 16:28:

    [...]

    Oké, goed bezig.

    Als je er LT in blijft geloven (en dat staat je vrij) is dat de beste keuze.

    Als ik het goed heb berekend pak je met deze transactie gewoon even (afgerond) €3,82 korting per aandeel die je toch al had (als je het precies naar rato gedaan had).

    Momenteel is het sommetje (uitgaande van €9,95 in het aandeel en €2,35 in de claim):

    (11*9,95 - (8*2,35 + 11*5,40))/11 = €2,84 mogelijk te behalen voordeel (ex transactiekosten) voor aandelen reeds in bezit.

    Voor veel mensen waarschijnlijk te moeilijk of te eng, maar je bent een dief van je eigen portemonnee als je het niet doet.

    Hoe die "delta" zich de komende week verder ontwikkelt is koffiedik kijken, maar jij hebt hem in ieder geval al lekker binnen gekopt!
    Precies, klein deel van de portefeuille maar een beetje high risk / high reward mag er ook wel bij zitten. De ontwikkelingen rondom de claim waarde blijf ik nauwlettend in de gaten houden.
  3. forum rang 4 Ray 6 september 2025 10:50
    quote:

    Ray schreef op 4 september 2025 17:44:

    [...]
    Dit is ie dan:
    Slotkoers: 13,072
    Claim-emissie van 65 mln EUR 65,358 mln EUR bruto
    Uitgifteprijs: 5,37 EUR 5,40 EUR
    Verhouding: 8 claims: 11 aandelen
    TERP: 8,613 EUR 8.6303158 EUR
    Korting tov TERP: 37,6% 37,4%

    Nieuw aantal aandelen, inclusief convertible van Kooi die omgezet wordt en alvast vooruitlopend op reeds verstrekte warrants en hun verwateringsbescherming die eens omgezet gaan worden: 24 mln
    Voor het nageslacht een correctie, had geput uit mijn eigen spreadsheet die vertrok vanuit het claim-bedrag van 65 mln EUR. Om een prachtig ronde korting van 40% in de aankondiging te kunnen zetten hebben ze de uitgifteprijs op 5,40 EUR gezet, die had ik gemist. Levert ze ruim 3,5 ton op, bruto.

    Het had nog wat beter gekund hierboven:
    - eigenlijk had de berekening van de TERP obv de netto opbrengst gemaakt moeten worden
    - eigenlijk had in die berekening ook de nu automatisch getriggerde convertible van Kooi meegenomen moeten worden. 971.664 extra aandelen die een lening doorstrepen ter waarde van inmiddels bijna 5,25 mln EUR, incl. de niet uitbetaalde rente na dec 2024.

    Voor een volgende keer, misschien.
    05 sep 09:00 is immers voorbij.

    Euronext heeft de bovenstaande aangepaste TERP-berekening toegepast om alles te herberekenen ( :-( ):
    <<
    Sinds vorige Sluiting

    +1,3696842 (+15,87%)
    >>

    Samenstelling van die 24 mln van hierboven (24.025.764):
    21.877.335 aandelen ( # voor de emissie + emissie + convertible van Kooi)
    2.148.429 warrants ( # voor de emissie + verwateringscompensatie door de emissie en de convertible)
  4. Bart F 6 september 2025 11:01
    Wat alleszins heel merkwaardig is, is dat gisterenmorgen (eerste uur van de handel) het aandeel gestegen is van ongeveer 9 eur bij opening naar ongeveer 12 eur, en terzelfdertijd daalde de koers van de claimrechten van ongeveer 4 eur naar ongeveer 2 eur. Je zou nu net het omgekeerde verwachten.... Hoe groter de waarde van het aandeel, hoe groter de waarde van het recht om nieuwe aandelen te kopen zou moeten zijn (als de koers 12 eur is, is de waarde om nieuwe aandelen te kunnen kopen aan 5,40 eur groter dan wanneer de koers slechts 9 eur is). Ben ik de enige die dit niet snap?
  5. forum rang 10 DeZwarteRidder 6 september 2025 12:13
    quote:

    Bart F schreef op 6 september 2025 11:01:

    Wat alleszins heel merkwaardig is, is dat gisterenmorgen (eerste uur van de handel) het aandeel gestegen is van ongeveer 9 eur bij opening naar ongeveer 12 eur, en terzelfdertijd daalde de koers van de claimrechten van ongeveer 4 eur naar ongeveer 2 eur. Je zou nu net het omgekeerde verwachten.... Hoe groter de waarde van het aandeel, hoe groter de waarde van het recht om nieuwe aandelen te kopen zou moeten zijn (als de koers 12 eur is, is de waarde om nieuwe aandelen te kunnen kopen aan 5,40 eur groter dan wanneer de koers slechts 9 eur is). Ben ik de enige die dit niet snap?
    Het is vrij normaal dat er bij een claimemissie eerst een flinke chaos ontstaat, omdat er immers een nieuw prijsevenwicht gevonden moet worden, zowel voor de aandelen als de claims.

    Door de vele freezes wordt dat extra moeilijk.
  6. forum rang 4 Ray 6 september 2025 12:25
    quote:

    Bart F schreef op 6 september 2025 11:01:

    Wat alleszins heel merkwaardig is, is dat gisterenmorgen (eerste uur van de handel) het aandeel gestegen is van ongeveer 9 eur bij opening naar ongeveer 12 eur, en terzelfdertijd daalde de koers van de claimrechten van ongeveer 4 eur naar ongeveer 2 eur. Je zou nu net het omgekeerde verwachten.... Hoe groter de waarde van het aandeel, hoe groter de waarde van het recht om nieuwe aandelen te kopen zou moeten zijn (als de koers 12 eur is, is de waarde om nieuwe aandelen te kunnen kopen aan 5,40 eur groter dan wanneer de koers slechts 9 eur is). Ben ik de enige die dit niet snap?
    Misschien de posts nog eens teruglezen van gisteren. Je bent niet de enige.
    Snappen doe ik het niet. Verbaasd ben ik echter niet want dit is vaker gebeurd.

    Het is in 3 stukken te knippen. Voor 09:02, tussen 09:02 en 13:47 en daarna.

    In de eerste minuten heb ik de 2 koersen een paar keer in mijn spreadsheet getikt en was het verschil zelfs 0%. En ook bijna gelijk aan de theoretisch berekende waarden.
    Zo zou het eigenlijk moeten zijn.

    Vervolgens ligt de handel van de claim bijna 5 uur stil. Dat heb ik niet eerder gezien. Hoe kan dat? Wie zijn de stuwende krachten van de aandelenkoers in die bijna 5 uur?

    Een paar minuten nadat er weer in beide gehandeld kon worden was het verschil 56%.

    EOD was het nog steeds 38%.

    ???????

    Mensen snappen het niet, kunnen het niet, durven het niet, willen het niet?
    Andere, grotere, krachten zijn in het spel? Het gaat om geld dus alles is mogelijk.
    Ik kan wel wat verzinnen, is ook al door anderen gedeeld. Blijft speculeren.

    Ik houd het maar op de kwaliteit van het onderwijs ;-)
    Of een onbalans in geboden functionaliteit en/of timing van beschikbaarheid van te ontvangen claims tussen brokers.

    Ik kan bv niet eens handelen in claims bij ING. Om dat te kunnen doen moest ik aandelen Avantium hebben gehad EOD donderdag werd mij gisteren verteld. Huh?
    Collega vraagt aan collega, dus was een moeizame conversatie.

    Ter test of ze nog iets anders bedoelden gisteren zelfs een paar aandelen gekocht. Zien is geloven. Zou dat helpen? Nee.

    Zijn er hier mensen die bij ING aandelen hadden EOD donderdag?
    Heb je je claims al ontvangen?
    Wat kan je er mee doen? Uitoefenen? Verkopen? Kan je ook kopen? Hoeveel?

    Zelfde vragen voor mensen bij andere brokers, ik heb gisteren wat namen langs zien komen.
  7. forum rang 6 MOEdig Voorwaarts 6 september 2025 12:28
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 6 september 2025 12:13:

    [...]

    Het is vrij normaal dat er bij een claimemissie eerst een flinke chaos ontstaat, omdat er immers een nieuw prijsevenwicht gevonden moet worden, zowel voor de aandelen als de claims.

    Door de vele freezes wordt dat extra moeilijk.
    Inderdaad, plus het feit dat het aandeel momenteel niet te shorten is; het aandeel kan dan (door een "magische hand") worden opgetild, terwijl de claims worden gedumpt. Het ogenschijnlijk te behalen voordeel (anders dan het omruilen van reeds in bezit zijnde aandelen in claims) is dan niet direct te incasseren. Tegen de tijd dat de nieuwe aandelen worden bijgeschreven zit je "in een andere wereld".

    Wat wel kan, is tegen het einde van de claimperiode wat claims oppikken (vaak vertonen die tijdens de handelsperiode een gestaag dalend koersverloop) en hopen dat er vanuit Avantium na afloop wat "nazorg" plaatsvindt middels nietszeggende, maar positief getinte persberichten.

    Vorige ronde (voorjaar 2024) duurde met dat allemaal net wat te lang en verkocht ik toen het aandeel net aan een remonte van 40% begon, waardoor ik er per saldo nauwelijks iets aan over hield :(

    Wellicht nu een herkansing, maar gezien de risico's (ik zie Avantium uiteindelijk nog steeds op €0,00 eindigen) geen absolute must.
  8. forum rang 10 DeZwarteRidder 6 september 2025 12:31
    quote:

    Ray schreef op 6 september 2025 12:25:

    [...]
    Misschien de posts nog eens teruglezen van gisteren. Je bent niet de enige.
    Snappen doe ik het niet. Verbaasd ben ik echter niet want dit is vaker gebeurd.

    Het is in 3 stukken te knippen. Voor 09:02, tussen 09:02 en 13:47 en daarna.

    In de eerste minuten heb ik de 2 koersen een paar keer in mijn spreadsheet getikt en was het verschil zelfs 0%. En ook bijna gelijk aan de theoretisch berekende waarden.
    Zo zou het eigenlijk moeten zijn.

    Vervolgens ligt de handel van de claim bijna 5 uur stil. Dat heb ik niet eerder gezien. Hoe kan dat? Wie zijn de stuwende krachten van de aandelenkoers in die bijna 5 uur?

    Een paar minuten nadat er weer in beide gehandeld kon worden was het verschil 56%.

    EOD was het nog steeds 38%.

    ???????

    Mensen snappen het niet, kunnen het niet, durven het niet, willen het niet?
    Andere, grotere, krachten zijn in het spel? Het gaat om geld dus alles is mogelijk.
    Ik kan wel wat verzinnen, is ook al door anderen gedeeld. Blijft speculeren.

    Ik houd het maar op de kwaliteit van het onderwijs ;-)
    Of een onbalans in geboden functionaliteit en/of timing van beschikbaarheid van te ontvangen claims tussen brokers.

    Ik kan bv niet eens handelen in claims bij ING. Om dat te kunnen doen moest ik aandelen Avantium hebben gehad EOD donderdag werd mij gisteren verteld. Huh?
    Collega vraagt aan collega, dus was een moeizame conversatie.

    Ter test of ze nog iets anders bedoelden gisteren zelfs een paar aandelen gekocht. Zien is geloven. Zou dat helpen? Nee.

    Zijn er hier mensen die bij ING aandelen hadden EOD donderdag?
    Heb je je claims al ontvangen?
    Wat kan je er mee doen? Uitoefenen? Verkopen? Kan je ook kopen? Hoeveel?

    Zelfde vragen voor mensen bij andere brokers, ik heb gisteren wat namen langs zien komen.
    Je hebt duidelijk geen ervaring met claimemissies.
  9. forum rang 6 MOEdig Voorwaarts 6 september 2025 12:32
    @Ray

    Bij SAXO en Degiro zijn die claims gewoon te verhandelen (en uiteindelijk uit te oefenen). Isin NL0015002ND2.

    Elke broker hanteert zijn eigen deadline qua uitoefenen, maar die vallen meestal ruimschoots binnen de gepubliceerde deadline. Klein aandachtspuntje.
  10. forum rang 4 Ray 6 september 2025 12:44
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 6 september 2025 12:31:

    [...]

    Je hebt duidelijk geen ervaring met claimemissies.
    Altijd prettig, zo'n oneliner.
    FDCA klanten al gevonden?
  11. forum rang 9 aextracker 6 september 2025 12:51
    quote:

    Ray schreef op 6 september 2025 12:25:

    [...]

    Zelfde vragen voor mensen bij andere brokers, ik heb gisteren wat namen langs zien komen.
    Bij RABOBANK was de informatie m.b.t. AVTX claim emissie tijdig, volledig en de keuze opties duidelijk.
    Je kan daar gewoon in claims handelen.
    Onder het motto; 't kost een paar centen (extra), maar dan heb je ook wat :).....
  12. forum rang 4 Ray 6 september 2025 12:58
    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 6 september 2025 12:32:

    @Ray

    Bij SAXO en Degiro zijn die claims gewoon te verhandelen (en uiteindelijk uit te oefenen). Isin NL0015002ND2.

    Elke broker hanteert zijn eigen deadline qua uitoefenen, maar die vallen meestal ruimschoots binnen de gepubliceerde deadline. Klein aandachtspuntje.
    Dank, ISIN is me bekend. Stond er gisteren niet tussen bij ING. Deadline afwijking heb ik hier gisteren en in het verleden voorbeelden van gezien met bijbehorende verwarring :-). Dat is de eindfase, een ongelijk playing field als gevolg. Ben vooral nu even benieuwd naar het begin. Staat de functionaliteit van de verhandelbaarheid bij genoemde brokers los van je eventuele bezit donderdag EOD?
  13. forum rang 10 DeZwarteRidder 6 september 2025 13:07
    quote:

    Ray schreef op 6 september 2025 12:44:

    [...]
    Altijd prettig, zo'n oneliner.
    FDCA klanten al gevonden?
    Gezien je speciale interesse in Avantium, moet ik vermoeden dat jij een persoonlijke relatie met deze groene tent hebt.

    PS: ik heb totaal geen interesse in FDCA-klanten.
  14. forum rang 10 DeZwarteRidder 6 september 2025 13:08
    quote:

    Ray schreef op 6 september 2025 12:58:

    [...]
    Dank, ISIN is me bekend. Stond er gisteren niet tussen bij ING. Deadline afwijking heb ik hier gisteren en in het verleden voorbeelden van gezien met bijbehorende verwarring :-). Dat is de eindfase, een ongelijk playing field als gevolg. Ben vooral nu even benieuwd naar het begin. Staat de functionaliteit van de verhandelbaarheid bij genoemde brokers los van je eventuele bezit donderdag EOD?
    EOD: Explosieven Opruimings Dienst
  15. Bart F 6 september 2025 14:19
    zijn de claims bij saxo ook aan te kopen indien je geen aandelen had donderdag EOB? Anders probeer ik maandag zelf eens...
  16. forum rang 7 Hans2021 6 september 2025 14:26
    Je moet er wel snel bij zijn, want op is op. Als je van je geld af wil moet je beleggen in deze bodemloze put.
  17. Bart F 6 september 2025 14:28
    de irrationaliteit van de beurs, inderdaad; maar dit is hier toch wel heel straf. Je spreekt van een afwijking van 38% gisteren EOD, in mijn berekening is dit nog veel meer.
    Slotkoers gisteren van het aandeel was 10 eur. Dit is uiteraard de waarde zonder het recht. 8 oude aandelen (=8 claims) geven je het recht om 11 nieuwe aan 5,40 eur te kopen. Dus is mijns inziens de waarde van de claim obv slotkoers gisteren 10-5,40 = 4,60 *11/8 = 6,32 eur. En slotkoers claim was 2,56 eur....
  18. forum rang 4 Ray 6 september 2025 14:35
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 6 september 2025 13:07:

    [...]

    Gezien je speciale interesse in Avantium, moet ik vermoeden dat jij een persoonlijke relatie met deze groene tent hebt.

    PS: ik heb totaal geen interesse in FDCA-klanten.
    Maak het nou niet persoonlijk. Nee hoor, geen enkele persoonlijke relatie.

    Vooruit, schrijf ik voor jou een inhoudelijke reactie over het al dan niet kunnen verkopen van FDCA.

    "
    Klanten? Klanten? Er is er nog maar 1 FDCA-klant over in het nieuwste plaatje van vorige week. Het waren er eerst wel 3. Ze zijn allemaal aan het weglopen, ze verliezen het vertrouwen. Deze tent gaat failliet. En waarom is dat niet eerder gecommuniceerd? Overigens, hierbij kom ik terug op mijn recente posts over het niet kunnen verkopen van FDCA (tenzij Henkel ook nog afhaakt).
    "

    Zoiets? Op die laatste zin na natuurlijk ;-)

    En dan antwoord ik:
    "
    Ja, OM had ik zelf al gevonden en hier gedeeld. Toyobo is weg, maar komt wellicht in gewijzigde vorm weer terug. Heb je trouwens bij de PEF-klanten gekeken? Daat staat zomaar uit het niets Nike tussen. Staat dat er echt? Ja, NIKE !!! Al sinds 19 mei. Waarom hebben ze dit niet breed verkondigd? Wat raar. Onzinnige PBs die of geen nieuws of heel oud nieuws bevatten zijn er genoeg en dit ontbreekt?!
    "

    Aan eenieder. Ik ben hier nu precies een jaar geleden begonnen met schrijven ipv lezen. Initieel ingegeven door mijn groeiende irritatie over onwaarheden van diverse posters, ben nu echter meer met de fratsen van Avantium bezig. Heb er nog genoeg op de plank liggen, en daar blijven ze. De claim is een mooi moment om te stoppen met schrijven en weer terug naar de leesstand te gaan.

    De groeten!
  19. forum rang 4 Ray 6 september 2025 14:40
    quote:

    Bart F schreef op 6 september 2025 14:28:

    de irrationaliteit van de beurs, inderdaad; maar dit is hier toch wel heel straf. Je spreekt van een afwijking van 38% gisteren EOD, in mijn berekening is dit nog veel meer.
    Slotkoers gisteren van het aandeel was 10 eur. Dit is uiteraard de waarde zonder het recht. 8 oude aandelen (=8 claims) geven je het recht om 11 nieuwe aan 5,40 eur te kopen. Dus is mijns inziens de waarde van de claim obv slotkoers gisteren 10-5,40 = 4,60 *11/8 = 6,32 eur. En slotkoers claim was 2,56 eur....
    Nog eentje dan. 11×10=110 (11 aandelen)

    8x2,56 + 11x5,40=79,88 (8 claims -> 11 aandelen)

    110/79,88=1,38

    Doei
4.068 Posts
Pagina: «« 1 ... 139 140 141 142 143 ... 204 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van DeBeurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.701
AB InBev 2 5.614
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.357
ABN AMRO 1.582 55.063
ABO-Group 1 27
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 12.301
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 203
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 18.705
Aedifica 3 1.032
Aegon 3.258 324.321
AFC Ajax 538 7.132
Affimed NV 2 6.358
ageas 5.844 109.976
Agfa-Gevaert 14 2.130
Ahold 3.541 74.543
Air France - KLM 1.025 35.893
AIRBUS 1 15
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.294
Alfen 17 29.064
Allfunds Group 4 1.747
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.282
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 491
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.487 114.840
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.857 251.847
AMG 972 139.572
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 306 6.899
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 570
Antonov 22.632 153.607
Aperam 92 15.601
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 408
Arcadis 253 9.591
Arcelor Mittal 2.043 322.126
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 304
arGEN-X 17 11.595
Aroundtown SA 1 251
Arrowhead Research 5 9.905
Ascencio 1 38
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 40.788
ASML 1.768 128.275
ASR Nederland 21 4.606
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 551
Athlon Group 121 176
Atos 3 3.233
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 34 17.528
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 3
Azelis Group NV 2 159
Azerion 7 3.830